KalóriaBázis
Vezesd a fogyásod!
Magyar
Belépés
Belépve maradok
11 órája
#6568
OverweightPork 33
reply to vajkzsuzsa's post #6565
@vajkzsuzsa:
Lehetetlen? Honnan tudod hogy lehetetlen, amíg MEG SE PRÓBÁLOD?!
Láttad a "Csillagok háborúját"? Ott is a Luke mennyiszer hitte hogy valami lehetetlen, aztán kiderült hogy mégse...
Tudom, az csak mese. Oké. De TANmese, azaz akad benne egypár megszívlelendő okítás...
Eleve a kiindulópontod hibás, hogy a szénhidrát kell az agynak. Az agy, igaz, örömmel fogyasztja a szénhidrátot, ha teheti. Ha azonban nem teheti (mert nem eszel szénhidrátot) akkor simán átáll a ketonok fogyasztására, és kész!
Ezzel ne vitatkozz, ez sokszorosan igazolt tudományos tény. Különben is, írtam hogy jó egy éve semmi szénhidrátot nem fogyasztok. Mit gondolsz, belehaltam talán, s e postot a túlvilágról írom neked?! Vagy mi van akkor az én agyammal, hm?!
A teóriád tehát már itt megdőlt. Az agyam köszöni szépen és prímán megvan abszolúte bármi szénhidrát nélkül is, sőt azóta még jobban is érzi magát!
Azt írod, öreg vagy már ehhez. Megkérdezhetem, konkrétan mennyi? Tudom, ilyet nem illik kérdezni egy hölgytől, de te hoztad szóba. Én leírom hogy jelenleg 55 (és fél) éves vagyok, amikor elkezdtem ezt az egészt akkor 54 éves voltam kábé. Ha te ennél fiatalabb vagy, eleve biztos hogy ez az érved is hamis, és csak kifogás, de különben is az lenne mert számos illető akad aki meglépte ezt a váltást még akár 70 éves kora közelében is! És jót tett neki!
Annyi igazad van azért hogy tény, minél idősebben kezdi el valaki annál nehezebb neki; ez evidens, egyszerűen mert ugye annál hosszabb ideig rongálta a szervezetét a szénhidrátfogyasztással. De attól még LEHETSÉGES neki is!
Az hogy valami nehezebb, nem azt jelenti hogy lehetetlen.
Neked egyszerűen baromira kevés az önbizalmad és kész, ennyi! Eleve, hát ha 115 kg vagy, akkor miért abban reménykedsz ilyen kétségbeesetten hogy még talán ha 10 kg-ot le tudj fogyni... az eszem megáll! Ilyen túlsúllyal azt kell célul kitűzni, hogy 80 kilóra lefogyj! Minthogy hölgy vagy, még a 80 kiló is szerintem sok, hacsak nem vagy egy 2 méteres égimeszelő, de oké, az már egy normális célkitűzés lenne. Meg kell ugyanis célozni valami IGAZÁN NAGYSZERŰ dolgot, aztán hinni benne hogy neked ez sikerül! Mert miért is NE sikerülne, sokan megtették már, és TE SE ÉRSZ KEVESEBBET mint ők!
Tudom, a dagiknak gyakran kevés az önbizalmuk mert sokan gúnyolják őket, és fokozottan igaz ez a nőnemű lényekre... De ezt úgy kell felfognod, hogy akármilyen hájpacninak is nézel ki, ez NEM A TE HIBÁD, egyszerűen ÁLDOZAT VAGY és nem bűnös, áldozat, akit eddig félrevezettek a hamis étrendi ajánlások!
Én így álltam hozzá, és sikerült. Oké, még most se vagyok az „ideális” súlyomnál, de legalább az ideális tartomány felső határánál igen, és még most is megy lefelé a súlyom, csak lassabban mint korábban. Másrészt, ez nem baj, mert tudom miként gyorsíthatnám fel, csak már úgy vagyok vele, nekem ez is megfelel mert annyit eszem amennyit akarok! Az más kérdés, azt hogy MIT, azt nagyon megnézem... (nem írom le újra az étrendemet, biztos emlékszel rá).
Szóval az hogy neked nem megy, HÜLYESÉG. Menne az, ha lenne önbizalmad.
Annyit elismerek, elborzaszt téged ez az étrend, és nem érzel vágyat rá. Ezt minden további nélkül elhiszem! Sokan vannak így ezzel, igazából a többség így érez, hát igen, elég drasztikusnak tűnik első hallásra...
Nos drasztikus vagy sem, de legalább működik! És nagyon finom, az persze igaz hogy eleinte szokni kell. Én is fokozatosan nőttem bele...
Nézd, miután neked nagyon sok a túlsúlyod, meg mert ilyen zsigeri ellenszenvvel viszonyulsz e diétához, azt javaslom, eleinte hagyd a csudába a makrókat! Próbáld azzal, hogy annyit eszel amennyit csak akarsz, de tényleg, egyedül azzal törődj hogy mi az amit ehetsz és mi az amit nem!
Amit ehetsz: állati eredetű táplálék, azaz hús meg zsír. beleértve a halat és a tojást is. Minthogy kezdő vagy, így most az elején még engedélyezett a vaj is meg a sajtok, de a tej nem, és más tejtermék sem. Inni ihatsz vizet, meg (szintén mert kezdő vagy...) cukormentes teát illetve kávét.
És kész, ennyi!
Viszont ebből AMENNYIT CSAK AKARSZ!
Egy teljes hónapon át. Őszintén meg lennék lepve, ha már e hónap alatt is ne tapasztalnál drámai fogyást magadon, annak ellenére hogy annyit eszel amennyit csak akarsz!
DE CSALNI NEM SZABAD. Egyetlen falatot se szabad enni olyasmit ami nem a fent felsoroltak közé esik!
Aztán ha ezen egy hónap után úgy látod, te ezt nem bírod, vagy nem vagy megelégedve azzal a fogyási eredménnyel amit tapasztaltál, abbahagyod.
Mégis, mit veszíthetsz egy egy hónapos próbán?!
Makrókat nem kell számlálnod, kalóriákat se. Az egyetlen lényeg hogy azt ehetsz csak amit fent írtam.
Nos? Belevágsz ebbe a próbába? Kihívásba?
Ha nem, akkor tényleg az van hogy csodára vársz, de az nem fog jönni. Kaphatsz mindenféle makrókat, nagyjából találomra, amik vagy semmit se érnek majd, vagy fogysz velük egy vagy két kilót, aztán visszahízod azt is.
Amit én ajánlok neked, az olyasmi, hogy elismerem, amíg ÁTSZOKTATOD MAGADAT erre a táplálkozási stílusra, az talán kemény menet lesz, de aránylag rövid ideig tart. És utána már minden oké. Ezzel szemben minden más fogyókúra lényegében semmi más, mint EGY ÉLETEN ÁT VALÓ KÍNLÓDÁS, és számolgatás! Kalóriák meg makrók számolgatása!
Lehet hogy alkalmanként kisebb lemondást kívánnak mint amit én ajánlok, de ismétlem, EGY ÉLETEN ÁT. Mert még ha le is fogysz velük, utána is árgus szemekkel kell figyelned és vigyáznod, vissza ne hízz!
Én épp így jártam. 91 kilóról lefogytam 70-re a ketóval, mindenféle makrókkal, ez sikerült, mert a keto nagyon hatékony. Aztán áttértem paleóra, amiben több a szénhidrát... bár továbbra se ettem kenyeret, tésztát, krumplit, ilyesmit, szóval finomított szénhidrátot, csak gyümölcsöket meg zöldséget, de MÁR EZ IS elég volt ahhoz, hogy visszahízzam majdnem a felét annak amit korábban lefogytam! És még ennél is több ment volna vissza rám, ha időben észbe nem kapok!
Na ekkor jöttem rá, azoknak van igazuk akik szerint a növény nem étel, csak dekoráció. Amint ezt realizáltam, minden visszatért apránként a rendes kerékvágásba.
Ezellen - a visszahízás ellen - egyedül a drasztikus életmódváltás véd, s én épp ezt ajánlom, erről beszélek neked. A te döntésed, megfogadod-e. De azt ne mondd hogy képtelen vagy rá. Mert nem tudhatod, amíg meg sem próbálod.

De a te döntésed, ha most is nemet mondasz, csak vállat vonok és nem erőltetlek tovább, ígérem.

12 órája
#6567
OverweightPork 33
reply to sinnesro's post #6566
Nem izgat, hányan követnek, már amiatt se izgat mert én is követő vagyok: amiket írok, nem a saját kútfejemből merítettem, hanem az angol szakirodalomból szerzem a tudásomat!
Egyszerűen itt a hölgy megkérte a közösséget hogy valaki segítsen neki konkrét értékkel. Én meg olyan vagyok hogy ha segítséget kérnek tőlem, szívesen megadom, amennyiben módomban áll. Kár ha ez a szemedben nem dicséretes, hanem elítélendő jellemvonás...
Az meg hogy te ennyire utálod a zsírt, a te privát magánügyed, ami cseppet se biztos hogy igaz mindenki másra is, azaz attól még hopgy a tanácsom neked nem jó, a kérdezőnek esetleg hasznos lehet. Nota bene, eleve nem is neked írtam, amint ez a legelejéből is kitetszik, hiszen ott szerepel a kukacjel után a neve is ami nem a te neved, ugye?

19 órája
#6566
sinnesro 110
reply to OverweightPork's post #6563
Más zsírral ugyanez lenne a helyzet, nyugi.
Én is leírtam már neked több mindent, mégsem értelmezted. Ja, de, megígérted, nem írsz több regényt ide, mi van a blogoddal? Nem olvassák elegen? Nincs elég követőd a marhafaggyú-vonalon?

22 órája
#6565
vajkzsuzsa 1462
reply to OverweightPork's post #6561
115 kg. vagyok. Ezt az ajánlást már olvastam, és akkor is elborzasztott. Lehetetlen a számomra. Minden evő vagyok, szerintem kell a szénhidrát is. Legfőbbként az agy, a szellemi szervek stb. számára. Öreg vagyok én már uj trükkök befogadására.
Ugyhogy még mindig várok egy jó makró-ajánlásra, illetve összkalória ajánlásra. De lehet, hogy csak a csodát várom.


24 órája
#6563
OverweightPork 33
reply to sinnesro's post #6562
Leírtam, hogy bár a faggyú a legjobb, de lehet helyette más zsírt is használni. Nehézségeid vannak talán a magyar nyelv megértésében, hogy nem tudtad értelmezni a szöveget?

1 napja
#6562
sinnesro 110
A szokásos ketóreklámot olvashattuk.
Nekem jó lenne; ránézek a marhafaggyúra, és kihányom a belemet is, hamar lefogynék.

1 napja
#6561
OverweightPork 33
reply to vajkzsuzsa's post #6559
@vajkzsuzsa:
Szénhidrát: minél kevesebb annál jobb! Elméletileg a nulla a legjobb, de azt csak laboratóriumi körülmények közt lehetne elérni. Realistán nézve, össze lehet hozni azt hogy napi 10 gramm alatt maradjon, vagy, kezdők számára hogy könnyebb legyen, mondjunk inkább 20 grammot.
Természetesen ez a 20 gramm nem muszáj hogy kijöjjön, ha összehozod kevesebbre az is oké, sőt, annál jobb!
E 20 gramm nyilván nem úgy kell kijöjjön hogy keresel valamit amiben van pont 20 gramm szénhidrát és megeszed, hanem mittudomén megeszel néhány tojást: a tojásban van valamennyi CH ugye, na az beleszámít e 20 grammba...
A többi makronutriens amit javasolnék neked: nem tudom mennyi a testsúlyod, de vedd úgy, hogy a kilogrammban mért testsúlyodat megszorzod másféllel, s ami szám így kijön, azt úgy tekinted hogy annyi gramm fehérjét eszel meg. Tehát ha tegyük fel 80 kg a súlyod akkor ugye 80*1.5 = 120
ami azt jelenti hogy megeszel 120 gramm fehérjét egy nap.
Az összes többi pedig amit enned kell, értelemszerűen ZSÍR kell legyen, egyszerűen mert más már nem lehet: a CH akkor jó ha minél kevesebb, a fehérjemennyiséget kiszámoltuk, más már nem marad csak zsír!
A zsír esetén azonban NE egyél transz-zsírokat (angolul: trans-fat), és kerüld a növényi olajokat is! A margarint is kerüld! Állati zsírt használj, a legjobb a marhafaggyú (abban olyan egyéb anyagok is vannak amik segítik mobilizálni azaz a véráramba juttatni a zsírsejtjeidben levő elraktározott zsírokat, emellett a faggyúnak a legmagasabb az olvadáspontja, így kevésbé oxidálódik a sütés közben ami azért jó mert kevésbé keletkeznek karcinogén azaz rákkeltő szabad gyökök).
De ha nincs marhafaggyú, használhatsz disznózsírt is, csirkezsírt is, vagy ha minden kötél szakad akkor vajat, bár az már kevésbé jó. De még mindig messze jobb mint a növényi olajok! (most nem megyek bele abba, azok miért nem jók, hosszú lenne).
Na most a fenti példa szerint 80 kilóra kiszámolt 120 gramm fehérje nem egy kőbe vésett szabály, ne ijedj meg! Elvileg bármi jó lehet neked ami tstsúlykilogramonként 1 gramm és 2 gramm közt ingadozik, azaz a másfél gramm csak egy átlag. Csináld tehát egyszerűen azt, hogy a kilogramban mért testsúlyodat tekinted grammban az alsó értéknek, és a kétszeresét szintén grammban a felső értéknek, s e kettő közt maradsz naponta.
Ha tehát 80 kiló lenne a súlyod akkor 80 és 160 gramm közti fehérjemennyiséget kéne megenned egy nap, azaz a fehérjéből bejövő napi kalóriamennyiség értéke 320 és 640 kcal közt változna, mert 1 gramm fehérje energiaegyenértéke körülbelül 4 kcal (azaz ugyanannyi mint a szénhidráté). Miután te 1800 kcal diétát akarsz tartani, ez azt jelenti hogy ebből levonod mindkét értéket, akkor azt kapod hogy
1800-320 = 1480
1800-640 = 1160
mindez tehát azt jelenti, hogy a zsírfogyasztásodnak e két szám, az 1160 és 1480 közé kell esnie, kcal-ban. Hogy ez mennyi gramm, azt úgy tudod meg, hogy elosztod e számokat 8-cal, mert a zsír energiaértéke 7 és 9 kcal közt váltakozik. Azért váltakozik, mert függ a zsír fajtájától is, energia kell a zsír lebontásához is, meg ugye a zsír sosem tiszta zsír, van benne valamennyi nedvesség is, stb. A 8 azonban egy jó átlagos érték. Tehát ennek fényében:
1480/8 = 185
1160/8 = 145
Vagyis, a zsírfogyasztásod (ismétlem, a 80 kilós példasúly esetén!) napi 145 és 185 gramm közt ingadozzék, míg a fehérje (ahogy azt fentebb már kiszámoltam) 80 és 160 gramm közt kell változzék.
A szénhidráttal meg nem is kell törődnöd, pontosabban, igyekezned kell hogy a lehető legkevesebb legyen, de semmi esetre se több mint napi 20 gramm! A napi 20 gramm fehérje kcal-ban 80-at jelent, mert a CH energiaegyenértéke is 4 kcal grammonként.

E fenti példa alapján már te is könnyen ki tudod számolni a makróidat (a fehérje és zsír mennyiségét) a konkrét aktuális súlyod alapján.

Különben a fenti számítás egy durva ökölszabály csak, lehetne finomítani rajta rengeteget ha ismernénk a konkrét testzsírszázalékodat, stb, de az ilyesminek a meghatározása rém macerás, és a makrók kiszámításához tapasztalatom szerint nem is szükséges, AKKOR, de tényleg CSAK akkor, ha ennyire alacsony CH bevitelre állsz rá, azaz hogy nem több mint napi 20 gramm! Bár ha tényleg és igazán komolyan gondolod, én a napi 10 grammot céloznám meg a helyedben.
Nagyon fontos azonban hogy tudd, ezzel az alacsony CH mennyiséggel rákényszeríted a szervezetedet hogy ketózisba lépjen. Ez azzal jár hogy rengeteg vitamint és ásványi sót vesztesz. Ez eleinte nem gond, de pár hét, pláne egy-két hónap után jelentős bajokat okozhat, amiket jobb elkerülni. Ezért első perctől kezdve ügyelj a nyomelemek és vitaminok pótlására! Ha nem akarsz mindenféle vitaminokat szedni (mely vitaminok java része csak átbaszás, jobb ha tudod, mert nem hatékonyak és/vagy minimális mennyiséget tartalmaznak csak, de cserébe legalább jó drágák...) akkor egyél sok BELSŐSÉGET, elsősorban MÁJAT!
Nyugi, ne ijedj meg, nem muszáj nyersen ahogy én teszem... (bár úgy a leghatékonyabbb...) eheted főve és sütve is.
Meg ajánlom figyelmedbe hogy igyál rengeteg csontlevest (angolul bone broth), illetve közönséges húslevest is minél többet. A levesben kalória alig van, nem kell beleszámolnod a napi beviteledbe, de legalább finom és tele van vitaminnal meg nyomelemekkel!
Számíts rá, hogy néhány hétig erős hasmenésed lesz, mert lecserélődik a baktériumflóra a beleidben. Melegen ajánlom hogy az ágyinkóba csak vastag melegítőbe bújva menj be, különben amikor azt hiszed hogy csak szellentesz egyet, rémülten tapasztalod hogy bizony nem csak gáznemű anyag jött ki, és moshatod az egész ágyneműt, és akkor még boldog lehetsz ha nem kell magát az ágyat is kicserélni... Ez van, ez az egyik legkellemetlenebb mellékhatás. Szerencsére ez idővel enyhül és magától elmúlik.
Arról ne is álmodj hogy húsételeken kívül mást is egyél, ennyire kevés CH értékbe úgysem férhet bele semmi zöldség vagy gyümölcs. Maximum hogy a húsok fűszerezéséhez használsz egy kis őrölt borsot vagy porpaprikát.
Tejet se igyál. Egyrészt könnyen lehet hogy laktózérzékeny vagy, másrészt eleve ugye a tejben van tejcukor, az meg szénhidrát ugye. Semmiféle tejterméket ne fogyassz! Ha mégse tudod ezt megállni, a mindenféle nagyon kemény illetve érlelt sajtok esetleg szóba jöhetnek mértékkel.
Feldolgozott húskészítményeket se fogyassz. Nem tudhatod mi van bennük. Vedd meg magad a húst nyersen vagy fagyasztva, és készítsd el te magad. Sót szabad használnod ízlés szerint, az nem gond.
Tojást is fogyaszthatsz amennyit csak akarsz! Halat is. Halikrát is. Kagylókat is, polipot is, rákot is ha meg tudod fizetni...

Ha komolyan gondolod, akkor javaslom eleinte mondjuk az első 2 hétben inkább kevesebb fehérjét egyél és több zsírt, hogy hamarabb átálljon ketózisra a szervezeted, elvileg az se tragédia ha az első héten csak testsúlykilogramonként fél gramm fehérjét fogyasztasz. Aztán az első két hét után apránként megnöveled a fehérjemennyiséget hogy elkerüld az izomvesztést, de semmiképp se menj a testsúlykilogramonkénti 2 gramm fölé! Igazából az már akkora mennyiség ami férfiak számára ajánlott, náluk is inkább a sportolóknak. Te nő vagy, azaz bár NÉHA megengedheted magadnak hogy ennyi fehérjét egyél, de hosszú távon ajánlatosabb a testsúlykilogramonkénti másfél grammot tekinteni felső határnak.
Na egyelőre ennyi, ha kérdésed van állok rendelkezésedre!


2 napja
#6560
shinita 8 1
reply to bmati's post #6557
Köszi, jópár új dolgot írtál nekem. A guggolás ennyire jó? Majd olvasgatok még róla. Tudtam, hogy egy ponton vissza kell hoznom, néha próbálkozom is, de a többi gyakorlatommal ellentétben nem tudom szeretni. Gondolom, ha erősödöm, akkor jobb lesz...
Most lelkes vagyok, mert kezdem elveszteni a berozsdásodott állapotomat, szépen nőnek a súlyaim, ha így folytatják, hamar visszamegyek a régi szintre, ahol abbahagytam... Sőt gondolom, tovább, de kalóriadeficitben nem várok sokat (bár nem eszem mindennap deficitben). Egyelőre örülök neki, hogy ha nem is mindig a tervezett napon, de lenyomom az edzésemet, sokkal kisebb lelki ellenállással, mint rég... Nem is tudom, mi volt a bajom annak idején, de nehezebb volt rávenni magam, aztán abbamaradt. Most sokkal szórakoztatóbb, pedig régen is viszonylag szerettem a gyakorlataimat. Bár szép, stabil, házi készítésű fekpadom nem volt :)

2 napja
#6559
vajkzsuzsa 1462
Akkor valaki segitene egy szénhidrát értékkel? 1800 kalóriára ch? zsir? fehérje? grammban.
Konkrét szám kellene, amivel még fogyhatnék 5-10 kg-ot :) hagyományos étkezés mellett, kevés mozgással.:) Köszi.

2 napja
#6558
OverweightPork 33
reply to bmati's post #6556
bmati: "A szénhidrátok csökkentése jó dolog, csak ne ess át a ló túloldalára. "

Hát persze hogy nem szabad átesni a ló túloldalára! Nekem is mély meggyőződésem, hogy semmi esetre se szabad nullánál kevesebb szénhidrátot bevinni, mert az már iszonyú egészségkárosodást okozhat!

De még az se jó, ha annyira közel kerülünk e vészes határvonalhoz, hogy a napi CH bevitel lecsökken 10 grammra, neadjisten annál is kevesebbre! Szőrnyű dolgokat művelhet az emberrel az ennyire extrém-csekély szénhidrátfogyasztás, és ez egészen biztos, mert számos jól dokumentált eset bizonyítja hogy ez olyan nemkívánatos mellékhatásokkal is gyakran együttjár, hogy az illető például MEGGYÓGYUL, vagy rohamosan apadni kezd a derékbősége, netán a kedvenc pszihiátere/pszichológusa elveszíti őt mint jó fejőstehenét, mert az illetőnek elmúlik a depressziója... iszonyatos, tényleg... Milyen szerencse is hogy hála az önzetlen, a népegészséget szem előtt tartó élelmiszeriparnak, épp a sok szénhidrátot tartalmazó élelmiszerek a legfinomabbak, továbbá hogy a cukor eleve egy addiktív drog, s emiatt alig is fordulhat elő hogy az emberek olyan extrém, szélsőséges és nemkívánatos cselekedetre szánnák el magukat hogy lemondanak e csodálatos és okvetlenül alapvető élelmiszerről!

Nem, valóban nem kell átesni a ló túloldalára. Hogyisne, ott az EGÉSZSÉG van, ami szörnyű dolog ám, mert aki egészséges annak kevesebb oka van panaszkodni, sajnáltatni magát, nincs egy jó ürügy amivel elmehetne betegállományba, s egyáltalán, ha ennyi sok a beteg ember a világban, akkor egészségesnek lenni rohadtul ciki, sőt már-már illetlen!


2 napja
#6557
bmati 381
reply to shinita's post #6553
A kis súlyzókkal lehet állóképességet növelni, ami ugye a szív- és érrendszert erősíti, nem feltétlenül az izmokat (bár azt is lehet vele). Bizonyos gyakorlatokat lehet vele begyakorolni kis erőhatással, ízületeket jó vele átmozgatni, sérülés után regeneráció gyorsítására is kiváló lehet, hosszabb kihagyás utáni újrakezdésre sem utolsó.
A guggolás már inkább erőgyakorlat. Sétánál és túrázásnál általában az inakat terheled jobban (azt nehezebb is túlterhelni), mert a tömeg egy jó részét az veszi le. Minél nyújtottabb láb pozícióban végzel egy gyakorlatot, annál kevésbé dolgozik az izom (persze vannak kivételek). A guggolásnál viszont sokkal intenzívebben dolgoznak az izmok, mint álló/járkáló munkánál. Egyébként is erősen ajánlott a guggolás, mert jót tesz a hát alsó részének, a térdnek és a bokának. Aki sokat ül, annak ugyan általában be van hajlítva a lába, de aki áll, annak csak ritkán és kis szögben. Ilyenkor a térdben nem mozog az ízületi folyadék (illetve a bokában sem nagyon). Ebből is szoktak térdproblémák lenni. Az ízületi folyadék nem kering, az csak mozgatás hatására mozog. Erre jó a teljes guggolás. A fél guggolást jobb combizom-erősítő és a kitörés is, viszont ott nem tudod kihasználni a térd teljes mozgástartományát, ez is okozhat gondot, mert ha nem megfelelő kontroll alatt végzed (izomkontroll), akkor a térdedet szépen ki lehet vele készíteni, ugyanis a térdízület a combcsont/sípcsont szöge kb. 90 fokánál a legsérülékenyebb. Ha megfelelően van feszítve az izom, akkor körülöleli és leveszi a terhelést róla, ha nem, akkor szoktak a térdfájás problémái jönni (meg túlterhelésnél).
Én már 8 éve nem edzek súlyokkal (fizikai munka mellett nem is hiányzik, de ha váltok irodaira, valószínűleg hibrid edzést fogok csinálni: súlyzós+saját testsúlyos).

2 napja
#6556
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6548
Ami az egyik embernek működik, a másiknak nem biztos, hogy fog. A szénhidrátok csökkentése jó dolog, csak ne ess át a ló túloldalára.
A következetességet át kell vinni az edzésekre is. A kis súlyzót nagyobbra kell cserélni. 1-2 literes flakon kezdetben vízzel, később vizes homokkal vagy homokos-kaviccsal fel lehet tölteni, ott már nagyobb a súly. Ha még nagyobb súly kell, akkor ott a bevásárlótáskás módszer, bár ott már nehezebb a térfogata miatt, de az még messze van szerintem. A terhelést progresszívvé kell tenni, azaz fokozatosan nehezíteni kell, illetve változtatni az edzéseken is, mert megszokja a szervezet és ha alkalmazkodik hozzá, akkor jóval kevesebb energiát is éget.

3 napja
#6555
OverweightPork 33
reply to marinnya's post #6554
Örülök hogy elérted a célodat! Az meg hogy amit én csinálok, „meredek”, felfogás kérdése. Azt én is elismerem hogy meredeknek TŰNIK, de csak amiatt mert minden ami kaja címszó alatt körülvesz bennünket, SZEMÉT, ráadásul ez még a legkisebb baj, mert a nagyobbik az hogy nemcsak szemét, de még többnyire ártalmas is!
Amióta életmódot váltottam, tudod, a dolog úgy áll hogy azóta az a véleményem, az úgynevezett „konyhaművészet” nem más, mint egy olyan procedúra, ami arról szól, miként lehet az amúgy ehetetlen és többé-kevésbé mérgező, káros vackokat meg ipari melléktermékeket és szemetet élvezhetővé formálni... miközben sajnos továbbra is megmaradnak ártalmasoknak...
Na de, végülis te tudod. Én csak attól félek, ha nem változtatsz az életmódodon, hiába fogytál le rém nehezen, pillanatok alatt visszahízod... Ezt elég biztosra le merném fogadni, mert ha saját szavaid szerint ennyire idegenkedsz a zsírtól, pláne ha a hústól is, akkor nyilvánvalóan csakis a szénhidrát lesz az amit megeszel, és ez tudjuk hogy hízással jár. Ezen az se segít, ha eszel azért húst meg zsírt, csak keveset. Hiába. Ha eszel szénhidrátot IS, akkor elsősorban azt használja fel a szervezeted...
De, végülis a te döntésed ugyebár. Ami a hajhullásodat illeti, van egy tippem hogy valami vitamin- vagy ásványianyag hiánya okozza, na már most ha ez az ok tényleg, a NYERS MÁJ evése tuti megoldaná a gondot, mert az csodálatos természetes vitaminbomba...
De előre tudom, ez a módszer se nyeri meg a tetszésedet. Alternatívaként tehát javaslom olvasd el ezt a cikket:

https://www.tenyek-tevhitek.hu/taplalkozas_es_hajhullas.htm

Sok sikert!

3 napja
#6554
marinnya 153
reply to OverweightPork's post #6533
Szia! Rég voltam fórumon, mert elég sok minden történt otthon.
Köszi a javaslatot, de azt hiszem, ezt inkább kihagyom, mert nem csinálok olyat, ami nehezemre esik. Ha túl sok a hús, zsír (minden étkezésre) hányinger, fejfájás, minden elővesz.
Persze van minden nap tepertő, zsírral főzök, tojást is, húst is eszem, de amit javasolsz, nekem túl meredek :-)

ja, jó hír: a stagnálásnak vége, elértem a 15 kilót, viszont itt megállok egy kicsit, mert lehet, hogy ez az öt hónap alatt sok volt a szervezetemnek. (Vitálisabb vagyok sokkal, de elkezdett hullani a hajam, és egyelőre nem tudom másra fogni)

4 napja
#6553
shinita 8 1
reply to sinnesro's post #6552
Tudom én :) Egyszer 5 perces lábtorna után 3 napig nehezen jártam... Valahogy más volt, mint egész nap teljesítménytúrázni, mert attól csak elfáradtam... :D Ezt guggolásnál is érzem, nagyon nem bírom, üresen sem. Menni és biciklizni OK a lábam, a guggolás más.

Én hasra hízó vagyok, most már a feleslegem észrevehető része ott van, no meg kicsit lejjebb is bizonyára... A páromnak csak kb. 10 kiló feleslege van, neki mind hason. Genetika, ez van.

4 napja
#6552
sinnesro 110
reply to shinita's post #6551
Sőt, súlyzó nélkül is ki lehet készülni. :-)))
Fiatalon (meg még utána is néha) karcsú voltam, de sosem vékony. Még sovány is néha, de akkor sem vékony. Ezt mindig összekeverik: a vékony az alkatot jelenti, nem a zsírtömeg mennyiségét (vagy hiányát).
Amit mostanában vettem észre, és aminek a korom meg az IR az oka (többek között), hogy én mindig egyenletesen híztam, a derekam mindig megmaradt, de az utóbbi hónapokban hasra jobban híztam, mint máskor. Már lappad, de akkor is, ez tipikus.

Ami a ch vs zsír vitát illeti, én biztosan nem tudom a frankót. Olvasok sokat én is a ketóról, de ahogy magamat ismerem, nem esne jól. Az is biztos, hogy a klasszikus IR diéta sem az esetem. 100-120 a max. ch-m általában. Max. 4-szer eszem egy nap, a metformin mostanában éhesebbé tesz, de remélem, elmúlik. Délután jólesik egy kis valami.

Kösz a jókívánságokat!

5 napja
#6551
shinita 8 1
reply to sinnesro's post #6544
Egyszer láttam egy tornát, ahol a fél kiló is kemény volt :) Jó, hát ott volt kismillió ismétlés, nem igazán izomnövelés lehetett a cél...
Őszintén szólva fogalmam sincs, mire használ valaki egy fél kilós súlyzót. Én elég gyönge vagyok s az egyik kiegészítő válledzés, amit mostanában nem is csinálok, az csak 2 kilóval menne, de jelenleg 2x5 kiló a legkisebb, amit használok. S én gyönge újrakezdő vagyok, bár azért egy egészséges, nem vékonyka negyvenes, nyilván vannak gyengébb emberek is. Hiszen még az amúgy sokkal aktívabb (de ezzel csak lábra edző) hímnemű párom sem bír többet, mint én, mert ő abszolút kezdő és sosem edzett még felsőtestre... Nyilván azonnal lehagyna, ha rendesen csinálná.

Sok sikert neked is! (Mínusz 12 nekem is szép lenne, évtizedek óta nem voltam annyi s kicsit több izommal nem is kéne lejjebb mennem... Én fiatalon sem voltam karcsú, poénos lenne egyszer elérni, lehetőleg még 50 éves korom előtt...)

5 napja
#6550
shinita 8 1
reply to vajkzsuzsa's post #6548
Én is írhatok ilyet, persze ez egyénszinten változhat. Nem, a kalóriatöbblet hizlal, de a ch hormonálisan más és sokan mondják, hogy ugyanannyi kalória és mozgás mellett kevesebb szénhidráttal jobban fogynak. Nos, én nem vagyok ilyen, viszont jobban érzem magam és sokkal jobban jóllakom kevés szénhidráttal (bár ez változó és az étkezések számától, időzítésétől is függ, a zsír fajtájától pedig aztán főleg) . A zsír nekem is barátom, de ettől még igyekszem elég alacsonyan tartani, különben mitől fogynék? De van, aki kevés ch mellett automatikusan megfelelő deficitben eszik, nem csoda, ha fogy. De ismerek olyat, aki valamiért csak viszonylag kevés (80g alatti) zsírral tud fogyni, a ch felmehet, a zsír nem. Bámulatos az emberi test...
Úgyhogy nincsenek fix okosságok, érdemes úgy csinálni, ahogy kényelmes és beválik. Az én makróim az ételválasztásomat tükrözik, az pedig tapasztalás útján alakult ki, bár az ízlésem is ott van. Ami valakinek jó, az neked lehet rossz, ez ilyen. De lehet, hogy bámulatosan különböző makrókkal is el tudsz lenni, míg egyeseknek ez nem megy komoly problémák nélkül (vagy sehogy).

Nem feltétlenül kellenek kötött makrók egyébként. Nekem nincsenek. Jó, van egy elképzelésem, be van állítva 3 szám az oldalon s az ízlésem, ételválasztásom miatt nem is tudnak összevissza mozogni a százalékaim, de van mozgástér, pláne a grammok terén. A kalóriára igyekszem ügyelni (a szénhidrátra is, főleg a cukorra, több okból) s ha ez megy, akkor fogyok, bármit is csinál a zsír vagy a fehérje. Persze túl alacsonyan sem lehetnek, de ez nálam többnyire automatikus, sokaknál nem, ők ügyeljenek, főleg a fehérjére, de van, aki a pici zsírminimumot is képes alulmúlni. A túlzott fehérje sem jó, de az ritkán probléma egy átlagos fogyni vágyónál, hacsak nem érzékeny rá. Túl sok zsír is létezik, még ha a kalória OK is, nem mindenki bírja a zsíros étrendet, én igen, de azért vannak határok, illetve az sem mindegy, miből jön a zsír.

A mozgást illetően nagyon egyetértek bmatival. Fiatalon még jobban el lehet lazázni, nem jó, nem egészséges, de még elműködünk, mert a testünk még okébb, de idősebben extrém fontosnak tartom a mozgást (de nyilván mindig az, az egészséges életmód része). A legrosszabb, amikor valaki már csak otthon ül és alig moccan, az ne csodálja, ha egy idő után gondot okoz a mozgás és egyéb gondjai is lesznek emiatt.
Mozogj, amit tudsz, amit írsz, az is sokkal több, mint amit sajna egyesek tesznek...

Sok sikert most már, annyira unfair, hogy fegyelmezett, ránézésre nem túl sokat (de nem is túl keveset) evő emberek is képesek stagnálni... Vannak ilyen ismerőseim, heroikusan küzdenek, most már lassú eredménnyel, mondjuk az is jobb, mint a stagnálás, de nagy feleslegnél kemény erőfeszítés mellett azért lelombozó lehet.

5 napja
#6549
OverweightPork 33
reply to vajkzsuzsa's post #6548
Szia VajkZsuzsa, megnyugtatlak, JÓL TUDOD, a szénhidrát az, ami hízlal! Hogy egészen pontos legyek, persze a zsír is hízlalhat, de CSAK akkor, ha eszel a zsír mellé sok szénhidrátot! Akkor ugyanis az van hogy a szervezeted a szükséges napi energiát a szénhidrátból nyeri, ami zsírt meg még ehhez megettél, az szépen felkúszik a hasadra vagy máshova a testedre... Plusz, abból a szénhidrátból is zsírt csinál a szervezeted amit megeszel de több mint amit elégetsz a napi mozgással.
Ha azonban szénhidrátot nem eszel semmit (oké, ez így durva általánosítás: nagyjából napi 20 gramm még belefér általában...) akkor a szervezetednek nincs más lehetősége mint hogy átálljon „zsírégető üzemmódra”. Ez azt jelenti, hogy az energiát abból a zsírból nyeri amit megeszel, ÉS még abból a zsírból is ami rajtad van! Emiatt fogsz fogyni. Ezt az állapotot úgy nevezik szaknyelven hogy ketózis. NEM KEVERENDŐ ÖSSZE A KETOACIDÓZISSAL! Az utóbbi rém veszélyes állapot, a ketózis azonban nem az.
Ez amit leírtam, nagyon vázlatosan, a ketogén diéta lényege. Persze ezernyi részlet van amire oda kell figyelni, de ha azt mind leírom sokkal hosszabb lenne. Azt azért megjegyzem, a mostani cukorégető üzemmódodról a zsírégetésre átállás nem egyszerű ügy a szervezetednek, eközben lehetnek (sőt, tuti hogy lesznek is!) mindenféle nem kívánt mellékhatások, mint például fáradtság, megfázásszerű tünetek (ennek neve „keto-flu”), agyi tompaság, enerváltság, gyengeség, és legfőképpen: HASMENÉS! Utóbbi akár két-három héten át egyfolytában is...
Minden váltás nehéz... De azután a fogyás már garantált. Egy darabig. Mert annyira gyorsan fogsz fogyni, hogy emiatt sok elektrolitot veszít a szervezeted, mindenféle vitaminokat meg ásványi sókat, amikor e veszteség elér egy bizonyos szintet, elkerülhetetlenül éhes leszel, újra zabálni fogsz, s ekkor visszahízol valamennyit. De ha jól csinálod és nem szénhidrátot eszel ekkor se, és odafigyelsz arra milyen vitaminokat és ásványi anyagokat szedsz (ennek külön tudománya van) akkor a visszahízás semmi esetre se lesz annyi mint amennyit lefogytál, legrosszabb esetben talán ha a fele, de általában annál is kevesebb.
Én 91 kilóról mentem le így előbb 70.5 kilóra nagyjából fél év alatt, majd visszahíztam körülbelül 77 kilóig és azóta is ezt a súlyt tartom (ez lényegében a felső határa az „ideális” súlytartományomnak), úgy, hogy nem is nézem már mennyit eszem. De azt nagyonis, hogy MIT! Ez azt jelenti, hogy gyakorlatilag NULLA szénhidrátot! Lényegében carnivore diétán vagyok, tehát nem eszem semmit ami növényi eredetű. Semmi cukor, semmi csoki, semmi kenyér, nincs pizza, nincs tészta, nincsenek gyümölcsök, zöldségek se, méz se...
Tudom ez rém radikálisnak tűnik, de hidd el meg lehet szokni! Ja, és feldolgozott húskészítményeket se eszem: semmi kolbász, hurka, konzerv, szalámi! Csak nyers vagy fagyasztott húst veszek! Nagy lemondás? Az elején annak tűnik. Később cseppet se. Én élvezem, hogy cserébe annyi húst zabálhatok amennyit csak akarok. Zsírt is. Tojást is. Mindezt sütve, főzve, illetve nyersen is. Igen, nyersen is! Sőt egyre inkább épp azt tartom a legfinomabbnak!
Egyszerűen apránként így alakult. Nyilván neked nem kötelező azzal kezdeni hogy nyers húst egyél, a ketogén diéta simán működik akkor is ha maradsz a főttnél és sültnél.
Mindenesetre csak annyit akartam kihozni ebből, hogy jól tudod, a CH az ami hízlal! És ne higgy azoknak akik szerint a szénhidrát fontos, esszenciális tápanyag amire szükségünk volna! NINCS RÁ SZÜKSÉGÜNK. Én több mint egy éve már lényegében semmi szénhidrátot nem eszem. Ami szénhidrát belém kerül, az csak az a pár gramm ami a tojásban mindenképp benne van, meg a (nyers...) májban amit eszem. Külön olyasmit ami szénhidrátdús táplálék, én egyáltalán nem fogyasztok. Semmi krumpli, kukorica, rizs, akármi! És mondom, több mint egy éve! És semmi bajom, sőt, szuperul érzem magamat, jobban mint korábban bármikor, mintha legalábbis húsz évet fiatalodtam volna! (Ja és mindezt úgy, hogy nem sportolok semmit... Igaz viszont hogy a munkám olyan hogy naponta legalább 8 órán át egyfolytában gyalogolnom kell.)

Ha ez az életstílus érdekel téged, kérdezz bátran. De ne sport témában, ott bevallom hogy tudatlan vagyok.

5 napja
#6548
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6547
Örülök, hogy nem mondtál le rólam. Nem vettem vissza a kalóriát 1500-ra, de kb 1700-akat eszem. Az 1900 nagyon soknak tünt, és akkor ugrott fel az 5 kiló, ami oda is ragadt ezek szerint. Az 1700 reálisnak tünik, ebből ne adj Isten ki lehet még csuszni is. Akkor az 1700-hoz 100 fehérje, és amit nem értek - mi az hogy mindegy mennyi a zsir, és a szénhidrát? Sinnesro is ezt irta. Eddig én abban voltam, hogy a ch hizlal. Akkor 1700-ra mennyi legyen az egyik, és a másik? A fordrászom hasonló koru nő, most fogyott 2 év alatt 30 kg-ot. Ő azt mondja, hogy csak a ch-t csökkentette, és a zsir a barátja. Na én anno azért választottam ezt a diétát, mert ez állt a legközelebb a "normális" étkezéshez. Mindent eszem, csak tartom a kalóriát, és a makrókat. Most hogy beállitottam az 1700-at, nincsenek makróim, mert nem tudom melyik hány gramm legyen. / :( /.
Amit a mozgásról irsz, minden szava igaz. Reggeltől-estig "mozgok". Tényleg . De nem mosakszom, igazad van. A sétálás jó volt az elején, de azóta kiköltöztünk "vidékre". Egyedül nem megyek, mert félek a kutyáktól. Kevés helyen van járda stb. Uszoda csak 10 km-re van. Szobabicikli, kis sulyzó, széken torna videóval. Ennyi. Tudom nem sok. A 20 kiló, ami lement is a mozgáshiánytól lett, tudom. Mozgalmas munkahely után itthoni tespedés. A zabálást nem mondom, mert abban következetes vagyok. Képes vagyok bármit visszautasitani, ha a számaim nem engedik / ami most nincs / :)

5 napja
#6547
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6543
Szia!
Mivel a mozgáson továbbra sem változtattál, így továbbra is ugyanaz az eredmény maradt. Ez ilyen játék. Ha nem akarsz többet mozogni és nem számít az egészséged, csak a súlyod, akkor nyugodtan menj vissza 1500 kcal-ra, viszont mire eléred a célsúlyt, lehet lesz az 1200 kcal is, aztán súlytartózhatsz (éheztetve) 1300-1400 kcal-n életed végéig, ha nem akarsz megint visszahízni...
A 100 gramm fehérjéhez továbbra is ragaszkodnék, a zsír-szénhidrát elosztása egyéni dolog, viszont én a zsírt 80 gramm körül tartanám (idővel pedig lassan csökkenteni). A folyadékot lehetne még emelni akár 4 literig is.
A kor pedig nem mentség a nem mozgásra! Pont, hogy az idősebbeknek kellene többet mozogniuk nap közben, mert nekik kifejezetten fontos, hogy az izmaik mozgatva legyenek, az ízületek is megfelelően legyenek mozgatva. Minél idősebb vagy és minél kevesebb mozgást végzel, annál valószínűbb, hogy nem fogsz tudni (és akarni) mozogni sem, mert minden fáj és ha nem mozogsz, akkor még jobban fog. Aki használja napi szinten a testét, az kevésbé fáradékony és kevésbé fájnak a testrészei. A túlsúly az általában az egészségtelen táplálkozás és a mozgás hiányának a tünete (kevés esetben betegség áll a háttérben, de azt egy gyors laborral ki lehet szűrni és viszonylag gyorsan lehet korrigálni). Ezen kívül egy sor betegség megelőzhető, illetve csökkenthető/késleltethető vele. A mozgás hiánya növeli az izomsérülések és betegségek kialakulását, az ízületek betegségeit, szűkíti a mozgástartományt, szív- és érrendszeri betegségeket okot, csökkenti a tüdőkapacitást, a szellemi kapacitást, stb. Legalább olyan fontos a mozgás, mint a táplálkozás!

6 napja
#6546
sinnesro 110
reply to vajkzsuzsa's post #6545
A makróimat folyton változtatom, vagy ha nem is a tervezettet, de a gyakorlatban nem állandó. Majdnem mindegy, hogy a kb. 90 g fehérjén kívül mennyi a ch/zsír aránya.
170cm vagyok, és 78 kilóval már szinte zörögnének a csontjaim, nem vagyok egy filigrán alkat. :-)
Tudom, mert 8 éve kevesebb is voltam annál.

6 napja
#6545
vajkzsuzsa 1462
reply to sinnesro's post #6544
Köszi. Nincs hála Istennek bajom, de most megyek laborba. Neked mennyi a test.index-ed? cm. stb? Makrók?

6 napja
#6544
sinnesro 110
reply to vajkzsuzsa's post #6543
Együttérzek.
Biztosan nincs semmi pajzsmirigy-, inzulinproblémád? Én a pm-emmel kezdtem el megint most nyáron endokrinológushoz járni, és a terheléses vizsgálat kimutatta az inzulinrezisztenciát, aminek 4 éve még nyoma sem volt. A pm-em enyhén autoimmunos, de nincs alulműködés, csak nagy göbök. Elkezdtem szedni a merckformint, és meg is lódult a súlyom lefelé. Harmadik hete szedem még csak.
Én a mozgáson javítanék a helyedben. Kell a mozgás, nagyon. Gyalogolok, kirándulok (egy éve van csípőprotézisem, 7-8 km-t megyek, ami persze nem sok a régebbi 20-akhoz képest, de ennek is örülök). A súlyzóból nagyobbat használj szerintem, a fél kiló semmi. Szobabiciklim nekem is van, inkább azzal kell vigyáznom, ne essek túlzásba vele, mert azt megérzi még a protkó. :-)))
Ja, 64 vagyok. Mármint éves, a súlyom azért nagyobb. Még mínusz 10-12 a célom. Nem a leánykori.
Én bizony 1500 kcal körülin tartom a bevitelemet, ennél többel nem fogyok. Számít a kor, nagyon.

6 napja
#6543
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6529
Szia ! Ma rámerészkedtem a mérlegre. Kár volt. Stagnálás a 114-115 kg-on. A felszedett 5 kg nem mozdul. Tartom a makrókat, de semmi. Most átállitottam 1800 kalóriára a célt. Szeretnélek megkérni, hogy segits a makrókat hozzáállitani. Én a kis hülye fejemmel ugy állitottam be, hogy 70 gramm zsir, 150 g. ch, és 100 fehérje. - Na most kérlek, hogy vedd figyelembe a koromat / 63 év / a 185 magasságomat, és a jelenlegi kilókat. Ki szeretnék még térni arra - sokat savaztak a fehérje magassága miatt - hogy nem vagyok sportoló - minek ennyi? - Hát nem vagyok, az biztos. Egy tunya vénasszony vagyok a kis szobabiciklimmel, sétáimmal, a fél literes üveg sulyzóimmal. Évente kétszer két hét uszás. Ennyi. Ezen már nem igen fogok javitani. Viz 3 liter körül. Mikor lement a 20 kiló két éve kb. akkor 1500 kalóriás voltam. Most 1800. Érzem, és értem, hogy az egészség, és erőnlét miatt kell a kalória, és tényleg érzem, hogy jobban vagyok. Nem kérek én olyan sokat, csak 5-10 kilótól való megszabadulást. Tudom, mozoghatnék többet, de ezzel a termettel nem olyan könnyü ám, mint a Ti korotokban. Ha még van kedved,és türelmed hozzám, gondolkozz el a makróimról :) Zs. Még annyit, hogy a gyogyfürdőben látom a korosztályomat hát..... ott mindig önbizalmat kapok. Sajnos tudomásul kell vennem, hogy némi sulycsökkenést csak a diétával érhetem el magamat ismerve ! Azt viszont tudom tartani 1457 napja . :) Jövő héten megyek az éves laborra is.

2 hete
#6542
shinita 8 1
reply to bmati's post #6541
A heti 2 alkalom nem ketóban volt (ez nem igazán számít egyébként, de még nem tudtam letesztelni, mi van hosszabb távon és hozzám képest kemény, tartós edzésnél. gondolom, a ketó csak segíthet, rég túlvagyok a kezdeti időszakon s nekem a szénhidrát sosem volt jó semmire, nagyon úgy néz ki, problémákat viszont bőséggel okozott, pl. az enerváltságot nagyon nem engedhetem meg magamnak). Egyszerűen ennyit bírok, legalábbis kezdőként.
3-nál nyilván nem tudok többet csinálni, ahogyan más sem, hiszen pihenni is kell. De nekem egyelőre 2 is bőven megfelel, a régi nullához képest igen nagy előrelépés.
Holnap edzésnap, remélem, végre összehozok egy tisztességes edzést. Múltkor is jól ment, csak nem jött össze minden izomcsoport egy napra.

3 hete
#6541
bmati 381
reply to shinita's post #6540
Na igen. A ketogén hátránya a lassabb regeneráció. Ha maradsz a teljes testes edzésnél, akkor heti 2 elég lesz, de 3-nál biztos, hogy nem fogsz tudni többet csinálni, ha jól meg akarod edzeni magad.
Izomlázra pedig alacsony intenzitású mozgás, mert az gyorsítja a regenerációt. Az izomláz ellen pedig jót tesz az edzés végén végzett minél komplexebb nyújtások (vagy minél sokfajtább alap nyújtások). Általában illene egy 10-15 percet nyújtani edzés végén. Ez nem csak az izomláz ellen hasznos, hanem a hajlékonyságot is növeli hosszú távon.
Jelenleg én is heti 2-3-szor edzem teljes testre. Nekem a több műszak és többletmunka kavar be a regenerálódásba.

3 hete
#6540
shinita 8 1
reply to bmati's post #6539
Nem csinálok osztottat, szeretem egyben a dolgokat. Néha szétosztom, jobb, mint nem csinálni egyáltalán, de akkor is egyetlen gyakorlat van izomcsoportonként, többet unnék is. De most már újra belejöttem, igyekszem egyben csinálni. Ma nem volt erőm a nagy izmokhoz, az izomlázam is nagyon sokáig tart még, de még csak most kezdem újra rendesen csinálni a dolgokat... De abban biztos vagyok, hogy semmiképpen nem akarom szétbontani az edzést, talán soha, ha jó darabig biztosan nem. Szeretem egyben, jobban szórakoztat, az pedig fontos, mert ha unom, hanyagolom. Nem vagyok az a típus, aki képes edzeni, ha nem élvezi.
Túledzeni sem fogom magam, az tuti, érzem, ha nem megy a dolog. Ha nincs rutinom, heti 2 komplett edzésnél több nem megy, de nyilván azzal is fejlődöm ezen a harmatos szinten.

Igen, ezt rég tudom, hogy a fehérjéből is lesz glükóz, ha kell, a ketós oldalak eléggé tele vannak az infóval, manapság a buta mítosz cáfolatával is, ami arról szólt, hogy a fölös fehérje cukorrá alakul. Nem, csak ha ténylegesen szükséges. A fehérjebevitelem mindig magas, a szükségesnél jelentősen több (de nem extrém, azt kerülöm), érzésre príma, így emiatt nem kell aggódni. A zsír és a fehérje makróm mindig jó, ha a szénhidrátot sikerül erősen lent tartanom. Ha nem, akkor sem vészes, csak megugrik a zsír, esetleg a fehérje is és túleszem magam. Ezért jó, ha legalább edzek, az csökkenti a pazarlást.

3 hete
#6539
bmati 381
reply to shinita's post #6537
Az éhgyomros edzés az mindegy, hogy melyik napszakban van, akkor is éhgyomros. Az ideális időpont egyébként a kora délután egy normál embernek, aki megteheti, hogy akkor edzen.
Van értelme külön csinálni a gyakorlatokat is, erre találták ki az osztott edzésterveket. :)
Ha nem nagyon viszel be szénhidrátot, a szervezeted akkor is ügyes és a fehérjének egy részét visszaalakítja, hogy legalább az izmaid egy része megkapja a szükséges energiát. Akkor van gond, ha a fehérjebevitel is alacsony. Zsírból is meg lehet oldani egy ideig az energiafelhasználást, de azt a máj nem szokta szeretni hosszú távon (akinek alapból egészséges a mája, ott egy jó darabig ezt el lehet húzni a problémát).
Megfelelő kalóriabevitel, szénhidrátbevitel és fehérjebevitel, illetve edzési gyakoriság, intenzitás és progresszivitás nélkül nehéz lesz megoldani az izomtömeg növelését. Napi 1-1,2 g/ttkg szénhidrátra szüksége van a szervezetednek (egy átlagos embernek ez 70-84 gramm). Ezt megfelelő kalóriabevitel esetén meg tudja oldani akár úgy is, hogy 30 gramm alatti a szénhidrátbeviteled....
Hosszabb állóképességi edzéseket le lehet nyomni szénhidrát nélkül is, csak alacsony vagy maximum közepes intenzitással. Ha számít a teljesítmény, akkor ez nem járható út. Ott van az is, hogyha eljutottál egy viszonylag jó szintre másfajta étrenddel, de most erre állsz át, akkor teljesítménycsökkenés lesz valamennyire, de elég jól meg lehet vele tartani az aktuális szintet (csökkentett szintet). Ilyenkor természetesen nő a regeneráció ideje, szóval az edzésgyakoriságot csökkenteni kell, mert ha nem, akkor hamar kiégeted magad vagy lesérülsz.

3 hete
#6537
shinita 8 1
reply to bmati's post #6536
Reggel soha nem edzek, én kora délután edzem éhgyomorra, máskor nem is lenne rá erőm :) Igazából nincs opcióm, nem vagyok egy energikus lény, muszáj mindennek összejönnie, hogy egyáltalán akárhogyan eddzek. Jó, egy különálló bicepszedzést, a kedvencemet le tudnék nyomni éjjel is (nem mintha sok értelme lenne az 1-2 gyakorlatomat külön megcsinálni), de azért érezhetően nem ideális.

A szénhuidrát sokak elsődleges energiaforrása, távolról sem mindenkié és ez nem okoz problémát. Én csak hallomásra tudok hivatkozni, hiszen az én aktivitásom nem erős, mindössze apróbb biciklitúrákra, gyalogtúrákra megyek és a bébi súlyaimmal edzek (ma végre volt egy kis előrelépés, ujjé! legközelebb nagyobb súlyok lesznek egyes izomcsoportoknál, viszont egyre neccesebb, ha valaki nem veszi le rólam a súlyt. márpedig valami trükkös kiegészítést nem tudok építeni a fekpadomra). Napi 20g ch alatt eleinte visszaesést szoktak tapasztalni, majd ez elmúlik s opcionálisan jobb lesz az edzés, mint valaha. Mivel a többség nem edz extrém szinten, szóval nem kell óránként sokszáz vagy ezer kcalt kiszedni valahonnan, a minimális szénhidrátbevitel is elég. A szervezet nagyon ügyes s az evolúció során meg kellett tanulni kezelni azt, hogy a szénhidrát hosszú időre kiesik, mozgás viszont van.
De nyilván van egyéni tényező, így a vége úgyis az, hogy mindenkinek ki kell tapasztalni a dolgot. Nekem bizonyára sosem fog kelleni különösebb szénhidrát, de ha csoda történik az aktivitásommal és szükségét érzem, akkor majd rádobok még.

A zsírégetés hatékonysága nem tud érdekelni, úgyse fogyok soha, de ha fogyni akarok, a kalóriákra fókuszálás ér a legtöbbet, nem a picike, zsírégetés szempontjából majdnem jelentéktelen edzésem részletei. Egyébként pont az éhgyomorra edzésre mennek rá egyesek, de ezzel sosem foglalkoztam, ez már túl ködös és nem sokat számít, a döntéseimet se változtatná meg, mivel, ahogy írtam, nincs más opcióm, csak akkor tudok edzeni, amikor teszem...

Jelenleg, ha már edzésről van szó, inkább az izomtömeg növelése érdekel :) Nem számítok sokra, pláne most, hogy olyan keveset eszem, amennyit csak kényelmesen tudok (ritkán tudom megúszni enélkül), de az én szintemen még nem kizárt, hogy valamicske összejön, ha minden igaz. Tegnap pl. nem mozogtam sokat (edzés azért volt az apró séta mellé) és 2200 kcal fölött ettem, szóval a kalóriára sem lehet panasz :D
De ez sem befolyásolja a döntéseimet, szóval teljesen mindegy, mit gondolok erről, lesz, ami lesz.

Némi kardiót lehet nyomni minimális szénhidráttal, fura lenne, ha nem lehetne... A határokat nem tudom, majd megint olvasgatok ketózó sportolókról, engem nem érint, mert nem szeretek futni. A biciklizésemben van kardió, de nem nagyon durva és nem folyamatosan.

3 hete
#6536
bmati 381
reply to shinita's post #6535
Ha kisebb erőkifejtés kell és az állóképesség számít, ott el lehet lenni kevés vagy közel 0 szénhidráttal, csak az adott edzettségi zónában kell maradni (általában zsírégető zóna, illetve az alatta lévő zónák).
A szénhidrát nem esszenciális, ez tény. Viszont az is az, hogy a szénhidrát az elsődleges energiaforrása a szervezetnek.
Az éhgyomorra edzés valakinek bejön, valakinek nem; viszont nagyon keményen olyankor nem biztos, hogy fogsz tudni edzeni (ez étrendtől is függ). Ha bejön és tudod végezni, tedd azt. A zsírégetés hatékonysága miatti reggeli edzéssel kapcsolatban azért erős kétségeim vannak.

3 hete
#6535
shinita 8 1
reply to bmati's post #6534
Persze, a koplalás lassítja az anyagcserét, én is így tudom.
Nyilván az extrém kivételes esetekkel más lehet a helyzet, de a legtöbben meg se szoktuk közelíteni a napi 3000 kcal energiaigényt... Azt is tudom, hogy extrém erőkifejtéskor kell a ch is, de olyanom nekem valószínűleg sose lesz. Egy maratont pedig simán le lehet futni ch nélkül (én valószínűleg csak nélküle tudnám... már ha tudnék futni... még mindig tervben van, de évtizedekre lesz szükségem, míg oda tudok fejlődni), illetve ez is nyilván emberfüggő.
Szénhidrátnál nincs arany középút általánosan, mivel nem esszenciális tápanyag, sznhidráthiány az embernél nem létezik, a minimálisan szükséges mennyiség nulla. Ez elég ismert tény, azt hiszem. Ki kell tapasztalni, kinek mi jön be. Nekem a jelenlegi aktivitásommal (ami valószínűleg sosem fog sokat változni, bár ki tudja, a remény hal meg utoljára) egyértelműen napi 80g alatt kell maradnom (tartósan nézve, egyetlen napig fölé is mehetek), különben problémáim lesznek. De 20 alatt még jobb. Ez változó, nem is mindegy, hogy milyen szénhjidrátot eszem, almát, tejet vagy lencsét (az első 2 cukor és nem jó nekem, de egy kevés nem okoz semmilyen problémáy. a lencse viszont príma s még jól laktat is, mivel fehérjeforrás)...
A zsír a szénhidráttal ellentétben esszenciális tápanyag, így a közel nulla mennyiség mindenképpen tönkreteszi az embert idővel. A minimális mennyiség nem nagy, de arra szükség van. Maximális mennyiség nincs, illetve azt az ember energiaigénye s egyéb makrotápanyag-bevitele határozza meg. Nekem napi 300g zsír már sok, de másnak akár kevés is lehet. S a zsírnál sem mindegy, miből visszük be.

Én olyan gyakorlatokkal találkoztam, amiknél éreztem, hogy kikészíti a könyökömet, azokat hanyagolom :) Ha évek alatt kitapasztalható, az egész gyors, étkezésnél ez nem mindig megy ilyen gyorsan (bár egyes dolgokra napok, hetek alatt rá lehet jönni. ha egyáltalán tudjuk, mit kell kipróbálni s képesek is leszünk rá. nekem sok év kellett a jelenlegi szénhidrátbevitelemhez, de hirtelen egy csomó gondot megoldott, nagyon szuper). S azért nagyon hobbi szinten nem baj, ha nem optimális az edzés, csak ne ártson és azért fejlesszen valamicskét...
Az edzésemet és a táplálkozásomat is magamnak kellett összehozni, szinte senki nem eszik úgy, mint én, szóval tapasztalatok sincsenek... Nem baj, úgyis egyén vagyok, ráadásul olyan, aki nem követi mások étrendjeit, a végén úgyis magamnak kell belőni mindent :)
Nem akartam azt a látszatot kelteni, hogy azt gondolom, könnyű dolog megfelelően edzeni vagy valami, erről egyáltalán nincs szó. Én elég kezdő vagyok, olvasgattam ezt-azt, de nyilván nem értek hozzá, nekem magamnak viszont jelenleg ez is elég. De azért vannak bevált alapgyakorlatok, így az még mindig egyszerűbbnek tűnik (amatőr szinten, ahol nem az optimális edzés a fontos, csak mégis, valami legyen), mint az étkezés, ahol szinte nulla az egyetértés a különböző emberek, akár szakemberek között. Ami nem csoda, mert az ideális étrend roppant emberfüggő.
De a tényleg megfelelő edzés az bonyolult, persze, kismillió faktor meg minden. Van is bennem bizonytalanság, hogy a mostani kisebb ismétlésszámú félpiramisaim (vagy mikor mi jön össze, de általában csökkenő ismétlésszámot használok, mivel a szervezetemnek és mentális akármimnek ez a logikus és működő módszer) mennyire hatékonyak, de mivel csak erre vagyok képes rávenni magam, elég egyértelmű, hogy ez az utam :) Aki komolyabban veszi a dolgot, annál más a helyzet, de ott bejöhet az edző és sokkal több erőfeszítés az ideális módszer megtalálására... Én ilyenekkel nem foglalkozom, csinálok valamit és egyelőre jó az, ez is sokkal több, mint a semmi. Az alvásnak jónak kell lennie, ez alap, az étkezésnek és időzítésnek is, ezt én sem tudom elkerülni. Mindig éhgyomorra edzek, mert sokakhoz hasonlóan, másokkal pedig ellentétben hamar rájöttem, hogy nekem csak az a jó. Én mindig hidratált vagyok és úgyis folyton iszom edzéskor, ott nincs nagy mozgástér és azzal nincs gond. De valóban, ezek mind fontosak s még nyilván kismillió más dolog is.
Engem sem érdekel a BMI :)

3 hete
#6534
bmati 381
reply to shinita's post #6531
A belassult anyagcsere az pont az alacsony kalóriabeviteltől szokott lenni...
Ha megfelelő mennyiségű és minőségű mozgásod van, akkor simán lehet enni napi 3-4 ezer kalóriát is úgy, hogy mellette fogyni fogsz, de ez inkább fiatalabbakra igaz.
Persze, el lehet lenni közel 0 Ch bevitellel, viszont ha oda kell tenni magát az embernek egy-két helyzetben, akkor azért megnézném. Ahol nagy erőkifejtéssel dolgoznak (tehát maximális erővel vagy gyorsasági erővel), akkor oda kell a CH.
Mérgezés csak akkor van, ha valamiből túl sokat viszel be. Szénhidrátból nem tudom, hogy mennyi a felső határ. A hiány viszont éppen olyan káros, mint a túlzásba vitel, szóval maradni kell az aranyközépúton.
A túl magas zsírbevitel az megint életmódfüggő, ki mit főz vagy főz-e. A zsírra is azt mondom, hogy kell enni, de szerintem abból is van egy káros szint, mint ahogy a közel 0 zsírbevitelnek sem látom értelmét.
A BMR az egy kalkulált érték, ami közel van az igazsághoz (nagy túlsúlynál lőhet mellé, az a saját tapasztalatom, hogy 50 kg túlsúly felett tudja megkavarni a dolgokat). Azért is ezt alkalmazom kiindulásnak. A BMR értékével is lehet hízni, ha előtte bőven az alatt ettél, hiába még messze vagy a súlytartódtól (a vésztartalék üzemmód). Az agy hozzászokása egy adott étrendhez, kalóriaértékhez, folyadékbevitelhez durván át tudja írni a testi reakciókat, de attól még lehet, hogy nem egészséges. Alvással is úgy vagy, hogy hetekig lehet 3-4 órákat aludni, de attól még a 7-9 az egészséges és hosszú távon visszahat a memóriádra, a koncentrációképességedre, a reakcióidődre, stb.
A könnyen és gyorsan fogyás pedig olyan, hogy minél idősebb valaki, annál nehezebb, minél kevesebb izom van rajta, annál nehezebb, stb. Kihat rá a genetika is, de messze nem annyira, mint azt a hétköznapi emberek gondolják. Többet számít a kitartó munka és a következetesség, a mértéktartás, stb. Én is, amíg irodai munkán voltam, addig 2000 kcal körül volt a napi bevitelem, hogy fogyjak, most ugyanez 3000 kcal csak fizikai munka mellett (és azóta már eltelt 7 év, szóval nehezebben kellene fogynom).
Edzésre visszatérve, sok helyen lehet olvasni a helyes kivitelezésről (általános esetben és ezek szinte sosem teljes leírások). Viszont ott is vannak egyéni faktorok. Nekem a mai napig vannak olyan gyakorlatok (és nem csak nekem), amiket hanyagolok, mert nem érzem. Van 3 másik gyakorlat, amivel érzem a megfelelő pontokban az izomfeszüléseket és emiatt nekem sokkal jobbak (viszont másnak nem azok). Ezeket évek kitapasztalni. Vannak fő gyakorlatokat, amiket nagyon érdemes csinálni, de azokat sem érzi mindenki és azoknak ilyenkor egy másik gyakorlatra kell menni, amit jobban érez és azzal jobban fog tudni fejlődni és izmot építeni. Megsérülni nagyon könnyű egy helytelen technikával, nem feltétlen kell hozzá nagy súly, elég az is, ha nem koncentrálsz eléggé. Helytelen légzéstechnikával végzett gyakorlatoknál pedig a teljesítőképességed csökken és egy idő után már nem fogsz tudni enélkül nagyobb súlyokat vagy keményebb gyakorlatokat végezni. Ugyanez igaz a kardió jellegű edzésekre is. Kajánál tudod, hogy kalóriadeficitben kell lenni, de hogy most melyik diétát választod, ami könnyebbé teszi, az a te döntésed, de utána már csak számolni kell és kitartani. Egy étrendről egy helyen több információt találsz, egy edzéstervet viszont magadnak kell összeollózni. Az étrendek már nagyon sokszínűek, szinte már egyénre vannak szabva. Az edzésekben általánosítások vannak és teljesen szétszórva találod meg a neten a gyakorlatokat. A technikai részét pedig nem ritka, hogy 8-10 videóanyagból meg egy rakás cikkből rakod össze, mire pontosan tudod, hogy akkor hogy is van ez. Az étrended, ha kiválasztottad és helyes, akkor haladsz szépen, minimálisan kell állítgatni (általában a kalóriamennyiségen). Egy edzésnél, ha fejlődni akarsz, akkor progresszív edzés kell és az edzéseket 8-12 hetente variálni kell, hogy ne adaptálódjon gyorsan a szervezeted, a fejlődés gyorsasága sem mindegy, tehát milyen gyorsan nehezednek a gyakorlatok vagy mennyi ismétlést végzel, hány szériában vagy mennyi az összes ismétlésszám, mennyi ideig van feszítve az izom, mennyi a pihenőidő. Olyan faktorokról még nem is beszéltünk, hogy munka előtt vagy után edzel, mennyit aludtál, mennyi idő telt el az előző edzést óta, mikor ettél (vagy ettél-e) előtte, mennyire vagy hidratált, stb.
Téged a BMR nem érdekel, engem meg a BMI. :)
A kilókkal magában se nagyon lehet mit kezdeni, ha mellette lenne mondjuk a körméretek vagy a bőrredőkből számolt testzsírszázalék, akkor arra már lehet alapozni. Én az aranyarányhoz néztem régen a dolgokat, most már nem bíbelődök annyit vele, elég a tükör és hogy látom a fejlődésem. :)

3 hete
#6533
OverweightPork 33
reply to marinnya's post #6532
Marinnya... Esetleg ha kipróbálnád te is a carnivore diétát... Még ha csak egyetlen hónapig is... Adni neki egy esélyt, még ha nem is okvetlenül olyan hardcore módon ahogy én csinálom, azaz nyershúsevés nélkül... Végülis a fogyásod úgyis stagnál, te írtad, szóval mit veszíthetsz?
Úgy kéne kezdeni, hogy először egyáltalán nem számolod a kalóriákat, makrókat se, eszel amennyit akarsz, s annyiszor ahányszor akarod. De SZIGORÚAN CSAK AZT, amit e diéta megenged! Azaz húst meg zsírt meg tojást. A húsokba beleértendő a hal, azt is eheted. Még kaviárt is ehetsz ha meg tudod fizetni.

Bár biztos vagyok benne, az első 2 hétben kutyául érzed majd magadat mert fellép majd nálad (is) a „keto flu” -nak nevezett jelenség (azaz megfázás-szerű tünetek, kis nátha, gyengeség, fáradtság, aluszékonyság, HASMENÉS, stb), de egészen biztos hogy már ezalatt is fogsz fogyni, a tünetek meg később nemcsak elmúlnak de remekül érzed majd magadat!

Mondom: Mit veszíthetsz?

4 hete
#6532
marinnya 153
reply to vajkzsuzsa's post #6526
De jó, hogy írtál!
Olvastam a régebbi bejegyzéseid, és gondolkodtam rajta, hogy rákérdezek, történt-e valami változás.
Lassan egy hónapja stagnálok, bár úgy néz ki, hogy talán történik valami végre.
De annyira nem zavar. Látom, hogy mi változott, és örülök annak, hogy beleférek újra a ruháimba, könnyebb a mozgás, nem feszül a bőröm, mintha ki lennék tömve...
Visszatekintve, hogy milyen könnyen és gyorsan szaladtak fel a kilók, nagy eredménynek tartom, hogy egy kis odafigyeléssel, önsanyargatás nélkül tudok tartani egy alacsonyabb súlyt.
Remélem, előbb-utóbb újra megindul a fogyásod, sok sikert hozzá!
Bmati, jó a leírásod, köszi! (bár nekem a víz őrülten soknak tűnik, én a 2,5-3 litert céloztam meg - ha ezt elérem, annak örülni fogok)

4 hete
#6531
shinita 8 1
reply to bmati's post #6529
Nem hülyeség, van, aki tényleg képtelen alacsony kalóriabevitel nélkül fogyni, mondjuk első körben én is megpróbálnám felgyorsítani az anyagcserét, hátha belassult, de aki szerencsétlenül mindig lassú anyagcseréjű, annak hiába a másokra igaz jótanács és az oldal rá egyáltalán nem illő számai... Na hogy nekik mit kell tenni, azt nem tudom, én bizonyára brutál sokat edzenék vagy maradnék kövér, mert keveset nem tudok enni, s azért kis kalóriánál már könnyebben össze lehet hozni tápanyaghiányt, ha az ember nem ügyel, legalábbis így gondolom.
Nem mindenkinek kell szénhidrátot hintáztatni, sokan remekül elvannak 0.1g/ttkg szénhidráttal éveken, évtizedeken át... Több embernek kéne kipróbálnia az alacsony szénhidrátbevitelt, mivel sokunknak anélkül esélye nincs fogyni és jól érezni magunkat. Nyilván nem mindenkinek kell és nem mindenkinek jó. Kinek napi 5, kinek napi 500 vagy 1000g ch az ideális, nincs ezzel semmi gond. 1-1.5g/ttkg szénhidrát (bár nekem nem ez számít, hanem a grammok) az brutál sok lenne nekem, túlzabálás, szénhidrátmérgezés, enerváltság... Brrr. Soha, max. évi 1-2 napra, én azért sokkal jobban bírom a sok szénhidrátot, mint egyesek és elég jó kis gyümölcsöskertem van, amit élvezek is. Kevés szénhidrátnál valóban van, akinek eleinte erőproblémái vannak, én annyira keményen nem edzek még a súlyzós edzéseimen sem, de lehet, hogy ez egyéni és úgyis mindig zsírból fedeztem az energiaigényem nagyobb részét... Sose tudom meg, hogy ez utóbbi mennyit számít, na mindegy. No igen, aki képtelen kevesebb zsírt enni, mint szénhidrátot, annak is a szénhidrátszegény étrend való.

A számok trükkösek, mivel fogalmuk sincs, hogy mennyi a BMR-ünk, mennyi lesz holnap, ez természetesen ennyi vagy belassult anyagcsere, edzésnél pedig aztán főleg misztikus minden. Úgyhogy én a kitapasztalás mellett vagyunk, alapból ne együnk brutál keveset, aztán a szokásos aktivitás melletti normál evésnél látjuk, hogy mit csinál a súlyunk hosszabb távon s ha nem OK, módosítsunk valamit. Jópárszáz kcalt tévedhetnek a kalkulátorok a BMR terén, az aktivitással elégetett energia terén (kivéve, ha az aktivitás szuper alacsony)... Úgyhogy igazából nagyon rosszul tudjuk becsülni a kiinduló energiamennyiséget. Ezért is kell türelem, ami sokaknak nincs, pedig a fogyáshoz tényleg szükség van rá. Hacsak nem egészséges, könnyen fogyó emberről van szó 2 kg felesleggel, az gyorsan lemegy. Van, akinek koplalással is, érdekes dolgok ezek, az egyik ember anyagcseréje azonnal belassul, ha kis deficitben eszik, míg a másik tartós koplalással fogy gyorsan vékonyra (zsír, izom...), még ha ez egészségtelen is (s nem feltétlenül hízza vissza, ez sem olyan egyértelmű, de attól ez még mindig rossz módszer, nyilván, bár adott esetben jobb, mint nem csinálni semmit s akár belehalni a túlsúlyba).

Egy dologgal kifejezetten nem értek egyet: edzésről sokkal könnyebb megfelelő infót találni, mint helyes táplálkozásról. Ez utóbbi kapcsán szöges ellentétben levő vélemények vannak még a szakemberek között is, azonkívül fontos az egyéni tényező. Nekem elég sok év kellett, míg rájöttem, mi az igazán jó étrend számomra, amivel tényleg tudok fogyni (bár ez még nem történt meg) s még meg is tudtam csinálni, már amikor... :) Másoknak egyszerűbb vagy éppenséggel jóval nehezebb, mert nem 70 kilónál stagnálnak évekig, hanem 100 fölött, sokkal keményebb étrenden, mint én, aki sosem állok ellen a kísértésnek, de azért haladok és többnyire úgy eszem, ahogy "kell".
Sajna az általános jó tanácsok nem hozzák el a sikert mindenkinél. Pláne teljesen ismeretlen BMR-rel és TDEE-vel. Engem a BMR egyáltalán nem is érdekel, de én nem is eszem keveset tartósan soha, aktivitásom is van, így ez tényleg nem fontos.

4 hete
#6530
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6529
Akinek nem inge, ne vegye magára. Én magamra veszem, mert szerintem jó részt nekem szól az irásod. Nagyon sok érdekes felvetést olvastam, de az egészből ami legjobban lelket öntött belém, az az, hogy a visszafogyás elindulása lehet " 3-5 hónap " is. Nem vagyok türelmetlen, és nem hagyom abba, de eddig az volt, hogy pár hét alatt indul be a fogyás. Most az 3-5 hónap játszik nálam ezek szerint. A felkapott 3-4 kg stagnál most, ezek szerint az én kb 3 hónapom / nem emlékszem pontosan, mikor emeltünk makrókat / még nem sok. Én hetek alatt vártam az eredményt, lehet az én hibám. Ezt félre értettem ezek szerint. Tartom a makrókat tovább türelemmel :)

4 hete
#6529
bmati 381
Néhány észrevétel a beragadt súlyok miatt:
- a kalóriabevitel az csak egy dolog, a BMR fölötti érték az az egészségedet szolgálja, nem a fogyásodat. Mehetsz alá, saját hülyeséged, de az viszont biztosan árt az egészségnek és hosszú távon nem fenntartható.
- a napi aktivitás többet számít, mint gondolnád: most egy durvább példán bemutatva: 40 éves 160 cm-es 120 kg-os nő ülő munkával a súlytartó kerete: 2294 kcal, ha már álló könnyű fizikai munkát végez: 2963 kcal, ez heti szinten annyit jelent (5 napos munkahétnél), hogy 3345 kcal-val többet éget el egy álló munkás, mint egy ülő (ez közel heti 0,5 kg zsírnak megfelelő égetést jelent). Ha heti 3-szor elmész másfél órát edzeni (közepes intenzitással pihenőidő nélkül, tehát még itt is felfelé kerekítve), az kb. 650 kcal-nak felel meg (felfelé kerekítve), ez kb. 1950 kcal-nak felel meg (heti 0,25 kg-nak felel meg hetente). Utóbbit persze nehezen tudom elképzelni, ha edzetlen az ember.
- napi aktivitás növelése: bele kell tenni az időt: gyaloglás közepes tempóban (nem séta!), kerékpár, gumiszalagos edzések, úszás, később súlyzós edzések, saját testsúlyos edzések (utóbbit csak kisebb túlsúly esetén), intervallum kardió jellegű edzések. Ha nem mozdul a súlyod, ugyanannyi energiabevitel mellett és nem tudod már csökkenteni, akkor a mozgást kell növelni. Ez valakinek úgy néz ki, hogy heti 6 nap 1-2 óra plusz mozgás pl.: a fent említett dolgokból (ezt sem lehet így a végtelenségig művelni, de egy kezdő lökést ad, amivel később intenzívebben és hatékonyabban végezhetők el az edzések)
- testedzés fontossága (attól, hogy fizikai munkát végzel még szükséges mellette edzened, ha egészséges akarsz lenni/maradni): minél nagyobb az izomtömeged, annál hatékonyabb a zsírégetés: ezért nem elég csak kardiózni, erősíteni is kell! Azt viszont nem végezheted minden nap, mert gyorsan kiégsz vagy lesérülsz. Kalóriában is kevesebbet éget az elején, amíg nem tudsz kellően intenzíven és odafigyelve edzeni. Meg kell tanulni a gyakorlatok helyes kivitelezését, hol kell feszíteni, hogy kell lélegezni, megfelelő tempóval edzeni, stb.
- az étkezések milyensége, mennyisége: ez is egyéni dolog, de általánosságban elmondható, hogy minél kevesebb gyors felszívódású szénhidrát és alacsony telített zsírbevitel mindenképpen javallott. Minél kevésbé feldolgozott az étel, annál jobb (vannak kivételek). Ha normálisan akarsz étkezni, akkor olvasgass a témában, mert könnyebben elsajátítható, mint a sportok világa.
- az alvás minősége és mennyisége: napi 7-9 óra lenne az ajánlott alvásidő...
- regeneráció az edzések között: erősítő edzések között izomcsoportoktól és intenzitástól függően 24-72 óra pihenőidő, de a túl sok pihenés sem jó!
- folyadékbevitelt nem győzöm eleget hangsúlyozni, ugyanis fontos szerepet játszik számos testi funkcióban (a testsúlyod 20-adát meg kellene inni naponta literben, nőknél fél literrel kevesebbet, 100 kg felett pedig 5 liter a plafon, tehát 140 kg-osként is min. 5 liter, ott nem kell feltétlenül 7-nek lenni). Ez fontos a zsírégetésben és az izomépítésben is. A magas folyadékbevitel mellett figyelni kell az ásványi sók bevitelére is!
- fogyás erőltetése: ha nagyon erőlteted a fogyást, akkor általában azért is nem fog menni. A szervezetedet minél inkább próbálod sarokba szorítani, annál makacsabban fog ragaszkodni a tartalékokhoz. Ha nagyon negatív vagy lelkileg, az kihat a testedre is (megfelelő hormonválasz), ami szintén hátráltatni fogja a szervezetedet.
- mikrotápanyagok figyelmen kívül hagyása (ásványi anyagok, vitaminok)
- túl sok gyümölcs, túl kevés zöldség
- étkezés, sportolás, pihenés, belső egyensúly. Ez a 4 dolog fogja meghatározni a sikerességedet. Mindig érdemes először a könnyebben korrigálható dolgokra koncentrálni, aztán pedig a legnagyobb gyengeségekre és azokra fokozottan odafigyelni! Ha a valamelyik nincs meg vagy nem jól van alkalmazva, akkor részleges siker vagy kudarc lesz a vége
- ne csak a mérlegre hagyatkozz: mérd a körméreteidet is (legalább ezeket: mell, csípő, derék, felkar, comb). Lehet, hogy a mérleg egy deka fogyást nem mutat, de a combodról lement 3 cm...
- edzésnapok reggelén kevesebbet mutat a mérleg, mint az edzést követő napon: ezen nem érdemes meglepődni, ekkor már regenerálódik az izomzat, nagyobb a folyadék- és tápanyagok visszatartása az izomzat javítása miatt (ez egyik napról a másikra akár 2 kg-ot is jelenthet!)
- vízvisszatartás: ha keveset iszol, a szervezeted elkezdi tárolni a vizet, ezért is érdemes sok folyadékot fogyasztani. Vannak olyan teák, zöldségek, amik fokozzák a vízhajtást időlegesen (versenyzők szokták használni). Ha visszatartod a vizet, akkor akár 2-4 kg-mal is mutathat többet a mérleg...
- ha huzamosabb ideig kevesebbet ettél, mint amennyit kellett volna, akkor általában 3-4 hét kell, mire a szervezeted visszaáll a megfelelő üzemmódba. Ilyenkor érdemes súlytartó keretig felmenni (esetleg fölé is) jó pár napig és utána lassan csökkenteni a kalóriabevitelt az egészséges szintig (BMR+100). Ekkor van az, hogy 1 hónapig hízol, utána kell 1 hónap, mire újra elindul és összesen lehet, hogy 3-5 hónap is, mire a stagnálós súlyod alá mész. Ha tartósan alacsony volt a szénhidrátbevitel is (és esetleg sport is volt mellette), akkor érdemes azt is megnövelni pár napra, hogy vissza tudjon tölteni az izomzat és csak utána ráállni a fogyásra. Ha túl alacsony szénhidrátbevitellel mész (1-1,5 g/ttkg alatt vagy még alacsonyabban), akkor edzés mellett fáradékonyabb és ingerültebb leszel, ilyen esetben be lehet vezetni a szénhidrát-hintát (ekkor 4-10 naponta magasabb szénhidrátbevitelt kell végezni 1 napra, ez a fogyási szénhidrátbeviteled 2-3-szorosa is lehet). Kezdőknek nem ajánlott!
- a sportok kalóriáinak túlbecsülése: az itteni rendszer kicsit túloz a sportok kalóriaégetésének szempontjából: a sporttal töltött idő kb. 70%-át érdemes csak beírni, de ez is csak erősen közelítő érték. Ha pontos értéket akarsz, akkor ekg pontosságú mellkasöves pulzusmérő óra, az megmondja, pontosan, hogy mennyi az annyi. Ami nem mér pulzust, az nem pontos (itt a bevitt adatok alapján becsül). Amit még érdemes figyelembe venni sport esetén, hogy amit mért az óra/számolt a rendszer, abból még ki kell vonni a BMR időarányosan elosztott részét is: pl.: a fent említett másfél órás edzés: 650 kcal, ami másfél óra. Ebből ki kell vonni a BMR/24*1,5 értékét (kétszer nem számolunk kalóriaégetést!). Így kapod meg a helyes értéket: 650-(1907/24*1,5)=530 kcal.
- dietetikai szakemberek, személyi edzők iránymutatást adnak, amik általában jók, de nem szentírás. Ha alaposan utána ment a dolgoknak (pl.: labor, korábbi betegségeid, stb.), kellően kikérdezett, volt már tapasztalata ilyen dolgokkal, kellőképpen visszajeleztél neki, akkor szinte biztosan jó irányba terelt. Ha valamit elhallgattál előtte (nem feltétlenül szándékosan!), akkor könnyen tévútra is vihet.
- nagyon ritka esetekben vannak kivételek, de sokan azt hiszik, hogy ők a kivételek: általában nem így van, valamin el szokott csúszni a dolog. Ezt rendbe kell tenni, ha kell segítséggel: dietetikus, személyi edző, pszichológus, stb.
- a fogyás maratoni futás, nem sprint: becslésképpen azt szokták mondani, hogy annyi idő lesz leadni a súlyod, amennyi idő alatt felszedted (persze sokszor ez sem igaz). A türelem, a kitartás, a pozitív hozzáállás és a nyitottság legyen meg benned a sikerhez (ezen kívül nem árt, ha szeretsz és tudsz is olvasni és információknak utána járni és értelmezni azokat).
Az időt rá kell szánni a melót bele kell tenni, ha el akarod érni a célodat. Nincs kivétel!
Sok sikert!

4 hete
#6528
hablatyy 135
reply to vajkzsuzsa's post #6526
Sajnos nálam sem m űködik, hogy alapanyagcsere +100 körül egyek és fogyjak. Ha nem megyek le 1200-1300 kalóriáig, meg sem moccan. Még úgy sem, ha sportolok. 1500 kalóriával akkro fogytam mikor heti 3x 1,5 órát edzettem, ebből 40-45 perc kardio, a többi sulyzós vagy saját testsúlyos edzés. Mindez személyi edzővel, dietetikus által összeállított diétával, dokumentálva. Ahogy 1500 fölé mentem, jöttek fel a kilók, hiába próbáltunk többféle tápanyag eloszlást. Gyerekkorom óta küzdök a súlyommal.

4 hete
#6527
shinita 8 1
reply to vajkzsuzsa's post #6526
Ilyeneket olvasva szerencsésnek érzem magam, hogy 2000 kcal körül stagnálok 70-egypár kilóval, pedig így 8 év után az sem annyira szórakoztató. De most izmot szedek fel, ami csak jól jöhet, úgyis ez volt a terv, de inkább csak fogyás után, de nem megy az nekem :). Plusz azért most már nem eszem mindennap 2000 fölött, mint régen. Masszív túlevéses múlttal 2000 kcal étel nem tűnik soknak évek után sem, szóval ott enni azért nem volt semmi, drasztikus életmódváltást követelt.

1500-zal súlyt tartani 110 kilóval nem tűnik normálisnak, inkább extrém lassú anyagcserének, amit több evéssel szoktak orvosolni... Persze van, akinek nem gyorsul fel úgy sem, részvétem mindenki felé, aki ilyen cipőben jár, szörnyű lehet.
Én előbb böjtölnék hosszabban, mintsem alacsony kalórián éljek, egészségesebb és könnyebb, de az sem az én világom, így most megteszem, amit tudok és edzek :D
Teljesen igazad van, mások vagyunk nagyunk s még a jó tanácsok sem válnak be mindenkinél.

De a hízástól rövid idejű kicsit több kalóriánál elvileg nincs értelme tartani, hiszen egyszerűen nincs meg az energia az észrevehető zsírban hízáshoz, márpedig csak a zsír számít (hacsak valakit nem sokkol a sima súlynövekedés, de az ne nézzen rá a mérlegre. de víz is inkább csak több szénhidráttól - ha korábban igen kevés volt - s persze kismillió más okból jön, nem párszáz kcal plusz miatt).

4 hete
#6526
vajkzsuzsa 1462
reply to marinnya's post #6525
Szia ! Tökéletesen megértelek, nálam jobban senki nem tudja most, hogy mit érzel. Egymás cipőjében járunk. Én is lefogytam az áhitott 110 kg alá, és elkezdtem stagnálni. Kb másfél évig tartott a stabil stagnálás. A cél 105 kg lenne. Na most elkezdtem a kalória emelést, és felkaptam 5 kg-ot. MOST 115 kg-on stagnálok hosszu hónapok óta. Tehát a stagnálás megmaradt, csak plusz 4-5 kg-al. Rágom magam, mert nem megyek semmire, hogy nem mozgok eleget, nem iszom eleget stb. Már a 110 kg-om is vonzónak tünik. De nem mozdul. Hetente egyszer böjtölök - amit tudok, hogy 16 óra hossza. / Négykor szoktam befejezni az étkezést, és reggel 8_kor reggelizem. :) Tartom a makrókat, nagyon odafigyelek. Nem csalok. Már arra gondoltam, hogy visszaállok az eredeti / stagnálós / 1500 kalóriámra, hogy 110 kilóra visszamenjek esetleg, és ott kezdek el csak sulyt tartani. De bmati nem javasolja. Azért fel nem kötöm magam, majdcsak alakul valami. De megértelek. Mégegyszer én sem növelném a sulyomat próbaképpen. bmatinak hálás vagyok , hogy foglalkozott velem, de nem vagyunk egyformák. Nem egyforma az anyagcsere, a mozgás , a viz ivás és még sorolhatnám. Nem lehet minden szervezetnek egyforma tanácsot adni :( Van, akire igy, van akire másképp hat a kalória emelés. Én vagyok a negativ példa .

4 hete
#6525
marinnya 153
reply to bmati's post #6522
Köszi a választ, nagyon kedves vagy!
Meg fogom próbálni, de egyelőre annyira örülök, hogy végre száz alatt vagyok, hogy nehéz ezt a három kilót beáldozni, mégha csak átmenetileg is :-)
A rost erősen változó, átlag 15 g, próbálok rá jobban figyelni.
A víz viszont eszméletlenül soknak tűnik, a felét sem tudom meginni :-(
Majd kitalálok valamit

1 hónapja
#6524
jindepala
선릉오피【OPSS60닷컴】선릉오피⚘선릉오피 ✬선릉안마 ♍선릉휴게텔 오피쓰⚘
선릉오피【OPSS60닷컴】선릉오피⚘선릉오피 ✬선릉안마 ♍선릉휴게텔 오피쓰⚘
선릉오피【OPSS60닷컴】선릉오피⚘선릉오피 ✬선릉안마 ♍선릉휴게텔 오피쓰⚘
선릉오피【OPSS60닷컴】선릉오피⚘선릉오피 ✬선릉안마 ♍선릉휴게텔 오피쓰⚘
선릉오피【OPSS60닷컴】선릉오피⚘선릉오피 ✬선릉안마 ♍선릉휴게텔 오피쓰⚘
선릉오피【OPSS60닷컴】선릉오피⚘선릉오피 ✬선릉안마 ♍선릉휴게텔 오피쓰⚘

1 hónapja
#6522
bmati 381
reply to marinnya's post #6521
Igen, a BMR+100(150) kcal az teljesen független attól, hogy sportolsz-e.
A stagnálás a túl alacsony kalóriabevitel miatt van. A helyedben 2-3 napig enném a súlytartó keretemet, aztán visszaállnék 1850-1900 kcal-ra (ezt le is kellene enni, tehát max. 50 kcal-val felette). Így fel fog ugrani pár kg az első napokban, ami a következő 2-3 hétben le is fog menni és a mostani súlyod alá is fog esni, később pedig további csökkentést okozva. Lassan járj, tovább érsz.
A sportolás pedig erősen ajánlott, mert az utolsó 5-10 kg csak kis eséllyel fog lemenni sport nélkül és az alakoddal sem leszel elégedett, hiába éred el a célsúlyodat.
A folyadékbeviteled 4,4 liter megvan naponta? Rostokból kb. 30 gramm nem ártana naponta. Annyi megvan?

1 hónapja
#6521
marinnya 153
reply to bmati's post #6519
Szia!
Többször elolvastam, amit írtál.
Ha nem sportolok, akkor is ezt a BMR+100-at javaslod?
4 hónapja kezdtem, 110-ről 97-ig jutottam, két hete stagnál. Átlag 1700 kcal-t viszek be (+- 200 kcal). A BMR-em 1700, ha még ráemelek, félek, hogy elindulok felfelé.
köszi
Marinnya

2 hónapja
#6520
Happy2021 4
reply to bmati's post #6519
Köszönöm a tanácsokat! :)

2 hónapja
#6519
bmati 381
reply to Happy2021's post #6518
Szia!
Életmódot kellesz váltani, tehát apránként lecserélni az ételeid egészségesebbre és kalóriaszegényebbre. Mozgást be kellesz iktatni heti 2-3x legalább.
Kezdésnek: ha beírtad az adataidat, akkor a rendszer számolt egy BMR értéket neked. A heti fogyás mértékét addig állítgasd, amíg a BMR+100 kcal-t el nem éred a napi keretnél. Ez lesz majd a napi kereted, aminél kicsit fölé kellesz menni. Kiindulásnak egy fogyókúrás makrotápanyag-felosztás jó (20% fehérje, 30% zsír, 50% szénhidrát).
Az elején heti 2-3 mozgást iktass be: mondjuk 20-40 perc séta/kerékpár vagy valami alacsony intenzitású mozgás (semmiképpen se kemény kardió, meg ugrálások, mert csúnya sérülés vagy túledzés lesz a vége), ezt két-háromnaponta végezd (heti 3 alkalommal jobb lenne, ha belefér az idődbe).
Étkezésekhez egyelőre csak az ételek mennyiségét csökkentsd, a minőséget pedig majd fokozatosan át lehet alakítani az idő múlásával (egyszerre túl sok információ lenne, sokan ezért is buknak bele).
Az első 4-8 hétben ennyi elég, utána lehet kezdeni szépen személyre szabni a dolgokat (ételek, mozgás, stb.).
60 kg-tól egyébként kb. 2 év alatt meg lehet szabadulni.
Kiindulásnak ennyi elég. Sok sikert! :)

2 hónapja
#6518
Happy2021 4
Sziasztok.

Én 130kg-ról indulok sokszor fogytam már de mindig visszajött. Szívesen fogadok tanácsokat szeretnék végre végleg lefogyni úgy, hogy ne jöjjön vissza.
A végcél az a 70kg lenne mivel 170centi vagyok de első nagyobb cél, hogy 110 alá bemenjek.

2 hónapja
#6517
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6516
A böjt az min. 16 óra (de inkább 20-tól szokott indulni) függően az utoljára bevitt étkezéstől (mennyiség, minőség). A mozgás most a nagyobb meleg miatt nehezebb, plusz a szervezetnek több folyadékra is van szüksége, hogy ne tartsa vissza a vizet.
A mozgás is van azért, az nem valami biztató. Továbbra is vagy az intenzitást kell növelni vagy a mozgásmennyiséget.
Nálam még növekszik is a súly, pedig 3 nap alatt több, mint 7000 kcal mínuszban vagyok (nagy túrák + sok munka). Ez egy ilyen időszak lesz most, amíg a nagy melegek vannak, addig esélyesen ez lesz... Folyadékbevitelem is 6-9 liter naponta (gyümölcsök és leves nélkül), sókra meg oda kell figyelnem rendesen, de még így is sokszor vagyok dehidratált. Ha visszább vesz az idő, akkor majd megindul szépen lefelé a súly (nálam így szokott lenni). Idősebb korban sem árt a napi min. 4 liter folyadék, ha meleg van.
Mozogj többet és/vagy minőségibben és ne görcsölj rá a súlyra. Rugózz kevesebbet azon, hogy mennyi a súlyod, mert még az is hátráltatni fog...

2 hónapja
#6516
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6514
Zaklatás jön. Mérlegelés volt. 115 kg. Nem változik. Feljött a fránya 4-5 kg, és most itt stagnál. Makrókat tartom. Mozgás is van azért. Nem tudom mit tegyek, hogy ez az öt kiló lemenjen; és stagizhassak a 110 kilómon? Elkeseredés van. Már nagyon sok idő eltelt. Nem tudom, ne-e menjek vissza az 1500 kalóriámra? Az eszemmel tudom, hogy nem jó, de nem történik semmi :) Ötletek? Ma éppen egy böjtön vagyok tul, tegnap 16 órától nem ettem a mai percig. Reggelimet készitem. Saláta ágyon / 20 deka / 3 kicsi tüktoj. Szóró olajjal, 3 gramm. Öccá . Ebéd kertből mángolt leves, sovány pöri főtt burg / max 20 deka /. Uzsi egy főtt kukorica - kertből. Este átlag 1700-1800 kal. Soha nincs sirós arc a makróknál. Szép napot Nektek !

2 hónapja
#6515
shinita 8 1
reply to sinnesro's post #6513
Ma bontottam egy tonhalkonzervet, az vizes, ami jó, nem kell mindenféle vackot enni, amit nem igazán akarok :) Önmagában nem szeretem, az íze kellemes, csak iszonyú sovány, de pizzán okés. Majd kísérletezem tonhalkrémmel is, mert azt annak idején szerettem, csak ugye nem tudok venni, mert telenyomják vackokkal. De nem baj, kevergetni nem nehéz, a kísérletezés pedig hobbim... Már megszoktam, hogy jobbára csak alapanyagokat veszek.
Az egyik konzerv, ami még bejött, mustáros-tojásos volt, olyat is csinálni akarok saját magam. A paradicsomos általában kevésbé vág az étrendembe, de azért belefér néha. S akkor annyi s olyan szószom lesz, amennyit és amilyet akarok épp. A halkonzervben túl sok a szósz, de pizzánál ez sem zavart.

2 hónapja
#6514
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6512
Ahogy sinnesro is írta a paradicsom töltelékes halkonzervről van szó.

2 hónapja
#6513
sinnesro 110
reply to vajkzsuzsa's post #6512
Szerintem a paradicsomos halkonzervről van szó.
Ha már ez a téma, én sosem veszek vizes lében halat, nem bírom az ízét, csakis olajosat, és leöntöm a javát róla. De azért marad, így szeretem, salátára pl. De szoktam babkonzervvel is enni (ez utóbbi natúr).

2 hónapja
#6512
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6510
Megkérdezhetem, hogy mi az a paradicsomos töltelék, vagy paradisom szósz, amiről beszéltek? Én paradicsom szósznak tartom pl. a töltött paprika levét- szószát. De az miért lenne külön téma?

2 hónapja
#6511
shinita 8 1
reply to bmati's post #6510
A keretbe nekem is beleférne a paradicsomos szósz, de roppant cukros, élvezhetetlen számomra. Eleinte tetszett, de hamar kiverte a biztosítékot. Azért lemegy, eleve sima paradicsompürével szoktam keverni pizzára, de inkább úgy akarok cukrot enni, hogy kellően élvezzem is. A kertemben rengeteg gyümölcs terem, májustól decemberig. Alig eszem belőle, de az alig és a soha nagyon távol van egymástól :) A gyümölcs vagy édesség édességét sokkal jobban tolerálom, mint az alapvetően nem édes ételekét. Jó, régen szerettem a ketchupot a pizzán, de mikor volt már az :D S az mindig vegetáriánus volt legalább, nem húsos.

Úgyhogy marad a pizzán alkalomszerűen, nem ezt fogom húsként alkalmazni majdnem napi szinten még nehezebb időkben sem, amikor a közeli farmon nem vágnak eladásra semmit.

2 hónapja
#6510
bmati 381
reply to shinita's post #6504
Nyilván, ha pozitív irányban mennek el a dolgok, akkor engem sem érdekel, de ez nem mindig van így. :)
A kókuszzsír még elég friss téma egyébként. Ha sütnek benne, csak egy nagyon kis része alakul át transzzsírrá. A transzzsírok általában a többszörösen telítetlen zsírsavak (főleg a hidrogénezett) miatt keletkeznek (persze nem csak ezen múlik).
A túl sok hal nem, a hallal önmagában semmi probléma sincs. Nálam is évente 10-15 kg szokott elmenni, csak nem kell túlzásba vinni (ezek kb. fele tengeri hal).
A kb. 40 grammos paradicsomos tölteléken nem akadok fent, nekem az simán belefér a szénhidrát és zsírkeretbe. Ritkán én is előszedek tonhalkonzervet (csak akciósan évi pár alkalommal).

2 hónapja
#6509
bmati 381
reply to sinnesro's post #6503
A kor a kulcsszó, utána jön csak a túlsúly nagysága. Minél idősebb vagy, annál rosszabb helyzetben vagy fogyás szempontjából. A túlsúlynál szintén, minél nagyobb, annál nagyobb gond, mert annál jobban van felborulva a hormonháztartás is. A nőknél meg amúgy is rosszabb a helyzet, mert ők genetikailag hajlamosabbak a zsír raktározására.
Van egy barátom, akinek a heti 0,5 kg jött össze, pedig ő 40 kg túlsúllyal indult és sportolt mellette és még fiatal férfi.
Nem kell mindenben egyet értenünk, szeretem, ha van kritika (csak legyen normálisan levezetve), mert akkor más nézőpontból is meg van vizsgálva egy adott probléma és van olyan, hogy én is más állásponton leszek a diskurzus végére. A legtöbb problémát igyekszem a gyakorlati tapasztalataimra hagyatkozva megoldani (vagy a környezetemben lévő tapasztalatokkal); ha egyik sincs, akkor marad az elmélet (ami vagy bejön vagy nem). A fogyás az pont a gyakorlati részeken múlik. :)
BMR-hez: nagyobb túlsúlynál is lehet számolni a BMR-rel. Kb. 125-130 kg-nál van az, hogy ott már kb. lehet menni a BMR szintjével, amíg be nem esik az illető 120 kg alá (ez egy átlagembernél 50 kg feletti plusz zsírmennyiséget jelent). Nekem ez a tapasztalatom. A nagyobb test mozgatásához több izomerő kell (pl.: a vádlik és a combok nem annyira gyengék egy túlsúlyos egyénnél, mint azt sokan gondolják; persze ha mozgásban van az illető a nap nagy részében). A nagyobb felesleg cipelése miatt jobban dolgozik a szív, emiatt a tüdő is. A belső szervek jobban vannak dolgoztatva: több ételt kell megemészteni, általában több méreganyagot kell kiszűrni és a vérben is több tápanyag kering, amit nem tud felhasználni a szervezet. Ennek a növekménynek a mértéke bizonyos súly felett már kérdőjeles, de tény, hogy jelen van.

2 hónapja
#6508
sinnesro 110
reply to shinita's post #6507
Hú, ha én nem állnék le időnként a zabálással, már a tévében mutogatnának, mint extrém elhízottat. :-))) És nem is esik jól. Mint egy jó alkoholista.
De ma -3 kilónál tartok, és ez jó. Lehet, meghallotta a szervezetem, hogy panaszkodom rá, és összeszedte magát. :-)

Ha már cipeli a sok zsírt a test, az már nem BMR. De értem, mit akarsz mondani.

2 hónapja
#6507
shinita 8 1
reply to sinnesro's post #6506
Ezzel eme oldal kalkulátora is egyetért valamelyest... Az extra zsír miatt nem kell sok extra energia, de valamicske kell, főleg, hogy egy nagy test cipeléséhez több izom is kell, így ha az ember ugyanolyan minimális mozgás mellett több zsírral rendelkezik, izma is több lesz, ha minden más tulajdonság, körülmény ugyanolyan... S az az izom meg is van egy picikét dolgoztatva, hiába nem nagy az aktivitás. Ezért is célszerű edzeni fogyáskor (is, de ekkor különösen, ha nem akarunk izmot veszteni, plusz más előnyei is vannak, amik fogyáskor különösen jól tudnak jönni), hiszen a csak szokásos mozgás mellett az izom a csökkenő testtömeg miatt egyre kevesebb terhelést ad, úgyhogy elkezd leépülni.

Ez az energiaigény-csökkenés nem hatalmas feleslegnél nem annyira sok. Ha combos deficittel kezdtem volna, simán lefogytam volna az eredeti kalóriamennyiséggel, persze lassulva, hacsak nem emeltem volna folyamatosan a mozgásmennyiséget. De mivel pici deficittel indultam, a kalóriaigényem viszonylag hamar beérte a kalóriabevitelt... Aztán se té, se tova, mivel annál kevesebbet képtelen voltam enni, a szervezetem pont ugyanannyi étellel lakott jól, mint korábban, nagyobb testtel. Akkor jöttek mindenféle kísérletezések, próbálkozások...
A másik oldala ennek, hogy ahogy túlzabáltam magam anno és folyamatosan híztam, s valamiért nekem nem változik az átlagos kalóriabevitelem ilyenkor sem, egy ponton leállt a hízás, nem tudtam eleget enni hozzá. Ehhez érdekes genetika is kellett, a túlevés nálam elég jól felhúzza a kalóriaigényt is, de megvannak a határai s amikor jön a többlet, az raktározódik. Egy ponton pedig már nem tudott megjelenni a többlet.

2 hónapja
#6506
sinnesro 110
reply to vajkzsuzsa's post #6505
Hát látod, fogalmam sincs. Én abban sem vagyok biztos, hogy a BMR-t a teljes testsúlyra kéne számolni. A zsír nem igényel annyi energiát szerintem, ha csak fekszik az ember, azt nem kell úgy működtetni, mint az agyat/szívet/beleket/tüdőt/stb. Tehát nem hiszek a hatalmas test-hatalmas kalóriafogyasztás elméletben sem. De nem is osztok senkinek tanácsot legalább:-))))
A hormonok is meg tudnak viccelni. Nekem mindig jó volt a TSH-m, viszont most úgy látszik, van mégis a pm-emben egy túltermelő göb, mert az alul- és túlműködés kellemetlen tünetei megvannak nálam, pár éve, és egyre erősödőn.
És hát a változókor után minden rossz hatványozódik. Ez van.

2 hónapja
#6505
vajkzsuzsa 1462
reply to sinnesro's post #6503
A magasságomhoz / ami 185 cm. / az álomsulyom 90 kg volt. Rövid ideig. Hirtelen megugrott, és 105 lett. Ekkor még mindig szép voltam / :) / és elégedett. Nyugdij óta ugrott fel a 10 kg, és még vagy tiz-tizen öt. Jelenleg 115 kg vagyok uszkve. Tehát, ha most valaki lefaragna rólam 10 kg-ot, boldog lennék. De már öttel is boldogabb lennék. A nagy kb 20 kg-os fogyásom után hónapokig voltam 110 kg. Akkor kezdtük a magasabb kalória bevitelt, és ez 4-5 kg pluszt jelentett. / Bmati szerint ez természetes /. Na de meddig? Kalória deficit megvan minden nap. Nem bünözök, nem csalok. Mozgok, amit mozgok, és még mindig nem értem, hogy miért állt le a fogyás két éve, mikor mindent ugy csinálok, mint előtte, mikor olvadtak a kilók. Tényleg ilyen hirtelen állt be az öregedésem? Anyagcsere stb? Pedig a 130 kilóval még mozogni is kevesebbet, és nehezebben tudtam.

2 hónapja
#6504
shinita 8 1
reply to bmati's post #6501
De az ideiglenes raktározás engem kicsit sem érdekel. Ha a céljaimnak megfelelően mozdul a testzsírom és izomtömegem, akkor felőlem raktározhat lelkesen minden egyes étkezés után egy csomót, az a dolga, ha nincs rá szükség :)

A kókuszzsírról írják, hogy nem alakul át transzzsírrá sütéskor sem, ugyebár az speciális növényi zsír, mert majdnem teljesen telített zsírokból áll...

Hajajj... Már a hal se jó? :D Persze, manapság mindennel mellé lehet fogni, de valamit enni kell. Végre képes vagyok nagyobb mennyiségben halat enni (szóval nem fél kiló évente, mint korábban), enélkül tényleg szinte kizárólag tojáson kellene élnem jelenleg, mert sok más opcióm nincs, ami nem megfelelő... Nem tervezem nagyon tartósan elsősorban halat alkalmazni húsnak, de egy keveset szerintem célszerű megtartanom pár tápanyag s a változatosság miatt. Úgyhogy túlzott bevitelem szerintem nem lesz. A többi húsnál nagyon ügyelek a származásra, halnál csak annyi van, hogy halászott...

Én sem veszek olajos halkonzervet, mert 60g zsír 100g halhoz (a kedvenc halkonzerveim zsíros verziója azt hiszem, ilyen) elég meredek. Még a macskákkal sem tudom feletetni hetekig, ha kibontok egy konzervet (ételt nem dobok ki, még repceolajat sem)... De a paradicsomos s a többi cukros és szintén zsíros. Maradok a natúr halnál, csak oly kényelmes volt egy finom konzerv néha :) Eddig csak tonhalat találtam vízben, de azt nem nagyon szeretem, úgyhogy nekem feleslegesen drága. De sokaknak jó választás lehet, gondolom, én is veszek a párom pizzájára s akkor már én is eszem belőle egy keveset.

2 hónapja
#6503
sinnesro 110
reply to bmati's post #6502
Nagy túlsúlynál, márpedig Zsuzsa és én is azzal rendelkezünk, ő nem tudom, mennyivel, én kb. 15 kilóval, és messze nem a lánykori súlyomhoz képest, biztosan nem ilyen finomságokon múlik. És igenis lassú a súlyvesztés ekkora súlynál.
Nem mindig értünk egyet, te meg én, a vízmennyiséggel kapcsolatban sem pl, azt is túlzásnak tartom, de nem baj, azért mindig érdeklődéssel olvaslak.

2 hónapja
#6502
bmati 381
reply to sinnesro's post #6496
Ez nem túlzásba esés, én sem vagyok testépítő. Idősebb korban pont amiatt múlhat ilyeneken a fogyás, mert eddig ideálisabbak voltak a körülményeid a szervezeteden belül, később pedig már lehet ilyen apróságon fog elcsúszni a dolog. Mint ahogy fiatalabb korban az anyagcsere is jobban pörög, így kevésbé kellett ilyen dolgokra is odafigyelni, simán le lehetett fogyni egészségtelenül is, viszont minél idősebb korba kerülsz, annál inkább előtérbe helyeződnek a parányi különbségek. Természetesen a mozgás és a kalóriadeficit megkerülhetetlen. :)
A fogyás mértékét pedig tényleg sok minden befolyásolja. Én nem mondanám rohadt lassúnak a heti közel 0,4 kg-os fogyást (én célsúly előtt 0,10-0,15 kg-mal mentem hetente). :)

2 hónapja
#6501
bmati 381
reply to shinita's post #6497
A hozzáadott zsírok tényleg előnytelenek. Az olajokkal is az a bajom, hogy hőkezelés hatására változnak, ezért is kellene minimalizálni az olajban/zsírban történő sütéseket.
Általában bő olajban szoktak ételeket sütni az emberek és nem a legegészségesebb fajtákat. Ha tényleg keveset süt az ember (havi 1-2 alkalom), akkor azt mondom, hogy a napraforgóolaj is elmegy és attól is függ, hogy mi sül benne és mennyi ideig süt vele az egyén.
Halkonzervben én olyat választok, ami nem olajjal van töltve. Viszont a túlzott halbevitelt sem erőltetném. A higanytartalma nem vészes ezeknek egyébként, bőven határértékek alatt vannak, csak van egy olyan rossz tulajdonsága, hogy nagyon nehezen ürül a szervezetből, így aki rendszeresen (mondjuk napi szinten) fogyasztja, ott felhalmozódhat és már pár év múlva lehetnek problémák lehetnek belőle (ez a tengeri halakra vonatkozik elsősorban).
A zsírt nem csak akkor raktározza a szervezet, amikor sokat eszel. A zsírbontás és építés folyamatos a szervezetben, hiába vagy kalóriadeficitben. Attól, hogy kevesebbet eszel, mint kellene még simán lehet raktározni, ha a körülményekhez képest magas CH és zsírbeviteled van.

2 hónapja
#6500
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6495
Nagyon összetett ez a "zsíros" témakör.
Megpróbálok röviden nekifutni: vannak telített és telítetlen zsírsavak. Utóbbiból van egyszeresen és többszörösen telítetlen. A telített zsírokat tudja a szervezet legkönnyebben raktározni, ebből van a legnagyobb részben zsír a testeden, amit raktároz. Minél inkább telítetlen, annál több energiát vesz igénybe a szervezetednek a lebontása, emiatt annál nehezebben tudja raktározni. Ami a szervezet számára nélkülözhetetlen(esszenciális zsírok), azok többszörösen telítetlen zsírok. Ezek közül is az omega 3-6-9, amivel szoktak dobálózni. Én személy szerint csak az omega 3-at szoktam ajánlani, utóbbi kettőt ugyanis könnyebb bevinni az ételekből, viszont nagyobb adagokban szabad gyökképző, emiatt jelentősen növeli a daganatos megbetegedések kockázatát. Omega 3 sok mindenre jó: értisztító (a kalcium plakkokat segít eltávolítani az érfalakról, emiatt rugalmasabbak lesznek), csökkenti a rossz koleszterint a vérben, segíti a sejtregenerációt, növeli az aerob kapacitást, csökkenti a gyulladások mértékét, stb. Jó omega 3 források a tengeri halak, a fűvel táplált állatok húsa, rákok, tengeri herkentyűk.
Azt szokták mondani, hogy a telített és telítetlen zsírok arány legyen 30-70% (tehát túlnyomó részt telítetlen zsírok).
Kérdéseidre a válaszaim: kenyérre én vagy margarint kenek nagyon vékonyan (nagyon ritkán szoktam) vagy semmit sem. Kenyeret is szinte csak akkor eszek, ha dolgozom (akkor is főleg délelőttös műszakban, mert ott általában nincs idő rendesen enni). Rántotta alá semmit ne tegyél vagy ha szalonnával eszed, akkor a saját zsírja elég (én kb. 20-30 gramm nyers szalonnával eszek 5-6 tojást, így ilyenkor a zsírbevitelem több, mint a fele megvan; a napi zsírbevitelem 100 gramm körül szokott lenni). Hagyma alá kókuszolajat szoktam (néhány ml-t). Főzősprayként veszem, nálam 2 db 200g-os flakon kb. 1 évre elég. Sütni olajban vagy zsírban (akkor már inkább zsírban, mert kevesebb transzzsír keletkezik az állati zsírokból, mint a növényi olajokból). A kulcs, hogy nem kell sokat sütni, tehát sült krumpli sütőben, nem olajban sütni, rántott húsokat hanyagolni, stb. Persze most nem azt mondom, hogy ne egyél, hanem azt, hogy próbáld meg korlátozni mondjuk havi 2-4 alkalomra. Olívaolaj mehet salátákra, az is elég jó zsírforrás. Dió, mogyoró, pisztácia,napraforgómag, stb. ezek jó zsírforrások. Ha nem akarod/tudod rágni, akkor őröld össze és szórd rá valamilyen ételre. Én zabkásába szoktam tenni magokat. Ha az egészségügyi előnyeit szeretnéd kiaknázni és nem akarsz változtatni nagyon a főzési szokásaidon, akkor is jó szolgálatot tehet egy omega 3 étrend-kiegészítő. Ott arra kell figyelni, hogy mekkora EPA és DHA tartalommal bír az adott készítmény. Halolaj kapszulában az ajánlott adag napi 2000-4000 mg.

2 hónapja
#6499
shinita 8 1
reply to sinnesro's post #6498
A tojás volt a leglaktatóbb ételem, amíg nem ettem húst :) No persze, nekem 2 nem volt elég, még 10 sem, de amellé azért nem kellett olyan nagyon sok egyéb ebédre. A zsíros hús hatékonyabb ;) De ez persze roppant egyedi. Van, akit minden egyformán laktat, csak sok kalória legyen. Van, akit a sok cukros gyümölcs laktat igazán, pont az, ami engem mindig azonnal farkaséhessé tett, akkor is, ha még 8 órán át jóllakott lettem volna nélküle. Ez egy nagyon érdekes téma számomra, szinte mindenféle verzió létezik az emberek között. A laktató hatásra nincs egyetemes szabály.

A rántott padlizsánt sem bő zsírban sütöm, de nekem nem is rántott, csak ráöntöm a (nálam gabonamentes) tojásos cuccot, nekem ugyanolyan jó, rántani viszont sosem tanultam meg, macerás, mosogatós, szétesik... A padlizsán simán viszont szivacs. Egy 30 dekás normál darab úgy felszippantott 100g zsírt, hogy ihaj. Egyszer azt is ki kellett próbálni, ilyeneket azért én sem csinálok alapból ;) Lehet, hogy több is belement volna, de itt már megálltam.
Amikor halat bundázok, az sem bő zsíros, viszont igen jó. A lepcsánka sem bő zsírban sül, ésatöbbi.
Krumplit és fánkot sütök bő zsírban, azoknál nem tudom elkerülni (illetve krumplit régen annyi zsírban sütöttem, amennyit megettem vele, de az elég macerás). Nagyon, nagyon ritkán, főleg a macera miatt, persze amúgy sem ideális számomra. Egyszer terveztem, hogy csinálok levesgyöngyöt, azt is bő zsírban kell, de soha nem jutottam el odáig...

2 hónapja
#6498
sinnesro 110
reply to shinita's post #6497
Én semmit nem sütök bő zsírban. Néha persze eszem ilyet, pl. a rántott padlizsán, aminek nem bírok ellenállni, nem eszem hozzá semmit, de bevágok egy egész padlizsánból készült adagot, hidegen, melegen, akárhogyan, imádom. :-))
Két dolog, ami nagyon laktat engem: két tojás sütve vagy főzve, és a zabpehely túróval.

2 hónapja
#6497
shinita 8 1
Gyökeresen ellentétes véleményeket olvastam zsírokról... Egyesek iszonyúan kerülök a többszörösen telítetlen zsírokat s bejön nekik. Mások a telítetteket.
Én pedig nem foglalkozom azzal, hogy telített vagy telítetlen (elég sokat eszem mindkettőből, ez elkerülhetetlen számomra), de megválogatom a zsírforrásaimat. Nekem minden hozzáadott zsír előnytelen, ha fogyni akarok, mivel nem laktat (sokakat remekül laktat mindenféle zsír, úgyhogy ez egyéni), így minimalizálom ezeket.
Személy szerint a kókuszzsírral és az állati zsírral (megfelelő farmról vagy háztól) semmi bajom nincs, ezeket használom, de nagyon pici mennyiségben (kókuszzsírt már csak főzéshez, a család eltérő véleménye és ízlése miatt). Egyetértek sinnesróval abban, hogy ha kicsiny a mennyiség, akkor olyan nagy galibát valószínűleg semmi nem okoz, hacsak nem konkrétan mérgező vagy túlérzékenyek vagyunk. Napi szinten én azért megválogatom, mit használok, de nem pánikolok, ha vendégségben vagy egy halkonzervben a nem megfelelő zsiradékba botlok :) Ha ez az egyik legnagyobb probléma az étrendemben (ez sajnos nem igaz, pedig igyekszem), akkor átkozottul jól csinálom, a szervezetem simán lekezeli ;)

Raktározni csak a felesleget tudja a szervezetem, de hogy az ne jelentkezzen, sőt fogyjak, laktató étel kell. A hozzáadott zsír nekem nem az, de még egy igazi zsírimádónak, aki minden étkezésre zsírban sült cuccokat eszik sem feltétlenül kell sok hozzáadott zsír, tapasztalat. Már attól függ, milyen zsírban sült cuccokat, mert van, ami rengeteg zsírt szív fel (ha hagyjuk. én mindent annyi zsírban sütök, amennyit meg is eszem, így tanultam otthon. ami ételnek mégis bő zsír kell, azt nem csinálom), a tükörtojás pedig szinte semennyit. 10 dkg hagymát 10g zsírban sütök, annyit pedig ritkán eszem meg egy nap, ez inkább egy jópár adagos leves zsírmennyisége nálunk, a levesekbe nem kell sok zsír szerintem, fura, de így érzem. 3 tojásos rántottához is jó ennyi zsír, tükörtojásnál marad belőle... Úgyhogy a rántottáimnál a zsír nagy része magából a tojásból (s esetleg kolbászból vagy hasonlóból, bár az mikromennyiségben van jelen) jön, a tojás pedig egész tűrhetően laktat, bár közel sem annyira, mint a zsíros húsok. Ezzel együtt gond lenne rántottával jóllaknom, mert nekem sok étel kell, de erre vannak a hozzáadott zsírt nem tartalmazó ételeim, van belőlük bőven.

Az olajos magvak sokakat elég rosszul laktatnak, engem se igazán jól, azokat több okból kerülni szoktam. Régen napi 15 dekát ettem belőlük és fogytam, de akkor még kövérebb voltam és teljesen más volt az étrendem, nem voltak jobb opcióim, de meg is felelt akkoriban...

2 hónapja
#6496
sinnesro 110
reply to vajkzsuzsa's post #6495
Nyugodtan süss olajban is, vagyis kis zsiradékból szinte mindegy, mit használsz, nem hiszem, hogy ezen múlik nekünk bármi is. Ez már annyira szofisztikált. Nem ezen múlik. Nem bodybuilderek vagyunk. Ne essünk túlzásokba. Kalóriadeficit, mozgás. Én továbbra is ebben hiszek. Fehérje megfelelő mértékben, a többi meg hozzávetőleges arányban, hogy ne lépjem túl a keretet.
Én is rohadt nehezen fogyok már, 44 nap alatt ment le 2,5 kiló. 64 éves vagyok, 8 éve még nevetve fogytam le. Jó, azóta csípőprotkóm is lett, de gyaloglok, súlyzózom, szobabiciklizem. Simán a hormonok (hiánya) is az ok.

2 hónapja
#6495
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6494
Az az igazság, hogy ezt a telitett- telitetlen cuccot nem értem. Ráolvastam, de nem tudom értelmezni. Mit kenjek a kenyeremre? Mit tegyek a rántottám alá? Konkrétan. Főzök, tehát nem tudok mit kezdeni azzal, hogy mogyoró, és dió ? Miben sül meg a hagyma? Olajokba ne süss. Hát miben? Konkrétan? Pontos árumegnevezés kellene, és megyek, megveszem. Diót, mogyorót enni nem vállalok, mert uj zsiguli ára van a számban, nem veszélyeztetem :)

2 hónapja
#6494
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6493
A vaj, margarin és az említett állatok zsírjai általában telített zsírok, amit jobban tud raktározni a szervezeted. Ezeket lehet enni, csak próbáld meg minimalizálni őket. Növényi zsírforrásokat keress, amiben több a telítetlen zsírsav (főleg a többszörösen telítetlen): pl.: mogyorófélék, diófélék jó zsírforrások. Olajokban csak akkor süss, ha nagyon muszáj.
Próbáljuk meg kinyomozni, hogy hol a hiba. :)

2 hónapja
#6493
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6487
Zsiros husok nem igen vannak. Férjem szereti, ugyhogy dobáljuk egymás tányérjába a soványat nekem, a csunyákat Neki. Mindenevő vagyok. Vaj, ligamargarint LM, sertés zsir, liba, kacsa zsir. Mi sütjük, most is van töpi. Egy héten kétszer eszem belőle 2 dkg-ot. Olaj is megy. Folyadék emelés 3 liter kb. A guggolás folyamatban, ill. tervben, már megnéztem pár videót. Változás még nincs, köszönöm az érdeklődést. Ne mondj le rólam :)

2 hónapja
#6492
bmati 381
reply to OverweightPork's post #6489
A civilizációs betegségek nélkül nem teljesen igaz, de tény, hogy egészségesebben, mint most. A várható élettartam most is nő, mint ahogy az átlagéletkor is. Persze ez is csak az utóbbi néhány száz évre igaz. Megvoltak nekik is a betegségeik, csak nem nagyon volt lejegyezve...
A húsokban még kevesebb mikrotápanyag van, mint a növényekben. Persze mindkettő mellé kell a táplálékkiegészítés (mikrotápanyag szinten), mert nem tudsz mindent bevinni. Igen, vannak olyan anyagok, amik akadályozzák a felszívódást, de vannak olyanok is, amik segítik és általában utóbbi van túlsúlyban. Manapság egyébként pont a vitaminok és ásványi anyagok túladagolásától tartanak inkább, mint a hiányától (ez a táplálékkiegészítős megoldásokra vonatkozik).
A hús is mérgező (talán még jobban, mint a növények), szóval manapság már szinte mindegy, hogy mihez nyúlsz, nem fogod megúszni, hogy szennyező anyagot ne vigyél be a szervezetbe...

2 hónapja
#6491
sinnesro 110
reply to OverweightPork's post #6490
Beleolvastam.
Nincs hitem.
Szendi kókler.

2 hónapja
#6490
OverweightPork 33
reply to sinnesro's post #6485
Hát ha el se olvastad ahogy be is vallottad, akkor nincs is miről beszélnünk ezügyben...
Én épp ma írtam a srácnak hogy ha lehet adja már ki a sok remek cikkjét egy könyvben összegyűjtve, esküszöm, megveszem... azt írta vissza épp ez a célja, az ügy folyamatban van...
De, legyen neked a te hited szerint...

2 hónapja
#6489
OverweightPork 33
reply to bmati's post #6486
1. Szendi nálam megbízható forrásnak minősül...
2. Az átlagéletkor valóban 40 év alatt volt évmilliókon át, csakhogy ezt nem szabad összekeverni a várható életkorral... Az átlag azért volt alacsony, mert rém magas volt a gyermekhalálozás a születés utáni első években, hiszen nem voltak oltások, meg sokan elhullottak vaádszbalesetekben és fertőzésekben is. Aki ezeket tőlélte, nagyjából annyi ideig élt mint mi is most. Civilizációs betegségek nélkül...
3. Nem eszem tartóssított húsokat. Frisset eszem, meg fagyasztottat. Még konzerveket se. Ezek nem sósak. Annyira nem sósak hogy jelentős mennyiségű sót adok hozzájuk én magam, bár ez nagyobbrészt nem közönséges konyhasó hanem kálium-klorid. Továbbá, a növényeket te kombinálhatod akárhogy, hiába, valamiből tuti hiányod lesz, még ha azt hiszed is hogy nem, mert a növényekben levő antinutriensek megakadályozzák a növényben levő tápanyagok egy részének felszívódását (és mellékesen még mérgeznek is téged sok más módon...)

2 hónapja
#6488
shinita 8 1
reply to bmati's post #6486
A sok koleszterinnel mi a gond? Nincs köze a kolkeszterinszinthez egészséges embernél, a koleszterinmítosz már nagyon régen megdőlt, erre már a hivatalos szervezetek is rájöttek.
A sok (vagy kevés) só simán lehet gond, de ennek sincs köze magához a húsfogyasztáshoz. Füstölt húson élni valószínűleg más okból is gond és a húson élőknek sem jut ez eszébe, inkább friss húst esznek, amibe sokan egyáltalán nem is tesznek sót. Ez egyéni, meg lehet oldani így is, úgy is. Növényekkel macerásabb kicsit, de való igaz, megoldható annak, akit nem zavar a töméntelen szénhidrát, engem igen. Sosem jöttem rá, hogyan csinálják a vegán ketósok, de aki meg tudja oldani s neki az a jó, egészségére.
Én nagyon kevés húst eszem, a koleszterinemet a napi 8-12 tojás adja, de mivel ez csak étellel bejövő, nem számít. Nulla koleszterinnel a testem gyártana özön koleszterint, így pedig könnyebbsége van, bár valószínűleg ez mindegy, megoldja így is, úgy is. A tojásban eleve szerencsés fajta koleszterinek vannak s kevés szénhidráttal kombinálva (már amikor, de a szervezetem úgyis bírja, mert egészséges és alapvetően nem szenvedtetem) nem illendő gondot okoznia.
Én nem járok orvoshoz, de ketósok gyakran megnézetik a koleszterinüket és nem szokott gond lenni sok bevitt koleszterinnél sem. Mondjuk miért is lenne. Hacsak nem betegek, nyilván ott sokszor más étrend kell, mint egészségesen.

A sóigény egyébként eléggé egyéni, illetve az étrenden is múlik. A ketósok állandóan írják, hogy 10-15g mindenképpen kell naponta, na én 10-től simán kifekszem, illetve nagyon erős sóutálatom alakul ki. Ezt onnan tudom, hogy olykor csak füstölt húst tudok enni hús terén, márpedig növények nélkül nekem kicsit necces túl sok húsmentes nap egymás után, tapasztalat. Tartósan eleve nem csinálnám, de nagyon hamar gondot okoz. A füstölt hús sómennyiségét persze nem tudom, de elég jó tipp, hogy a szokásos 4-5 grammom (ami ketóban is prímán működik számomra) felmegy 8-10 grammra. Ez egyébként nem tart sokáig, mivel a kialakuló sóundor és az egyébként is ösztönös hígítás azt okozza, hogy kb. semmi sót nem használok, csak ami pár deka füstölt húsban van. Úgyhogy a sóbevitelem OK. Ha hozzájutok rendes húshoz, akkor nincs gond, sok hús, pici só, miért, van, aki agyonsózza a rendes, friss húst? Az az ő baja, de ez nem hinném, hogy általános... Bár ki tudja? A feldolgozott ételekkel jöhet a só, de ez nem a hús miatt van, hanem a feldolgozottság miatt, növényiekben is van rendesen. Lehet, hogy húsban jobban, nem tudok statisztikákat erről, de oda kell figyelni, ha érzékenyek vagyunk rá.
A másik irányról szoktam inkább hallani ketós és böjtölős fórumokon, sokan kénytelenek egész nap sós vizet inni, hogy rendben legyenek. Ez nekem kicsit fura, de hát ez van. Hosszú böjtnél nyilván kell, de mindennapi evésnél... De úgy látszik, ez az általános dolog, minden böjtös fórumon nyomatják és aki nem, az sokszor rosszul is lesz, tipikus sóhiány tüneteit mutatva.
A legjobb, ha valakinek jól működik a szervezete és nem tudja rosszul csinálni, mert a szervezete szól. S akár számoljuk, akár nem (nem tudom, ki számolja, én néhányszor, illetve egyszer egy hétig megnéztem a tipikus bevitelemet s amikor többet eszem ennél, a többlet nem sós, innen vagyok biztos abban, hogy sejtem, mennyi jó nekem), ne éljünk feldolgozott húsárukon, ahogy pl. cukrozott vackokon sem. Jó ételválasztással sok buktató elkerülhető. A hússal általában nincs gond, legalábbis általánosan. Amúgy erősen összetett dolog, megjárták már emberek, akik túl sok nem megfelelő fajta, minőségű disznóhúst ettek, sótól függetlenül. Valahogy disznónál rengeteget számít, hogy milyen fajta, milyen tartással, olvastam róla érdekes cikkeket, illetve a közeli disznófarmon is mesélték, hogy miért jó hibridizálni a hús- és zsírdisznókat.

2 hónapja
#6487
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6484
Ha a vérkép rendben van, akkor azzal elvileg nincs gond. Zsíros húsokat mennyit fogyasztasz? Milyen zsírforrásaid vannak?
A folyadékot emelni kellene apránként. A kalóriabevitelt szintén és addig menni, amennyit írtam. A mozgást pedig szintén apránként beiktatni. A nem biciklis napokon lehet felsőtestezni, illetve biciklis napokon tanulj guggolni, sokat fog később számítani.

2 hónapja
#6486
bmati 381
reply to OverweightPork's post #6483
1) Van köze, kutatások is bizonyították. Szendi nálam nem megbízható forrás és ő is csak 1 forrás. Mint, ahogy a túlzott kalcium fogyasztásnak is...
2) Évmilliókon keresztül az átlagéletkor 40 alatt volt. Az időskori betegségek 60 éves kor felett szoktak jelentkezni.
3) Ez tény, ezért is kell kombinálni a növényi fehérjeforrásokat, hogy lefedje a teljes aminoprofilt. A húsoknak jobb a profiljuk és többet is tartalmaznak, csak sokkal több koleszterint is lehet bevinni és sok felesleges sót is ezekkel együtt (nem feltétlen a húsnak magas a sótartalma, hanem a tartósítás miatt szoktak hozzáadni, amit pedig részben fel is szív). Ha magadnak nevelsz állatot, akkor nem feltétlen van ilyen gondod.
4) Ezt is kutatások bizonyítják, továbbá nem hiába kezelik a magas vérnyomásosokat, illetve a különböző keringési betegségekben szenvedőket csökkentett sóbevitellel (ajánlott sóbevitel 5 gramm).
5) A sok folyadék a köznyelvben még mindig 2,5-3 litert jelent, ami az átlagnak még mindig nagyon kevés. 50-60 kg-os irodai munkán lévő személyeknek sport nélkül elég lehet, mindenki másnak nagyon kevés (főleg a magas sófogyasztás mellett).
A magasabb sóbevitelt lehet valamennyire korrigálni a magasabb folyadékbevitellel, de azt sem a végtelenségig.

2 hónapja
#6485
sinnesro 110
reply to OverweightPork's post #6482
Igen. És találni ennek ellentmondó, tudományos hivatkozásokkal rendelkező cikket is.
Nem, nem olvastam el, túl hosszú, és annyira nem érdekel. Hosszú életem során annyi cikket olvastam már pro és kontra, hogy részemről én követem a mértékletes (na nem mindig, ezért vagyok itt-))) diétát, ha lehet, elegendő fehérjével. Mármint amiről én azt gondolom, hogy elegendő. :-)

2 hónapja
#6484
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6481
Sima vérvételre persze járok kb fél évente. Minden teljesen jó. Van, hogy csillagmentes. Gyógyszert szedek vagy 20 éve. Minimális vérnyomáscsökkentő, koleszterint csökkentővel. Ennyi. Folyadél 3 l körül megáll.Napi keretet soha nem lépem tul, inkább nehéz az összeszükült gyomrommal tartani. Most is még csak 1200 körül vagyok, és már lassan vacsizni kéne, de semmi hangulatom. Pedig nem régen volt böjt. Makrók soha nem mennek negativba. A fehérje a legnehezebb. Ch is marad. Ami a legtöbbször surolja a határt, az a zsir. Még tartja bennem kitartást az elején leadott nagy suly. Nem fáj a lábam, derekam, erős is lettem. Csak most ez a plusz 5 kg nem hiányzott. :)
Na vacsiztam is. Buci a lidl-től 6 dkg. Twist olajos ton.- saláta ágyon, ami 20 dkg. 2 főtt tojás. 500 kalória. :)

2 hónapja
#6483
OverweightPork 33
reply to bmati's post #6480
1. A koleszterinnek marhára semmi köze az érelmeszesedéshez, ergo a stroke-hoz sem. Ez csak egy hülye mítosz. Hogy mennyire az, arról már magyarul is bőven olvashatsz, Szendi Gábor úr honlapján és/vagy a könyveiben.
2. Meglepő állítás hogy idős korban ne tudnánk úgy megemészteni a fehérjét mint fiatalon. Évmilliókon át a hús volt a legfőbb - ha ugyan nem egyetlen! - táplálékunk, rém érdekes feltételezés hogy fajunk idősebb egyedeinek ez ne menne jól...
3. A fehérje minősége valóban nem mindegy épp csak ez azt jelenti, a növényi eredetű fehérjék nem teljesértékűek...
4. A só tényleg oka lehet bizonyos speciális esetekben a magas vérnyomásnak, de RÉM RITKÁN, tényleg csak nagyon ritka betegségek esetén. Általában véve a sónak azonban köze sincs a magas vérnyomáshoz. De különben is, a linkelt cikk nem arról szól hogy az ott lert diéta okvetlenül kell hogy sok sót taralmazzon. NEM ERRŐL SZÓL. Nem tudom miért kell idekeverni.
4. A linkelt cikk azt SEM sugallja hogy kevés legyen a folyadékbevitel. Igazából épp ellenkezőleg: a carnivore diéta minden oldalán amit eddig látogattam, ha a folyadékbevitel említve volt akkor olyan összefüggésben hogy SOK folyadékot igyunk!

2 hónapja
#6482
OverweightPork 33
reply to sinnesro's post #6479
Ez több annál. Tele van tudományos hivatkozásokkal. Ha ELOLVASTAD, akkor tudhatod. Persze ha csak átfutottad akkor nem...

2 hónapja
#6481
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6478
Sima vérvételből sok minden megállapítható. Ezen kívül speciálisabb esetekben van még nyálból, vizeletből.
Akkor csak ti vagytok túlsúlyosak? Magas vérnyomás, cukorbetegség, szervi problémák nincsenek/nem voltak? Folyadékból mennyi megy? 4-4,5 liter megvan?
Az edzéseket időzítsd reggelre nap elejére, még mielőtt bármit csinálnál, így könnyebb magad rávenni. Ha sok mindenen fáj, akkor csak sima körzéseket csinálj (nyak-, csukló-, könyök-, váll-, derék-, térd-, boka körzései mindkét irányba 1 sorozatban 10-20 ismétléssel). Ez megvan kb. 4-8 perc alatt, hosszú távon javítja a mozgások minőségét. Ezután tudod, hogy fogsz-e bírni edzeni és utána edz, edzés végén pedig óvatos nyújtások legyenek, amik csökkentik az izommerevséget, ha túlterheled magad és a mozgástartományodat is javítják.
A napi kereted, amit a rendszer dob ki, azt mindig egy kicsit túl kell lépni, nem alatta maradni. Arra írtam a napi keretet túllépni max. 100 kcal-valt. Tehát ha jól emlékszem, akkor 1800 kcal-s kereted van megállapítva a heti fogyás megadásával, így 1800-1900 kcal között kellene enned.
Makrotápanyag-bevitellel hogy állsz, ott milyen számok szoktak kijönni?

2 hónapja
#6480
bmati 381
reply to OverweightPork's post #6477
Persze ez tényleg jó lehet a 20-30-as években, amikor még rendben vannak a szerveid. Idős korban a fehérjebevitelt azért is kell korlátozni, mert már nem bírja úgy a szervezet emészteni, ami átcsap gyulladásos reakciókba. Azon kívül a fehérje milyensége sem mindegy. Általában a sok állati eredetű fehérje felnyomja a koleszterinszintet is, ami meg az érelmeszedésnek és a stroke-nak, illetve a magasabb sótartalom miatt a magas vérnyomás melegágya. Ehhez hozzáadva az alacsony folyadékbevitelt még egy rakás betegségnek is komolyan meg lehet vele ágyazni.

2 hónapja
#6479
sinnesro 110
reply to OverweightPork's post #6477
Ez egy cikk egy nézőpontból, amire jut ugyanennyi másikból.

2 hónapja
#6478
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6476
" A keretet kicsit tul is kell lépni " - melyik keretet?
Férjem is tud huzodzkodni, és fekvőtámaszozni, és Ő is örök katona.
Folyadék megy. Hormonháztartást honnan tudnám ellenőrizni?
Genetika: Apu meghalt 59 évesen :( Szivbetegség .

Anyu él, és makk egészséges, 92. éves. Sulyát mindig tartotta, pedig igen étkes. Most pici öregasszony. Csak én és a Bátyám vagyunk óriások. Tesóm 190 cm. 140 kg. és nem kövér ! Én meg annyi, amennyi, már tudod. 185/114-15 kg / 63 éves. 5 kg felett születtünk, ha ez még számit ennyi idősen :)

2 hónapja
#6477
OverweightPork 33
Itt egy hosszú de nagyon remek cikk (azoknak akik jól tudnak angolul) ami teljes mértékben megvilágítja, miért stagnál a fogyás néha, és mi a jó diéta, meg szóval mindent:

https://www.kevinstock.io/health/high-protein-diets/

Nem akarok senkit győzködni meg rábeszélni, de kötelességemnek tartottam adni egy lehetőséget az infó elérésére annak, akit esetleg érdekel a dolog.

2 hónapja
#6476
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6475
3 alkalommal van nagyobb anyagcsere lassulás a szervezetnél, az egyik ilyen 60 év körül szokott lenni (pontosan nem lehet megmondani, mert nagyon egyéni).
A keretet kicsit túl is kell lépni (de max. 100 kcal-val).
Ha izomlázad van tőle, akkor pár nap pihenő, ami azt jelenti, hogy óvatosan átmozgatod napi szinten, de nem terheled. Amikor már nem fáj, akkor lehet újra ráedzeni, de akkor is az izomláz előtti intenzitás kb. 70%-ával (tehát vagy kevesebb ismétlést csinálsz vagy csökkented a súlyt).
Néhány éve húzódzkodtam nagyapámmal (akkor volt már közel a 80-hoz), többet bírt húzni, mint én (akkor még én sem voltam ilyen formában). Nem volt sportoló, csak megszokta, hogy a katonaságnál volt reggeli torna. Már évek óta nem fekvőtámaszozik, de hetente 1-2 alkalommal még húzódzkodik néhány ismétlést, guggolást szintén (nem egy napon végzi a kettőt). Megszokás kérdése egyébként. Neked nyilván nem kell ilyeneket csinálni, csak azt akarom mondani, hogy idősebb korban is szépen karban lehet tartania magát az embernek.
Óvatosan, de a mozgáson is változtatni kell. Akkor innentől türelem és kitartás. A folyadékbevitel hogy áll? A hormonháztartásod mennyire van rendben? Genetikai örökség nincs a családfán ilyesmivel kapcsolatban?

2 hónapja
#6475
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6474
Nem szeretnék alul enni, mert akkor gyenge vagyok. Nem sokat változtattam a mozgáson, lusta is vagyok tudom. De könyörgöm 63 éves lettem mult héten. Minden másnap bicózok, már 40 percet. Széken ülő gyakorlatokat is csinálok két fél literes vizzel. Van is izomlázam tőle, és váll fájdalmak. stb. Amellett vásárolni járok, főzök mindennap, vezetem a háztartást, rendben tartok 140 m2-t. És most ma pl. piacnap a szombat. Egy pesti piacra járunk. Termelői. Oda-vissza kb 2, 2,5 óra. Megállás nélküli gyaloglás. Visszafelé cuccal. Ebédre érünk haza, kidögölve. Kinek van már kedve tornázni - és ereje - ezek után. Egész délután a vásárolt dolgokat pakoljuk stb. Férjem tiz évvel öregebb. Mondjuk sokkal sportosabb, mint én, Övé a külső körlet, kert stb.
De most jön a nagy kérdésem !!! Hogy régen miért mentek le a kilók könnyebben? Még ennyit sem mozogtam :) Két éve azért nem voltam sokkal öregebb? Vagy leállt az anyagcserém az egyik napról a másikra? Makrókat tartom. A héten 3x volt főzelék. Kelkáposzta, mángold, spenót- cékla levél keverék. Csirkehus. Igaz volt körömpöri is, de az is az én receptem, és 20 dkg. Bőven belefért a keretbe egy csirkemell vacsival. A szöveges értékelés nem győz dicsérni mindennap. Nem csalok - miért tenném? Hát egyenlőre ez van, de kitartok. Üdv.

2 hónapja
#6474
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6473
Ha a mozgáson továbbra sem változtattál, akkor továbbra is maradni fog a súly. BMR alá bemehetsz, de később úgyis megbosszulja magát...

2 hónapja
#6473
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6442
Jelentés ! Sajnos suly 115 kg. Nem változott semmi. Plusz 5 kg-al tengetem az életem. Makrók tartva. Sőt, van egy régi farmerem, csak azért nem dobtam ki, mert 110 kg-al cipőhuzóval feljött. Most véletlenül elővettem, na akkor fel is próbáltam, hát a térdemig jött fel / a plusz 5 kg /. Keseredés van.

2 hónapja
#6472
76Csilla 31
reply to bmati's post #6471
Valami ilyesmi a cél!! Örülök hogy érted!!:))))Látszódjon de ne legyek body builder nőies is legyek!!;))KÖSZÖNÖM:))

2 hónapja
#6471
bmati 381
reply to 76Csilla's post #6470
5-6 kg-ot izomban nyugodtan fel tudsz még pakolni. Szépen elosztva a formán sokat dob és mégsem fogsz túl izmosnak tűnni.

2 hónapja
#6470
76Csilla 31
reply to bmati's post #6469
Köszönöm válaszod:)!!
Nem értettem miért tűnök mindenkinek soványabbnak mikor az elején direkt le centiztem magam és ugyan ott vagyok csak remélem a zsír fogyott mivel a hátam a hasam dicséri a család!(másnak nem muti:)a hasamon ki látszik a 6 kocka bár nem erő teljes izmosodni meg azért szeretnék mert inkább mint a háj valami meg kell:)így már ha rám jön az "hamar 2-4" mondasz és csak izom ilyen öregen teljesen elégedett leszek!!Bár most dicsekszem de 175 cm 58 kg 95 csípő 68 derék 103 mellel szerintem jóó!!Ilyen öregen:))))Már csak a formálódás kicsit meg az izom van!! Köszönöm tanácsaid !!!!!!!!!!

2 hónapja
#6469
bmati 381
reply to 76Csilla's post #6468
Szia!
Óvatos emelés a súlytartó keretre első körben, aztán majd mehet óvatos tömegelésre (heti max. 0,2 kg-os hízás az elején, aztán egyre kevesebb). Kardió marad, mert a keringésnek is bírni kell az edzést, de most már az erősítő gyakorlatokra kell helyezni a hangsúlyt. Jó izomtömeg-építő gyakorlatok azok, amik minél több nagy izmot mozgatnak meg. Amennyiben otthon edzel, akkor fekvőtámasz és/vagy tolódzkodás, húzódzkodás és/vagy vízszintes húzás, guggolás a kötelező gyakorlatok; ha teremben edzel, akkor felhúzás, fekve nyomás, húzódzkodás (ha nem megy, akkor evezés csigás gépen minél szélesebben).
Edzés előtt amúgy is illene 5-15 perc kardió edzés. Edzés utánra is lehet időzíteni, akkor 30 perc elég szokott lenni, mert már eleve magasabb pulzusszámról indulsz és a kevesebb is elég, mintha előtte nem csináltál volna semmit.
Súlytartás és izomépítés csak az első pár hétben/hónapban lehetséges, utána már kell a többletenergia hozzá. Kezdőknél még egész gyorsan lehet izmot építeni, utána egyre lassabb lesz. Az első években tiszta izomtömeget, ha jól emlékszem, akkor nőknél 2-4 kg-ot lehet naturálként, aztán már jó, ha 1-2 kg felmegy évente (nőknél amúgy is nehezebben megy az alacsonyabb tesztoszteron szint miatt).
Ha a tömeged csökkent, de a cm-ek maradtak az jó jel, mert akkor nagyrészt nem izomból fogytál.
Edzéshez még, hogy heti 3-4 erősítő edzés elég szokott lenni. Az alapgyakorlatokból kell 4 sorozatban 5-15 ismétlés, 2-3 perces pihenővel, olyan súllyal, aminél már 8-10 ismétlés kihívást jelent (akkor kezdj 5-tel, aztán néhány hetente szépen lehet emelni az ismétlésszámot, amíg meg nem lesz a 4x15; ha ez megvan, akkor mehet fel több súly vagy nehezebb gyakorlatot kell keresni saját testsúlyos edzés esetén). A gyakorlatok között 3-5 perc pihenő legyen. Az első 6-8 hétben én csak az alapgyakorlatokat erőltetném, tehát minden edzésen a fenti 3 gyakorlat legyen meg, 1-2 pihenőnap legyen az edzések között. Azt majd érezned kell, hogy mennyi az elég. Ha izomlázad van, akkor pihensz több napot is, ha nincs, akkor mehet a következő edzés. Ismétlésszámokat pedig csak apránként emelgesd, az elején heti +1 ismétlés mindenből elég lesz (később jó, ha havonta +1 össze fog jönni sorozatonként).
Remélem nem felejtettem ki semmit sem. :)
Sok sikert! :)

2 hónapja
#6468
76Csilla 31
reply to bmati's post #6393
Szia!!
Jelentkezem mert tanácsot szeretnék!!Újra :)!!!El értem a kitűzött célom kg !Sőt izmosodtam is már láthatók a kockáim :) Hátam stb előtte lemértem magam cm be is!!kg ment le cm nem ez jó mert gondolom mivel jobban kirajzódnak az izmok (család mondja ők látják)!De azt mondják nagyon vékony lettem nem értem ha cm maradt miért látnak vékonyabbnak!!DE hízni nem állszándékomban inkább izmosodnék!!Eddig sokat kardióztam most csak előtte fél órát!Nő ni de NEM hájasodni szeretnék izmot szeretnék. Hagyjam el a kardiót?vagy csak a végén??2 naponta edzek!súly tartás de izom építés lenne a cél ...el akadtam..Tudsz segíteni??Köszönöm :)

3 hónapja
#6467
shinita 8 1
reply to Zsanci9494's post #6463
Mértéket tartani megvonások nélkül, na ez az, ami nagyon sok embernek nem megy, egészségesen sem. Úgyhogy a szénhidrátcsökkentésere (vagy más korlátozásra) egészségesen is lehet ok.
Viszont ez egyéni dolog, nyilván rengetegen simán fogynak szénhidrátdús étrenden is. S még csak rosszul sem érzik magukat, betegek se lesznek, mert az ő szervezetüknek a szénhidrát teljesen korrekt energiaforrás.
Ismerek olyat, aki csak zsír- és szénhidrátdúsan tud enni és remekül érzi magát, orvoshoz csak akkor megy, ha megsérül. Ennyire sokféle az ember.

3 hónapja
#6466
shinita 8 1
reply to Zsanci9494's post #6464
62 kilósan is több nagy hájhurka volt a hasamon.... Valahol 55 körül már jó lennék, de persze jó nekem akármennyi, csak izom legyen elég :)
163 centis vagyok és nem izmos. Úgyhogy 70 nagyon, nagyon sok, de ahogy írtam, a 62 is. A hasamon van szinte minden feleslegem, nem néz ki jól.
Ez egyéni. a 176 centis, aktívabb életet élő, combban izmos párom férfi létére pocakos 63 kg fölött. Egyrészt nem izmos a combját kivéve, másrészt ő is olyan, mint én és sokan, hogy ha van pár kiló plusz, az nem oszlik el, hanem úszógumit képez. Karcsú test pocakkal, nem annyira szép.

Annyira nem akaszt ki, hogy amióta kalóriát számolok, nem igazán tudok fogyni (előtte ment, mivel kövérebb voltam és könnyebb volt), ez azért nem egy erősen egészségtelen szint, de azért be akarom fejezni a dolgot egyszer. Nagyon csúnyán hájas a hasam, a többi részem OK (jó, comb és fenék környékén is nyilván van extra háj).

80 gramm szénhidrát fölött képtelen voltam fogyni 80-84 kilósan, éhessé tett. Az volt a kezdősúlyom, nem volt mérlegem, nem tudom pontosan. 69 kilóra vitt le a szénhidrátszegény étrend (80g nettó szénhidrát, közel paleo, így egyszerűbb leírni, hogy mit hagytam el. innentől szinte csak alapanyagokat vettem).
De sokkal jobban is érzem magam kevesebbel. Ma már jobb, ha 20 alá megyek, 5-20 gramm esik a legjobban, na azért néha felugorhatok. Plusz ha érik a kertemben a cseresznye, akkor enni fogom, hiába nem ideális. Persze óvatosan.

Én nem emeltem a zsírt, nekem csökkentenem kellett, de ez nem volt annyira nehéz a szénhidrát csökkentése miatt.
Betegségről nem tudok, mindig nagyon egészségesnek éreztem magam, csak energiám nem volt sok. Most sincs.

De, a plusz zsírnak is kell kalória (s a plusz izomnak... nehezebb súly mozgatásához több izom kell s ha valaki nem mozog, akkor jelentős izomvesztés is lesz. ha mozog, akkor nagyon extrém, ha csak 1500 kcallal megy a fogyás, de nem akármilyen edzés kell az izmok megtartásához). Nem rengeteg, de azért számít. Nekem teljesen más volt 80 és 70 kilóval fogyni - illetve nem fogyni, mivel a kicsike, kényelmesen elérhető deficitem eltűnt.
De 1500 kcal brutál kevés, bajosan tudnék valaha is olyan keveset enni tartósan...
Még jó, hogy mozogni is lehet.

Amikor én elkezdtem kevesebbet enni, nem fogytam semmit. Sajna nem a korábbinál kell kevesebbet enni, hanem az aktuális kalóriaigénynél. Én valószínűleg keményen túlettem, csak a genetikám miatt nem híztam gyorsan.

Egy hosszú séta több energiát igényel, mint egy rövid, intenzív edzés :D A régi szép idők, amikor néha 10 órát sétáltam egy nap... Hegynek fel, tempósan... Igenis segít, nem mindenkinek 10-20 perc a séta, az tényleg nem jelent sokat - de a pici is számít.

Nyilván számít a mozgás. A párom mozgás nélkül azonnal elkezd hízni, mivel ugyanannyit kíván, mint mozgással... Neki ezen áll vagy bukik, hogy elhízik vagy sem.

Lehet, hogy nem ugyanúgy raktározódik a zsír szénhidrátszegény étrenden, ott azért sok dolog megváltozik az ember működésében, de szerintem a ketósok jelentős része erősen túlértékeli ezt s elbagatellizálja a kalóriák szerepét. Pedig akármit is befolyásolnak egyes megváltozott folyamatok, a végén kalóriákról, energiamegmaradásról van szó... Egyeseknek jobban, mint másoknak. Ha én sokkal több szénhidrátot, de kicsit kevesebb kalóriát eszem, mindig jobban fogyok. Csak általában éhesebb leszek, így nem tudok kevesebbet enni. Van, akinek mindenféle dolog bekavar. Akármi miatt is, de sokunknak fontos a megfelelő étrend megtalálása (az egészségesebb étkezés pedig mindenkinek az), ha el akarjuk érni a céljainkat. S nincs olyan, ami mindenkinek jólesik, egészséges és automatikusan fogyást okoz. Még ha nem is hízom egy étrenden, az nekem kevés, mert én fogyni akarok...

3 hónapja
#6464
Zsanci9494 43
reply to shinita's post #6462
70 kiló vagy? Hány centi vagy, hogy még fogyni akarsz? Ez a 70 kiló nekem álomsúlynak hangzik. :D

Egyébként ezt amit írtál ha túl sok szénhidrátot eszem és emellé még a nem jó fajtát is akkor én is enervált leszek tőle de pl amikor a max súlyomról kezdtem fogyni akkor max 200gramm szénhidrátot ettem persze próbáltam figyelni, hogy egészséges ételekből legyen legalább és simán tudtam fogyni vele.

A zsír emelése és a szénhidrát csökkentése az legtöbb esetben akkor szokott beválni mikor valakinek van valami betegsége pl inzulinrezisztencia de még ott is szervezet függő, hogy kinek mennyire kell lecsökkentenie a szénhidrátot.

Neked mennyi volt a kezdő súlyod?

Pont néztem egy videót erről, hogy vannak ám emberek akiknek 100kiló felett is csak 1500kcalal tud fogyni. Magyarázták is benne, hogy a plusz zsírnak nem kellenek kalóriák és igazából a kalóriaigényt a zsírmentes testtömegre kell kiszámolni és csak azért mert valaki minél kövérebb attól nem ehet minél többet. Mármint nyilván az elején egy 150kgos ember deficitben lesz ha elkezd csak 2500kcalt enni mivel valószínű jóval többet evett ha ekkorára hízott. Lehet az elején nekem is emiatt indult meg mert csak elkezdtem kevesebbet enni mint eddig és kicsit fellélegzett a szervezetem.

Azt észrevettem, hogy a mozgás az nagyon sokat számít. Még akkor is ha csak séta de ha jó hosszú akkor a legjobb mert rengeteget számít a mozgás is

Na akkor végülis megfejtettük mindenfajta "diétában" lehet hízni nem kell ahhoz feltétlen szénhidrát ha valaki zsírból is többet eszik mint kellene ugyanúgy raktározódni fog.

3 hónapja
#6463
Zsanci9494 43
reply to OverweightPork's post #6459
Ez, hogy tárolják ez nem feltétlenül így van. Ha így lenne mindenki elhízott lenne aki eszik szénhidrátot. Ez olyan mint a glikémiás index, minden étel be van sorolva, hogy hova tartozik de ha utánanézel találsz kutatásokat ahol x embernél vizsgálták, hogyan reagál a szervezetük ha fehér kenyeret és ha cukrot esznek. Minek kellett volna történnie papírforma szerint? Mivel magas glikémiás indexűek elméletben meg kellett volna emeljék az inzulinszintjüket ehelyett meg mi történt? Három kategóriába voltak sorolhatók, volt akinél a szervezet úgy reagált rá mintha alacsony glikémiás indexű lenne volt akinél közepes és volt akinél magas.

Ezzel csak arra akarok kilyukadni, hogy nincsen 2 egyforma szervezet minden embernek máshogy reagál a szervezete bizonyos ételekre. És te honnan tudod, hogy a te szervezeted melyikre, hogyan is reagál? Gondolod, csak mert ezt írják a nagykönyvben és akkor így van? Mert ezt nem fogadom el magyarázatnak. :)

Az inzulinválasz egyébként egy tök normális biológiai folyamat maximum akkor lenne baj ha egész nap az egekben lenne, de ha valakinek így is van akkor vagy van valami betegsége, vagy egész nap eszik valami olyat amire így reagál a szervezete (azért ez nem valószínű, hogy valaki egész nap ráér enni). Az, hogy eszel valamit és feljebb ugrik majd normalizálódik az tök normális folyamat.

Az én esetemben egyébként elkezdtem stagnálni ami normális volt majdnem 30kiló fogyás után de lelkileg meg fejben voltak gondok mert rögtön elkezdtem megint egészségtelenül sokat enni. Ezért jöttek vissza a kilók. Ezt pontosan jól tudom is ugyhogy én nem akarom azzal magyarázni, hogy inzulinválasz meg stb...én érzelemevő vagyok és ezen is változtatnom kell mert amíg fejben nem teszek rendet hiába fogok fogyni vissza fog jönni és nem az inzulinválasz miatt lesz.

Tehát megint csak kilyukadtunk oda, hogy nincs csak fekete meg csak fehér. :)

Egyébként nem szeretnék vitába szállni meg semmi ilyesmi, csak leírtam a véleményem. Nem akarom a te gondolkodásmódodat megváltoztatni ha neked jól esik csináljad nyugodtan! :) De azért lásd be, hogy az emberek többsége akiknek nincsen semmilyen betegségük nekik nem kell átkapcsolják b üzemmódra a szervezetüket egyszerűen mértéket kell tartani és élvezni az életet, megvonások nélkül. A KULCS A MÉRTÉKEN VAN és lesz is mindig, ezt bizonyítsa azt is, hogy rengetegen fogytak rengeteget a kalóriaszámlálással pedig biztos, hogy nem vonta meg magától mindenki teljesen a szénhidrátot.

3 hónapja
#6462
shinita 8 1
reply to Zsanci9494's post #6458
Teljesen igazad van. Én sokat vagyok egy ketós fórumon és nem értem, hogyan képzelik az emberek, hogy a szénhidráttól tárolás lesz, az energiamegmaradás törvénye pedig szabadságra megy. Nyilván tud valamit módosítani egyeseknél, de ahogy írod, az egészséges ember szervezete nem akad ki az energiát biztosító szénhidráttól, hanem szépen felhasználja. Én speciel fogytam több szénhidráttal és nem fogytam ketóban és carnivore étrenden se még, pedig nekem pont a minél kevesebb szénhidrát jön be, szóval nálam ez majdnem anomália volt, de meg tudom magyarázni :D 70 kiló alatt nekem már általában kell a kevés szénhidrát, idáig fogyni simán ment a normál ketós szénhidrátbevitel négyszeresével (ami szintén szénhidrátszegény, a sok szénhidráttól csak éhes leszek). A párom karcsúra tud fogyni rengeteg szénhidráttal, csak kevesebbet kell ennie azonos aktivitás mellett (mondjuk erre nem hajlandó, mert éhes marad, de szénhidrátcsökkentéssel is, extrém csökkentésnél pedig rosszul lesz. neki a sok szénhidrát a megfelelő). Ez nem mindenkinek ilyen egyszerű, sok étel be tud kavarni, a szénhidrát is, de sokan inkább azért csökkentjük a szénhidrátot, hogy kevesebbel lakjunk jól, jobban érezzük magunkat, több energiánk legyen (a szénhidrát engem nagyon enervál), nem azért, mert csoda történne, ha alig esszük. Semmit nem fogytam több hónap ketogén diéta mellett, mivel annyit ettem, mint korábban (tudtam volna többet is, de ugyanúgy vigyáztam, mint korábban. éhes persze nem voltam, csak ha lejjebb ment a kalória) s nálam ilyen extra bónuszok nincsenek. Aztán jött a zsíradaptáció, ami remek, de hosszabb távon ez sem volt elég. De ez már az én egyéni történetem.
Még az általam ismert sok carnivore is ritkán ajánlja a carnivore étrendet hirtelen. Szinte mindenki hosszú ketogén időszak után próbálkozik vele s a legtöbb embernek komoly gondokat okoz eleinte, de ebbe bekavar, hogy a legtöbben csak akkor vágnak bele, ha nekik MUSZÁJ, annyira betegek. Sok carnivore mondta, hogy ők boldogan ennének szénhidrátot, ha bírnák, de komoly bajuk lesz tőle, így inkább a jó közérzetet vállalják, beáldozva az ételek zömét. Nekem még a ketogén étrendhez is több év szénhidrátszegény étrend kellett előbb, pedig nekem az extrém szénhidrátszegénmy étrend az ideális étrendem. Mégis, túl drasztikus volt a hirtelen váltás. Úgyhogy ezzel csak óvatosan, ne tegyünk tönkre az életminőségünket ok nélkül... Még ideiglenesen sem.
Sok carnivore boldog az étrendjével, persze. Én is nagyon szeretem a carnivore-szerű napjaimat (icipici növényi nekem belefér), de én tojásra alapozok :) Tojás nélkül vagy akár nagyon kevés tojással (mondjuk napi 4) a carnivore étrend maga lenne a pokol, még akkor is, ha lenne pénzem és lehetőségem változatosan enni húsokat, tengeri herkentyűket.
Ez van minden étrenddel. Még ha passzol is hozzád, nem árt testreszabni, egy másik stílus sokkal tarthatatlanabb lehet.

Ami az eredeti kérdést illeti, nos, senki meg nem mondja, mekkora a kalóriaigényed, ez nem számolható ki, sokaknak sokszáz kcallal eltér a statisztikai átlagtól, akármelyik irányban. De én is úgy gondolkodnék, mint te, hogy 2000 az nem olyan sok. Inkább sétálnék kicsit többet és türelmesen várnék, aztán meglátjuk. Van, aki 200 kilósan is 1500-zal fogy, kihasználva, hogy a nagy feleslegből sokkal több energiát tud kiszedni a szervezet naponta, de ez azért extrém eset, csak mondom, nem lehet megmondani, hogy mi a célszerű és hatásos, mert ki ilyen, ki olyan. De kicsi felesleggel a rosszabb a túl nagy deficit, mert akkor a test kénytelen izmot bontani és anyagcserét lassítani, egyszerűen nincs elvi lehetőség sem a fokozott zsírbontásra.
Van kedves ismerősöm, akinek bőven van feleslege és a legjobb, legfegyelmezettebb, legszigorúbb (s mellesleg ketogén, évek óta) étrend mellett is csak lassan tud fogyni. Úgyhogy van, akinek türelmesnek és kitartónak kell lennie. Nyilván ilyenkor azért anyagcserezavarok is vannak vagy túlzott túlélés és minden normális, nem icipici deficitre behúzza a féket a szervezet....
Remélhetőleg, erről itt nincs szó, de szomorú, hogy 100 kiló fölött is nehéz fogyni, nekem 70-ig könnyű volt (2000 kcal, néha több, kis séták), utána álltam be.

Amúgy van, aki hízik carnivore-ban :) Sokunknak nehéz ott túlenni (nekem is), de nem mindenkinek. Nekem extra szabályok kellenek a fogyáshoz carnivore mellett, mert simán tudok súlytartó mennyiséget enni. Úgyhogy még ha valaki beáldoz általában rengeteg dolgot a casrnivore-ért, még akkor sem kap garanciát. Elsősorban nem fogyáshoz ajánlják (legalábbis nem rövidtávon, mint pár hónap), hanem olyan egészségügyi problémákhoz, amit valamilyen szénhidrátos étel fogyasztása okoz. Persze ha tudjuk, mi az, csak azt is el lehet hagyni. De általában nem tudjuk.

3 hónapja
#6461
shinita 8 1
reply to Zsanci9494's post #6458
Teljesen igazad van. Én sokat vagyok egy ketós fórumon és nem értem, hogyan képzelik az emberek, hogy a szénhidráttól tárolás lesz, az energiamegmaradás törvénye pedig szabadságra megy. Nyilván tud valamit módosítani egyeseknél, de ahogy írod, az egészséges ember szervezete nem akad ki az energiát biztosító szénhidráttól, hanem szépen felhasználja. Én speciel fogytam több szénhidráttal és nem fogytam ketóban és carnivore étrenden se még, pedig nekem pont a minél kevesebb szénhidrát jön be, szóval nálam ez majdnem anomália volt, de meg tudom magyarázni :D 70 kiló alatt nekem már általában kell a kevés szénhidrát, idáig fogyni simán ment a normál ketós szénhidrátbevitel négyszeresével (ami szintén szénhidrátszegény, a sok szénhidráttól csak éhes leszek). A párom karcsúra tud fogyni rengeteg szénhidráttal, csak kevesebbet kell ennie azonos aktivitás mellett (mondjuk erre nem hajlandó, mert éhes marad, de szénhidrátcsökkentéssel is, extrém csökkentésnél pedig rosszul lesz. neki a sok szénhidrát a megfelelő). Ez nem mindenkinek ilyen egyszerű, sok étel be tud kavarni, a szénhidrát is, de sokan inkább azért csökkentjük a szénhidrátot, hogy kevesebbel lakjunk jól, jobban érezzük magunkat, több energiánk legyen (a szénhidrát engem nagyon enervál), nem azért, mert csoda történne, ha alig esszük. Semmit nem fogytam több hónap ketogén diéta mellett, mivel annyit ettem, mint korábban (tudtam volna többet is, de ugyanúgy vigyáztam, mint korábban. éhes persze nem voltam, csak ha lejjebb ment a kalória) s nálam ilyen extra bónuszok nincsenek. Aztán jött a zsíradaptáció, ami remek, de hosszabb távon ez sem volt elég. De ez már az én egyéni történetem.
Még az általam ismert sok carnivore is ritkán ajánlja a carnivore étrendet hirtelen. Szinte mindenki hosszú ketogén időszak után próbálkozik vele s a legtöbb embernek komoly gondokat okoz eleinte, de ebbe bekavar, hogy a legtöbben csak akkor vágnak bele, ha nekik MUSZÁJ, annyira betegek. Sok carnivore mondta, hogy ők boldogan ennének szénhidrátot, ha bírnák, de komoly bajuk lesz tőle, így inkább a jó közérzetet vállalják, beáldozva az ételek zömét. Nekem még a ketogén étrendhez is több év szénhidrátszegény étrend kellett előbb, pedig nekem az extrém szénhidrátszegénmy étrend az ideális étrendem. Mégis, túl drasztikus volt a hirtelen váltás. Úgyhogy ezzel csak óvatosan, ne tegyünk tönkre az életminőségünket ok nélkül... Még ideiglenesen sem.
Sok carnivore boldog az étrendjével, persze. Én is nagyon szeretem a carnivore-szerű napjaimat (icipici növényi nekem belefér), de én tojásra alapozok :) Tojás nélkül vagy akár nagyon kevés tojással (mondjuk napi 4) a carnivore étrend maga lenne a pokol, még akkor is, ha lenne pénzem és lehetőségem változatosan enni húsokat, tengeri herkentyűket.
Ez van minden étrenddel. Még ha passzol is hozzád, nem árt testreszabni, egy másik stílus sokkal tarthatatlanabb lehet.

Ami az eredeti kérdést illeti, nos, senki meg nem mondja, mekkora a kalóriaigényed, ez nem számolható ki, sokaknak sokszáz kcallal eltér a statisztikai átlagtól, akármelyik irányban. De én is úgy gondolkodnék, mint te, hogy 2000 az nem olyan sok. Inkább sétálnék kicsit többet és türelmesen várnék, aztán meglátjuk. Van, aki 200 kilósan is 1500-zal fogy, kihasználva, hogy a nagy feleslegből sokkal több energiát tud kiszedni a szervezet naponta, de ez azért extrém eset, csak mondom, nem lehet megmondani, hogy mi a célszerű és hatásos, mert ki ilyen, ki olyan. De kicsi felesleggel a rosszabb a túl nagy deficit, mert akkor a test kénytelen izmot bontani és anyagcserét lassítani, egyszerűen nincs elvi lehetőség sem a fokozott zsírbontásra.
Van kedves ismerősöm, akinek bőven van feleslege és a legjobb, legfegyelmezettebb, legszigorúbb (s mellesleg ketogén, évek óta) étrend mellett is csak lassan tud fogyni. Úgyhogy van, akinek türelmesnek és kitartónak kell lennie. Nyilván ilyenkor azért anyagcserezavarok is vannak vagy túlzott túlélés és minden normális, nem icipici deficitre behúzza a féket a szervezet....
Remélhetőleg, erről itt nincs szó, de szomorú, hogy 100 kiló fölött is nehéz fogyni, nekem 70-ig könnyű volt (2000 kcal, néha több, kis séták), utána álltam be.

Amúgy van, aki hízik carnivore-ban :) Sokunknak nehéz ott túlenni (nekem is), de nem mindenkinek. Nekem extra szabályok kellenek a fogyáshoz carnivore mellett, mert simán tudok súlytartó mennyiséget enni. Úgyhogy még ha valaki beáldoz általában rengeteg dolgot a casrnivore-ért, még akkor sem kap garanciát. Elsősorban nem fogyáshoz ajánlják (legalábbis nem rövidtávon, mint pár hónap), hanem olyan egészségügyi problémákhoz, amit valamilyen szénhidrátos étel fogyasztása okoz. Persze ha tudjuk, mi az, csak azt is el lehet hagyni. De általában nem tudjuk.

3 hónapja
#6465
OverweightPork 33
reply to sinnesro's post #6460
Miért kéne teljesen „leállítanom” magamat? Ki vagy te hogy megpróbálsz rámparancsolni, úgy mégis, hm?!
A hölgy segítséget kért a korábbi postjában, s én reagáltam rá. Szerintem ez a részemről kifejezetten JÓSZÁNDÉKÚ sőt UDVARIAS gesztus volt!
Azt felfogtam a mostani válaszából hogy nem tetszik neki a diéta amiről írtam, és mérget vehetsz rá (sőt biztatlak is hogy megtedd...) hogy nem fogom felkeresni őt az (általam amúgy se ismert) otthonában hogy lenyomjam a torkán a sok zsírt. Tudomásul vettem a véleményét, ezek után ami engem illet én beveszem (jelképesen) a „leszarom” tablettát, tőlem úgy csinálja a fogyását ahogy akarja, az ő élete.

Más azonban az hogy elismerem-e az igazát olyasminek, amit BABONASÁGNAK tartok, márpedig azt hogy a szénhidrát szükséges lenne nekünk, annak tartom. És mielőtt nagyképűen megpróbálnál lehurrogni, inkább olvasd el ezt az oldalt (írhatnék sok más linket is, de egyelőre ez s megteszi):

https://www.kevinstock.io/health/carbohydrates-and-the-carnivore-diet/

Tudod édes öregem, nem szeretem az olyan benyögéseket amiket te megengedsz magadnak. A fórum nemcsak a tied. Én legalábbis azt hittem, a konstruktív vita lkehetőségét van hivatva biztosítani, de az hogy „állítsd le magadat”, az véletlenül se ez a kategória! Ez a bunkók stílusa, tudod.

Ha neked nem tetszik a carnovire vagy bármi amiről írok, írd le te is a véleményedet. SZABAD. De lehetőleg tudományos vagy legalább annak látszó linkekkel adatolva.

A könyvem miatt meg ne aggódj, szépen készül.

3 hónapja
#6460
sinnesro 110
reply to OverweightPork's post #6459
Meg az ellenkezőjére is. :-)))
Állítsd le már magad, és írd a blogodat meg a könyvedet.

3 hónapja
#6459
OverweightPork 33
reply to Zsanci9494's post #6458
A szénhidrát felhasználásához inzulin kell. Az inzulin jelenléte arra ösztökéli a sejteket hogy TÁROLJÁK a zsírt, ahelyett hogy „kiengedjék” azt magukból, felhasználás céljára.
Nyilván azért a kép valóban nem fekete-fehér mert hogy lesz-e fogyás az az inzulin mennyiségétől (is) függ, de azért ebből máris világos hogy ha szénhidrátot is eszünk (s emiatt van jelentősebb mennyiségű inzulin a vérünkben) akkor a fogyás lényegesen nehezebb, komplikáltabb ügy. s kevésbé hatékony, már ha megvalósul egyáltalán.
Ha ez nem így volna, nálad se léptek volna fel problémák a szép kezdet után.
A szénhidrát valóban nem „mumus”, hanem a helyes szó rá ez: DROG. Igazából a kutatások szerint nehezebb leszokni róla mint a cigiről, mert erősebb addikciót okoz. Emellett teljesen felesleges is, nem esszenciális tápanyag. (ellentétben mondjuk a zsírral amire igenis szükségünk van).
Ha az én „tekintélyelvű kijelentésemnek” itt fentebb nem hiszel, csak egy szavadba kerül, s máris adok neked egy rakás linket angol nyelvű szakirodalomra...


3 hónapja
#6458
Zsanci9494 43
reply to OverweightPork's post #6455
Mindenki más és nem is kell, hogy mindenkinek ugyanaz legyen vonzó. :)

A szénhidrát számomra nem mumus. Nem csak fekete vagy csak fehér. Ráadásul ha valaki mozog és eszik szénhidrátot akkor folyamatosan használja fel a szervezete és simán le tud fogyni (persze ha egészséges és nincs ir-je stb...).

3 hónapja
#6457
OverweightPork 33
reply to HUNited's post #6456
Nem értem, miért kéne külön pénzt kiadni kollagénre. Csináljon valaki magának egy jó, kemény kocsonyát disznóhúsból, csontból és főleg a bőréből, aztán egye meg! A jó, erős kocsonya telis-teli van kollagénnel, és messze több van benne mint a mindenféle pirulákban meg kapszulákban, sokkal olcsóbb is, FINOMABB IS, mentes a mindenféle gyanús adalékanyagoktól, ráadásul meggyőződésem hogy jobban fel is szívódik, mert nem csak a tiszta kollagén van benne hanem olyan egyéb izémizék is (vitaminok például meg más nyomelemek) amik segítik a felszívódást. Az egész így sokkal természetesebb!
Ráadásul épp a disznóból származó kollagén az a fajta ami a legjobban hasonlít az emberi kollagénre, azaz ez így még a legegészségesebb is nekünk...

3 hónapja
#6456
HUNited 633 83
Kollagénből a legolcsóbb amit én találtam, az a https://www.stillmass-nutrition.hu/

Mondjuk egy év alatt itt is sokkal drágább lett, de még mindig olcsóbb mint máshol

3 hónapja
#6455
OverweightPork 33
reply to Zsanci9494's post #6452
Jó, hát nézd, annyi igaz hogy ez amit leírtam, egy életmód... És nem erőszak a disznótor ugye... bár bevallom, furcsállom hogy ilyen keveseknek vonzó. Én amikor láttam, a paleo nem igazán jön nekem be, direkt azért nem a ketóra váltottam vissza hanem a carnivore-re, mert elegem van abból hogy „naptáremberként” éljek, azaz kalóriákat számolgassak (ami alig is megoldható ugye ha magamra főzök...), meg makrókat nézegessek... ez mind TERMÉSZETELLENES! Az ősember nem számolt makrókat ugye, meg kalóriákat se...
De ha neked ez nem jön be, hát te tudod... Ami a ciklusodat illeti, az elején tuti megzavarodna ez igaz. Később azonban újra helyrezökkenne az is. Amit leírtam a carnivore diétáról, az lényegében az ahogy az ősasszonyok is éltek, s biztos nekik se volt bajuk a havibajukkal, mert ha nem úgy lett volna, mi se léteznénk itt ma ugyebár.

Nekem az a véleményem, a szénhidrát akkor jó, ha MINÉL KEVESEBB. De nem győzködlek, úgyis egy másik topikban megígértem hogy inkább írok egy könyvet a nézeteimről... (amúgy már el is kezdtem). Szóval sok sikert kívánok, bár bevallom, kételkedem benne hogy összejön majd tartósan ennyi CH mellett... Ne legyen igazam!

3 hónapja
#6454
Zsanci9494 43
reply to bmati's post #6453
Drasztikus? :O Na erre azért nem is gondoltam mert heti 1kg-nál többet nem fogytam még akkor sem mikor 139kg-ról kezdtem. Illetve az edzést sosem adtam hozzá. Az elliptikus trénert mindig ébredés után éh gyomorra csináltam mert úgy jól esett éreztem, hogy beindítja a testem reggel a mozgás. Az elején még nem volt órám ma már van egy honor band 5-öm amivel az elliptikus trénernél 40 perc alatt 400-520kcal között írja ugye pulzus alapján mér tehát ha alacsonyabb a pulzusom akkor a 400kcalhoz van közelebb ha magasabb akkor ilyen 520kcalt szokott írni. Plusz a vírus előtt minden második nap megvolt a napi 10-12ezer lépés amire szintén ír az óra 400-500kcalt. Viszont szerintem ezt a lépés által elégetett kalóriát a kalóriabázis is meg minden más ilyen kalóriaszámláló belekalkulálja még az alacsony aktivitásba is.
Viszont most a vírus miatt eléggé lecsökkent ugymond az alap aktivitásom sokkal kevesebbet mozgok.
De eddig sem írtam be a bázisba a mozgást mivel növelte a kalóriám és szerintem nem pontos értéket ad az óra sem hiába pulzus alapján mér tehát nem vettem ezt készpénznek.

Egyébként tegnap egész nap úton voltam és eljött az este mire azt vettem észre, hogy nem ettem semmit és éhes sem voltam. Mivel nem voltam éhes nem is ettem. Akaratlanul is sikerült csinálnom egy 24 órás böjtöt. Ami meglepett, hogy a fejem sem fájt kicsit sem pedig ilyenkor mindig szokott. Ma reggel már ettem bár ma sem vagyok olyan hűde éhes.



3 hónapja
#6453
bmati 381
reply to Zsanci9494's post #6448
Szia!
Igen, mert túl drasztikus módszert választottál, ilyenkor a szervezet behúzza a féket és ha beállsz egy jó beállításra, akkor is kell közel 1 hónap, mire megindulhat a fogyás.
A heti fogyás mértékét addig állítgasd, míg el nem éred a 2150-2200 kcal-t. Azt edd is le (tehát max. 100 kcal-val túllépve).
Makrók nagyjából: 120-140 gramm fehérje, 80-90 gramm zsír, a maradék rész a szénhidrát.
Mozgáshoz: a napi elliptikus trénert csináld két naponta és mellette csinálj mást is, mert ezt már megszokta a szervezeted. A gyaloglás jó dolog, de külön ezt sem szabad beírni, mert napi tevékenység (kivétel akkor, ha mondjuk napi kb. 5 km-t szoktál menni, de most összejött 12, akkor kb. 4-et be lehet írni). Javaslom az erősítő edzéseket, amikben nincsen ugrálás. Olyan gyakorlatokat keress a fekvőtámasz, guggolás, lábemelés variációi között, amiket meg bírsz csinálni (min. 5 ismétléssel, de 10 felett már nem megy, ezekből mehet 3-4 sorozat, kezdetben mondjuk 6-8 ismétléssel, edzésenként emelve mondjuk 1 ismétléssel az egyik sorozatban, majd idővel a többiben is). A hát és a váll edzését megoldhatod súlyokkal vagy gumiszalaggal is. Ha nincs otthon egyik sem, akkor végy egy 2 literes flakont és töltsd meg vízzel (ha túl könnyű, akkor homokkal, pláne, ha vizes). Ha ez is könnyű, akkor mehet a táskás edzés. Ha nem szeretnél ilyenekkel foglalkozni, akkor pl.: a fitnessblenderen találsz gyakorlatokat, amikben nincs ugrálás és súly, viszont néhány gyakorlatot helyettesíteni kellesz, mert nem fogod tudni kivitelezni. A gyakorlatokat egy napon végezd heti 3x nem egymást követő napokon, a köztes napokon pedig mehet az elliptikus tréner kiegészítésképpen alacsony/közepes intenzitással heti max. 3-szor. Heti 1 kötelező pihenőnapot tarts, amikor nem csinálsz semmit sem!
Sok sikert! :)

3 hónapja
#6452
Zsanci9494 43
reply to OverweightPork's post #6450
Hú hát nagyon köszi, hogy leírtad mindezt. :)

Viszont nekem ez kicsit túl radikális. Biztos működik ez is viszont én olyan étrendet szeretnék amibe mindent ehetek mert hiába fogyok le ha utána visszaállok az eredeti étkezéshez akkor az nem segítség hosszútávon és én tudom magamról, hogy ezt amit leírtál nem tudnám csinálni egész életemben.

Másrészt meg ott van az is, hogy szerencsére a havibajommal semmi bajom nincs, rendszeres és mint nő erre is figyelnem kell mert azt tapasztaltam túl alacsony szénhidrát bevitel nem tesz jót a ciklusomnak sem.

3 hónapja
#6451
Zsanci9494 43
reply to vajkzsuzsa's post #6449
Nekem most azt javasolták, hogy csökkentsem a kalóriákat max 1700kcalra és a makrókat úgy állítsam be, hogy 35% szénhidrát, 35% fehérje és 30% zsír.

Na ezt fogom most tesztelni. :)

3 hónapja
#6449
vajkzsuzsa 1462
reply to Zsanci9494's post #6448
Egy cipőben járunk ! /tudom, hogy ez nem nyugtat meg :) /.

3 hónapja
#6450
OverweightPork 33
reply to Zsanci9494's post #6448
Félve említem meg, mert sokan nem szeretnek a radikális ötleteim miatt, de:
—Esetleg tehetnél egy próbát a CARNIVORE diétával.
Minthogy ennek magyarul elérhető oldala nem igazán sok van még, leírom a lényegét:

1. Annyit eszel amennyit csak akarsz!
2. Annyiszor eszel ahányszor csak kedved szottyan rá! (Aki „hardcore”, az amúgy csak egyszer eszik naponta, de ez nem kötelező, mindenkinél kialakul idővel neki hogy a jobb, szóval az se baj ha akár tízszer is eszel eleinte. De előre szólok, esélyes hogy pontosan napi 2 alkalom lesz belőle, majdnem mindenkinél így szokott lenni).
3. Akkor eszel, amikor csak akarsz!
4. ITT JÖN A LÉNYEG HOGY MIT EHETSZ:
—KIZÁRÓLAG állati eredetű terméket! Tehát: Húsokat, zsírt, tojást, és kész, más semmit! Illetve halat is, mert az is állat ugye. Elvileg ehetsz békát meg kétéltűeket is, de ugye gyakorlatilag ezt a mi kultúrköreinkben nem szokták. Ehetsz rovarokat is, nem viccből írom, én szoktam de ne ijedj meg, nem kötelező... (amúgy nagyon hasznosak, tele vannak esszenciális aminosavakkal és nyomelemekkel...)

A tojást amúgy bár szabad enni, de a legelején nem ajánlott, mert akadnak akik érzékenyek a tojásfehérjére. Ez az allergia amúgy hajlamos ELMÚLNI ha már beindul a fogyás és kissé kitisztul a szervezeted, regenerálódik az immunrendszered, szóval, javallott hogy az első fél évben ne egyél tojást, utána tehetsz egy próbát hogy visszahozod az étrendedbe és meglátod hogy reagálsz rá.

Ennél egyszerűbb nem lehet egy diéta...

Én 91 kilóról mentem le 70 kilóra, majd visszajött rám is kb a fele, úgy 79 kilóig. Ekkor váltottam a fent leírt carnivore diétára, és máris csak 77 kiló vagyok, újra megindult lefelé a mérleg...

Persze nekem a váltás könnyű volt mert eleve ketogén diétával kezdtem a fogyást eredetileg is, és abban is főleg hús meg zsír van. A carnivore annyiból jobb, hogy nem kell makrókat számlálnod meg kalóriákkal törődnöd. Cserébe viszont szigorúbb is mint a keto, mert egy csomó olyasmit se ehetsz ami az amúgy is szigorú ketóban mégis megengedett.

A kellemetlenségek amikkel jár: Készülj fel rá, hogy nem úszod meg hasmenés nélkül az elejét! Ez az „eleje” lehet akár 2 teljes hét is. Még több is, ha elcsábulsz néha és időnként csalsz, azaz eszel valami gyümölcsöt. Nagyon nem ajánlott amúgy...

A húsokat és zsírokat úgy készíted el ahogy akarod, sütve, főzve, stb. de CSAK feldolgozatlan árut vegyél, azaz kolbász meg hurka kizárva, a konzervek is, a pácolt húsok se ajánlottak bár a közhiedelemmel szemben nem a nitráttartalmuk az ami igazán árt, az nagyon hamar kiürül a szervezetünkből. Nem tudhatjuk azonban, ezen felül mi egyéb mindennel kezelték még... nekem amúgy nem is ízlenek.
A hasmenés oka az hogy lecserélődik a teljes bélbaktérium-flórád más típusú bacikra. Emellett soha eddig még ennyi zsírt nem ettél, ehhez hozzá kell szokjon az epehólyagod hogy mostantól keményebben kell dolgoznia... Rostanyag sincs benned most ami eddig a víz egy részét megkötötte, így a vastagbelednek is hozzá kell szoknia hogy mostantól az ő dolga az is hogy több vizet szívjon vissza...

Az engedélyezett fűszerek:
—Só, de ügyelj rá hogy ne csak nátrium-klorid legyen amit használsz hanem kálium-klorid is. Amúgy elméletileg a só nem kötelező, sok carnivore nem használ semmiféle sót. Én nem hiszem hogy az jó ötlet lenne, én sózom a kajámat, de most hosszúra nyúlna ha meg akarnám indokolni tudományosan, miért. Mindegy, szóval lényeg az hogy a só engedélyezett.
—Engedélyezettek a mindenféle szezonális fűszerkeverékek is, de CSAK akkor, ha garantáltan SEMMI szénhidrát nincs bennük! És csak a por alakúak megengedettek, a szószokat és mártásokat felejtsd el!
—Italok közül egyedül a VÍZ az ami megengedett. Én a változatosság kedvéért szórok a vízbe némi aszkorbinsavat (az lényegében por alakú C vitamin) hogy savanyúbb legyen, az jólesik a sok zsír mellé...
—A kávéval kapcsolatban nincs egyetértés a carnivore közösségen belül. Elméletileg egyfelöl tilos mert nem állati eredetű, és összezavarhatja a cirkadián ritmusunkat is. Másrészt, rengetegen isszák mégis, mert felgyorsítja az anyagcserét, főleg akkor amikor épp böjtölünk (már aki szokta azt). Én azon a nézeten vagyok hogy én iszom, de csak akkor ha naponta egy alkalommal eszem, különben meg csak egészen rendkívüli esetekben.
—Néhányan fogyasztanak teát is, persze ezt is mint a kávét is csak cukor nélkül. Én régen hatalmas teafogyasztó voltam, de érdekes módon épp amióta carnivore lettem, azóta nem kívánom...
—A tej is tilos, egyrészt mert a benne levő tejcukor miatt, sokan eleve laktózérzékenyek is, aztán meg aki fogyni akar majdnem biztos hogy szenved valamilyen fokú áteresztőbél-szindrómában ha nem is tud róla, s ilyenkor a tej szinte életveszélyes mert a tejfehérjék átjutnak a bélfalon és aktiválják az immunrendszeredet... Szóval, minden tejtermék tilos!

A rosthiány miatt ne aggódj, amint elmúlik a hasmenésed mert hozzászokik az étrendhez a szervezeted, semmi baj nem lesz a székleteddel. Ami a vitaminhiányt illeti, az egyetlen amihez nem tudsz hozzájutni a húsból, az a C vitamin. Viszont:
—Minthogy rengeteg fehérjét fogyasztasz, megemelkedik a véredben a húgysavszint, s a húgysav képes ellátni egy egész csomó (bár nem az összes) feladatot amit a C vitamin szokott.
—A C vitamin mennyiség amit megállapítottak mint szükségletet, azokra vonatkozik, akik szénhidráton élnek főleg. A C vitamin nagy része tényleg arra megy el, hogy a szénhidrátot lebontsa. Minthogy te nem eszel szénhidrátot, messze kevesebb C vitaminra van szükséged...
—Mint a fentiekből kiderül, ez a kérdés különben is könnyen orvosolható: csináld ahogy én teszem ha aggódsz a C vitamin miatt: oldj fel vízben egy kis aszkorbinsavat (olcsó...) s idd azt, még jól is esik majd a sok hús meg zsír mellé...

Ajánlott kiegészítés, hogy a hús egy részét NYERSEN edd meg! Ez nem kötelező, de jót tesz, mert a főzés tönkreteszi a húsban levő vitaminok egy részét. A nyersben azonban mind benne van... Én körülbelül napi 250 gramnm húst eszem nyersen, a többit főzve, ritkábban sütve. (Ja: felejtsd el a növényi olajokat is, süss állati zsírban, illetve faggyúban!)
Eleinte fura volt a nyers hús íze, olyan fémes, de most már nem érzem, hozzászoktam. Úgy eszem hogy húsklopfolóval vékonyra verem, majd beteszem a számba, és egyszerűen lenyelem, rágás nélkül. De persze akárhogy máshogy is megeheted.
Javallott még hogy egyél MÁJAT, amennyit csak tudsz, az is tele van vitaminnal! (ne ijedj meg, nem kötelező nyersen enned, habár ÉN bizony szoktam úgy is...)

Na ennyit egyelőre, úgyis alig reménykedem hogy nem hiába írtam és megfogadod...


3 hónapja
#6448
Zsanci9494 43
reply to bmati's post #6441
Köszönöm válaszod. :)

Az létezhet, hogy mivel nagyobb súlyról (139kg) fogytam 112-re majd visszajött 8kg és most jelenleg 120kgmal már nem működik ugyanaz a módszer mint eddig.
139kg-ról 112-re úgy mentem le, hogy a kalóriám maximum napi 2000 kcal lehetett.
Persze nem mindig ettem meg ennyit de volt, hogy igen igazából csak arra figyeltem, hogy ezt ne lépjem túl. Mellette amit mozogtam az a napi 40 perc elliptikus tréner volt plusz ahova tudtam inkább gyalog mentem.

Na most ugyanezt csinálva már nem akar beindulni a fogyás. :(

Esetleg tudnál valami javasolni mit csináljak, hogy beinduljon?

A kalkulátorok szerint az alapanyagcserém 2000-2100kcal között van.

Még mindig nagy a súlyom nem szívesen kezdenék el 1500kcalt enni, pedig lehet ezt kellene? Létezhet, hogy ennyire belassult az anyagcserém és jóval kevesebbet égetek még ekkora súllyal is mint 2000kcal?

3 hónapja
#6447
Aydalen 13
reply to vajkzsuzsa's post #6446
Én még azért nem adnám fel a helyedben ezt a pur-purt, én talán a tescosat tettem vissza valami hasonló miatt, hiszen én is laktózos vagyok és valami keresztallergiám is van, amitől nem tudom a zabot pl megemészteni, sem a teljeskiőrlésű tönkölyt, viszont megkerestem neked pl a lipóti és a sparos purpurt. A sparosban tejsavó van (nem tudom ez téged bánt e), a lipótiban pedig tejmentesnek írják (én azért bevennék erre egy laktáz tabit biztos, ami biztos) Mutatom a linkeket :)

https://lipotipekseg.hu/termekek/termek/pur-pur-kenyer

https://www.spar.hu/onlineshop/spar-naturpur-bio-teljeskiorlesu-kenyer-300-g/p/319142002

Még egy gondolat a kivizsgáláshoz, háziorvos nem, csak szakorvos kérheti az inzulinrezisztencia vizsgálatot, viszont nőgyógyász, endokrinológus kérheti, lehet én bepróbálkoznék valamelyiknél, mert a sima cukormérésnél nem csinálják meg automatikusan.

A víz az nagyon gyanús, ha így mondod, hogy érzhetően megdagadtál ujjra, bokára akkor főleg gyanús, ha hirtelen lett ez az 5 kiló plusz. Pl én hétfőn másfél kilóval voltam nehezebb mint ma, szimplán azért, mert izomlázasra tekertem és tornáztam magam, nálam ilyenkor jelentkezik vízvisszatartás, ahogy az izomláz durvább része elmúlik szépen elengedi a vizet is a szervezetem ( persze attól még pillanatyni szörnyülködés, mérleg fenyegetés és abúzálást helyezek kilátásba, hogy pár nappal korábban már ennél könnyebb voltam és mégis mi ez már megint)

Szelént és D vitamint szedek, mert a PCOS miatt d-vitamin hiányom van, a szelén pedig a pajzsmirigyemet fésülgeti szépre, friss eredmény szerint egy nagyon minimális pajzsmirigy alulműködésem is van. (most már aztán elég lesz, hogy minden nyavajával meg vagyok áldva :) ) Kollagén foglalkoztat, de összességében én inzulint segítő táplálékkiegészítőt néztem, hátha valamti segít, de nagyon szkeptikus vagyok mindennel, ami nem fehérjepor és nem normális étkezés (villám diéták, 1000-1200 kcal horror, annak ellenére hogy az alacsony kalóriás dologba bizony én is belefutottam évekkel korábban, utána meg nem értettem miért nem fogyok tovább, de akkor még nem feszegettem a témát és végsősoron elégedett voltam a leadott 15 kilóval... most a mai fejemmel egy nagy sallerrel jutalmaznám ezt az akciót magamnak.)

Szóval a kollagént nagyon hosszú lenne leírni ezért küldök neked egy weboldalt ahol ez szépen összeszedi miért jó és mire való. Sajnos ő sem olcsó, de egyszerűen semmiylen étrendkiegészítő nem olcsó.

https://www.simplesport.hu/kollagen/#Kollagen_vs_zselatin

Természetesen nem kell, hogy innen rendelj, csak mutatom hogy mire jó, teljesen márkafüggetlen vagyok és nem akarok senkire semmilyen terméket ráerőszakolni. Én kollagént nem szedek bár lehet hogy nem ártana, meggondolás alatt van :)
Amikor ilyen szóba kerül, részemről el szoktam gondolkodni hogy tényleg szükségem van e rá és tud e annyit adni, hatni amiért megéri. Ezt szoktam összevetni azzal, hogy mennyibe kerül a gyógszerem, amit egyébként pedig életem végéig szednem kellene ha nem tudom visszafordítani az IR-t és nem tudom fékezni a PCOS-t. (természetesen a gyógyszertől nagyon szeretnék megszabadulni, mindegyiktől) Nézegettem korábban a zsírégetőket, fogalmam sincs mi lenne az eredmény és hogy az az eredmény annak a hatására jönne vagy magamtól :)
Képbe került a pyruvat, ami szintén egy fajta zsírégető, de annyira megoszlanak róla a vélemények, hogy most használ vagy nem használ, hogy havi 7000 forintért inkább békénhagyom, és elköltöm mondjuk szafi lisztre ( minden mentes, zsemlét, pékárút csinálok belőle, jelenleg ettől nem hisztizik a gyomrom, míg valamiért minden mástól igen)

A lényeg az, hogy a férjed úgy szeret , ahogy vagy, és hogy te is pozitívan állj magadhoz :) Akinek a bőröd a legfontosabb témája, annak irigylem a problémáit, hogy ilyesmivel bír foglalkozni, persze rajtad kívül. Szerintem egyedül te foglalkozz vele, de semmi esetre se mások befolyásoljanak ebben :) ( és fogalma sincs annak aki kibeszél, hogy mennyi meló van mögötte..) Magam részéről épp azon mosolyogtam ma, hogy ez a fogyás viseli meg a legjobban a bőrömet, a térdem a combom a mellem, a felkarom, a hasam... a hasam nagyon durva. Ágyék és has között konkrétan egy lilaszínű striát szedtem össze aminél teljesen úgy tűnik h szétrepedt a bőr vagy mintha műtéti heg lenne( én nagyon hirtelen híztam magamra 30 kilót, persze fele olyan gyorsan se akar távozni). Szóval így nézegettem a harcidíszeim, aztán megjegyeztem magamnak, hogy ha ezt meglátják, befognak, elvisznek az állatkertbe és felcímkéznek mint "Magyar Tigris" mellé meg odabiggyesztik hogy ne etesd, így is kerek :)))

Remélem tudtam valamennyit segíteni és kitartást neked :)





3 hónapja
#6446
vajkzsuzsa 1462
reply to Aydalen's post #6443
Köszönöm inkább, hogy vetted a fáradtságot, és foglalkoztál velem. kb fél évente rendszeresen járok laborba. Minden rendben . Nem vagyok cukros, jó a pajzsmirigyem, hasi uh-n is voltam. Elvileg nem okozza semmi a stagnálást. Házidr. szerint a szervezetem emlékszik rá, hogy 35 évig voltam 115 kg. Ennyi. / nem hiszem el, de mindegy /. Én is szoktam nézegetni az uj kötényemet, a denevér karjaimat stb. és örülök, hogy még üres a bőr. Nem vagyok hiu / nagyon / :) Csak a lelkem örülne, ha 110 kg alá tudnék menni. Ugye voltam annyi a cal emelés előtt, és gyors voltam. lendületes, erős stb. ami most kicsit alább hagyott. Szivesen hallanék többet a kollagénről. Még nem szedtem. Bmati tanácsára vettem csilliárdokét vitaminokat, de nem birta a hasam. Fájt tőle, és nem volt rendben. Férjem eszi most őket. A viz valóban bejátszik, a gyürüm, amit fürdőhelyen féltek, hogy leesik, hónapok óta nem jön le. A bokám is néha dagadgat, pedig vékony, átérem az ujjaimmal. A combom sajnos karfiolos 30 éve, nem változik, csak most hogy fogytam a belső combom még lóg is. Ezek ruhával mind eltüntethetők. Férjem pedig szeret kövéren , soványan , akárhogy. Azt mondja, hogy Ő nem lát semmi kivetnivalót még igy 43 év után sem. :) Egyem meg. Támogat mindenben, róla is lenyomtunk 10 kg-ot, mert Neki van egy csepp cukra - de már csak volt, mert a sulyvesztéssel szinte eltünt a probléma. Örülök, hogy irtál. Ölellek Zs.

3 hónapja
#6445
vajkzsuzsa 1462
reply to HUNited's post #6444
Voltam a Spárban ma Gödöllőn, és pont volt is Pur-Pur. Hosszu volt a pénztárnál a sor, elővettem a szemüvegemet, és elolvastam az összetevőket, és már vittem is vissza a polcra. TEJ !!!. Sajnos a laktóz. Még megnézem az Aldit, az itt is van. Kiváncsi leszek. Köszi.

3 hónapja
#6444
HUNited 633 83
reply to Aydalen's post #6443
Ha nincs Spár a közelben, vagy nem jársz oda, az Aldiban is van Pur-Pur kenyér.

3 hónapja
#6443
Aydalen 13
reply to vajkzsuzsa's post #6438
Remélem nem haragszol, ha belemakogok kicsit :) Én azt javaslom, ha nyitott vagy új dolgokat kipróbálni és bírja az emésztésed a magvasabb dolgokat, próbáldd ki a sparban kapható purpur kenyeret. Szerintem isteni finom, és 100x jobb mint a vizes zsemle, mert nem ingadoztatja a vércukrod, nincs benne fehér liszt, ellenben jól el is telít, így nem leszel éhes túl hamar. Nem tudom hányszor eszel egy nap, korábban írtam róla, napi 3x étkezésnél nálam sajnos teljes vészüzembe kapcsolt a szervezetem és beállt a stagnálás + a túl kevés evés, azóta napi 5 +1 pótvacsit eszem (3 db korpovit a pótvacsi, erre azért van szükség hogy éjjelre biztosítsam a vércukrom szinten tartását) és bmati által adott makrókkal éldegélek tovább kalóriában is (nagyon nagyon tele vagyok minden nap, szóval az éhezéstől messze vagyok, de pontosan így jár az aki évekig előtte 1200-1400 kalórián élt és utána is csak 1600-ig ment ha diétáról volt szó). Ez persze nem mindenkinek megoldás, ahányan vagyunk, annyi félék, van akinek tökéletesen elég a napi 3 étkezés (kissé sóvárogva írom ezt le) és ez egy nagyon megosztó téma még a dietetikus szakemberek között is. IBS gyanú esetén mindenképp keress meg egy dokit.

A másik, ami mellett nem tudok elmenni ebben az esetben az az ismerősöd. Én azt gondolom, akkor csináld ha neked jó, a szívednek a testednek a lelkednek. A szívünk és egyéb testrészeink nagyon nagy terhelésnek vannak kitéve túlsúly esetén. Egyébként tényleg bocsi, csak annyira eltalált az ismerősöd hozzád fűzött gondolatai, amiket én is átéltem. Egész életemben azt hallgattam, hogy kövér leszek, kövér vagyok, miért eszel, miért nem eszel, ne fogyj le mert megnyúlik a bőröd, ilyen fajták vagyunk mi(kedvencem a mai napig, hogy én ilyen fajta vagyok... nem!!!!), hogy lefogytál, ne fogyj tovább mert lógni fog a melled és még rengeteget mondhatnék az ilyen hozzászólásokból, amiket kaptam tiszta jó indulatból. Amikor először lefogytam, akkor pedig jött a hogyan csináltad, milyen csodaport szedtem (semmilyent!) és nekem könnyű volt mert, és kitaláltak valami ideillőt, hogy nekem miért volt könnyű(pl mert biztos semmi más dolgom nem volt napi szinten csak ezzel foglalkozni, holott természetesen ez nem így van és napi több órát sem tudtam és nincs is értelme edzeni, napi 45-60 percet mozogtam úgy, hogy szakadjon rólam a víz de a pulzusom ne kerüljön a maximális tartományra túl hosszú időre, mert onnan meg már a mentő visz el). Szóval az a tapasztalatom mind a két oldalon( közelebb a normáls súlyhoz illetve nagyon távol a normál súlytól), hogy az emberek egyik fele magában egy kicsit olyan úgy se fog sikerülni hozzáállást próbál belénk tukmálni, a másik fele pedig nem feltétlen örül velünk, amikor mégis sikerül és valami csodát gondol mögé. Én azt gondolom ne add fel semmi esetre sem :) Viszont lehet érdemes lenne, ha még nem voltál egy kivizsgálást csináltatni (bocsi ha már írtad, hogy voltál, nem olvastam vissza), mert nálam az inzulin rezi tette fel az i-re a pontot. Teljes pajzsmirigy, cukorbetegség, inzulin feltérképezése lenne jó, mert ha arról van szó mint pl esetemben, csak is a gyógyszerrel indult meg a fogyásom legutóbb. Illetve, nem lehet hogy valamiért esetleg megköti a szervezeted a vizet? Az idő is az ellenségünk, az anyagcserénk is szépen lassul, ahogy idősödünk. Nekem is jobban ment 7 évvel ezelőtt, de akkor még kicsit más volt a szervezetem feldolgozóképessége :) Nagyon sokan futunk bele abba a problémába, hogy kivizsgálás nélkül próbálunk fogyni és kiderül, hogy hormonális probléma van a háttérben, amihez rendesen fel kell kötni a nadrágot, mert makacs egy dolog. Remélem nem haragszol a megjegyzésemért, csak annyira tud bántani, amikor az embert eltántorítják valamivel a fogyástól, miközben ők nem a te bőrödben élnek. Feltétlezem , azért jóindulat is volt mögötte, meg aggódás az ismerősöd részéről mégis azt gondolom, saját magadra hallgass meg max az orvosokra, mert Te érzed azt, hogy neked mi lenne a jó.
Igen is menni fog, igen is sikerülni fog, csak idő és kísérletezés, mi az ami neked beválik étkezésben, sportban, mennyiségben. Én a csíkjaimat és az itt ott lógó bőrömet mindig úgy nézem, hogy ez emlékeztet arra, hogy megcsináltam, hogy fogytam és az eredményem részét képezik. Ez vagyok én és hozzám tartoznak, emlékeztetnek, hogy mennyire megküzdöttem minden egyes kilóért.
Csodaszer annyira nincs, de tudsz segíteni az izületeidnek és a bőrödnek kollagénnel, hogy kevésbé veszítsen a rugalmasságából.

Kitartást neked, remélem hamarosan, megbillen a mérleg mutatója lefelé :)

3 hónapja
#6442
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6438
Ha úgy csinálod az ételt, hogy saját zsírjában vagy néhány gramm olajat használsz, az nem gond, de ha már valamit nagyobb mennyiségű olajban kell sütni, akkor egészség szempontjából sem túl jó és általában a kalóriafelhasználást is nehezebb követni emiatt.
Felsőtestre is kellene edzeni, továbbra is azt mondom. A napi 30 perc szobabiciklit már valószínűleg megszokta a szervezeted, így azzal már csak nagyon minimális kalóriaégetés lehetséges. Guggolgatni sem ártana már csak azért sem, hogyha később valami miatt elesnél, akkor fel tudj állni (fokozatos guggolás, először csak támasszal félig, majd teljesen le, később félig támasz nélkül, majd teljesen támasz nélkül). A fél guggolás a comb vízszintesig való engedése, a teljes, amikor a legalsó pozícióig mész.

3 hónapja
#6441
bmati 381
reply to Zsanci9494's post #6439
Szia!
Mindenkinek egyedileg. Az itt általánosan elfogadott a fogyókúrás, ami kiindulópontnak jó, de előbb-utóbb egyéni lesz belőle. Fehérje a testsúlyod 1-1,2-szerese legyen grammban, ha nem sportolsz. Zsír 0,7-1 g/ttkg közötti (de ne legyen sokkal több a napi beviteled 30%-ánál). Szénhidrát a maradék.
Ezek akkor íródnak felül, ha valami különleges diétát tartasz (pl.: paleo, ketogén, májkímélő, stb.).

3 hónapja
#6440
Koncs 31
reply to bmati's post #6437
Köszönöm szépen.

3 hónapja
#6439
Zsanci9494 43
Sziasztok.
Nekem az lenne a kérdésem, hogy nektek a makrók, hogyan vannak beállítva?

3 hónapja
#6438
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6435
Hagyományosan, de nem zsirosan. Illetve . a zsir akkor olajra változik. Tejtermék szinte nincs, mert laktózos vagyok. Lisztes van, kenyérke, vizes zsömle. Egy étkezésre 6-8 dkg. Valóban inkább sós ételeket eszem. Szerencsére az édesség nem hiányzik. Néha sütök egy -két turós receptet, de az is szinte minden mentes. Viz max. 3 liter.Mozgás két naponta 30 perc szobabicikli. Séta két naponta a bevásárlás. Háztartás vezetés. Mozgásszervi baj még nincs kimondottan, egy-két kopás itt-ott. A kurkumát kipróbálom. Amugy azt nem értem, hogy mikor kezdtem régen, és lement a 20 kg , semmit nem csináltam másképp, mégis sikeres voltam. Most két éve áll a suly. Sőt ugye most még fel is jött 5 kg. Liszteset meg azért eszem - azonkivül, hogy hiányozna - mert a CH- t teljesiteni kell, és a reggeli sali és az esti salin kivül több zöldséget nem tudok megenni. Illetve, amit a főttételbe belefőzök, és a köret. Zöld teát ittam a Csen félét - májvával-és ginsenggel, de elkezdett fájni tőle a hasam. Gyanus vagyok magamnak, hogy kezd egy kis IBS-em lenni. Legalábbis a magam kutatásai alapján :) Köszi a válaszodat. Ha ez az 5-6 kg lemenne, akkor lehet abbahagynám a fogyókurát, csak sulytartással foglalkoznék, mert magamhoz képest már nem vagyok kövér, de a karom belső fele nagyon csunya, lóg, lóg a hasam is / kötény / a combom belső fele stb. Tegnap vendégem volt egy régi ismerős, nem látott vagy 2 éve. Őszinte ember, azt mondta, hogy nem kellene tovább erőltetni a fogyást, mert csak további bőrfelesleg fog keletkezni / nem ilyen szépen mondta / és hogy magamhoz képest már elég lenne. Csak a lelkemnek lenne jó, ha 110 kg alá mennék.

3 hónapja
#6437
bmati 381
reply to Koncs's post #6436
Szia!
Térd- és vállkörzés óvatosan napjában 2-3x 10-30 körzés érzés szerint.
Ízületre: kurkuma por napi 2x 1/4 teáskanálnyi elég. Van ízületvédő készítmény is, ha tuti az a baj, de az csak hosszú távon jó (ami legyen benne: kondroitin-szulfát, glüközamin-szulfát, MSM). Dinamikus mozgásokat hanyagold, rehabilitáció jellegű edzések mehetnek (pl.: vállnál falnál fekvőtámasz, vagy enyhén előre dőlt, de csak kis intenzitással 10-20 darabok, max. 4 sorozat). Guggolás meg gyertyaállásban vagy térdfelhúzás az ágy/szék szélén vagy a földön, ahol mozgatva van a lábad (ez inkább hasgyakorlat, de másodlagosan a lábad is dolgozik).
Ha csak vagy a zsír vagy a szénhidrát szalad meg az még nem gond, ha kereten belül maradsz, csak ne szaladjon mind a kettő.
Állati fehérjékből pl.: csirkemell filé, tőkehalfilé, zsírszegény túró, amik minimálisan tartalmaznak zsírt és szénhidrátot, de magas a fehérjetartalmuk; növényi oldalon hüvelyesek, illetve gomba is mehet. Szükség esetén fehérjepor (tejsavó koncentrátum, ami olcsó és jó, ha nincs bajod amúgy sem a tejjel).
Izomgyógyulásra meg antioxidánsok természetes forrásokból: minél sötétebb bogyós gyümölcsök.

3 hónapja
#6436
Koncs 31
reply to bmati's post #6420
Szia bmati (és mások)! Az lenne a kérdésem, hogy térdrándulással (+vállizületi fájdalommal) hogyan egyek/mozogjak, hogy fogyjak közben? 78kg-os 25 éves nő vagyok, 1750 kcalt eszem, makróim: 64 g zsír, 160 g szhidrát, 94 g fehérje (inzulin rezisztens diétát követek, mert attól nem ugrál a hangulatom). Ezt igazából nem tudom tartani, vagy a zsír szalad meg, vagy a szhidrát, a fehérje meg közelében se ér. Nem tudok olyan táplálékról, amely csak fehérjét tartalmazna zsír vagy szhidrát nélkül. Eddig futottam és a felsőtestemet erősítettem (bmati utmutatasa alapjan, lejjebb lévő poszt). 1 hete egy rossz mozdulat miatt megrándult a térdem, utána meg csakúgy meghúztam a vállam. Most már a házban tudok mozogni és aházi munka is megy. Tudtok javasolni valamit arról, hogyan tovább étrendileg és mozgásban? Eléggé el vagyok kenődve. Nem tudom, miért nem elég az ízületeimnek a benelegítés.

3 hónapja
#6435
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6431
A hagyományosan étkezem, az nem feltétlenül jó is, főleg, ha a magyar konyhából indulok ki. :)
A tejtermékeken és a lisztes dolgokon lehetne visszafogni, de még így is nagyjából rendben van a kaja. Az állati zsírbevitelt lehetne visszább fogni, a növényi zsírokat pedig jobban erőltetni (olajos magvak), mert nagyon más a zsírprofiljuk. Sok sós kaját eszel, úgyhogy a folyadékbevitelt magasan kell tartani, de ha a 3,5 liter megvan, akkor oké.
Mozgásról nem írtad, hogy mit csinálsz. Az tud még meglepetéseket okozni. Ha megfelelően intenzitással mozogsz, akkor kipróbálhatod az L-karnitint, ha nincsenek vérnyomás/szívproblémáid. Kávét/zöld teát fogyasztasz? Azok is tudnak segíteni a zsírégetésben, csak az időzítése és a mennyisége nem mindegy. Ha ízületeid nem bírják a mozgást, akkor csempéssz kurkumát az ételekbe (napi 2 adag 1/4 teáskanálnyi már sokat tud javítani), viszont túlzásba nem vidd, mert sárgítja a fogakat, de ami nagyobb gond, hogyha nagyobb dózist használsz, azt a májad nem fogja szeretni.

3 hónapja
#6432
drisztina 3 1424
reply to BAndrea1987's post #6427
Hogy kevés e a heti 0,25kg fogyás? Az attól függ, hogy mit szeretnél. :)

Ha egy-két hónap alatt akarsz lefogyni, akkor kevés, de ez a hozzáállás legtöbbször csak ideiglenes eredményt hoz. Ha viszont hosszútávra tervezel és mindezt koplalás nélkül, egészségesen, akkor nem kevés. Ha tartod a kereted/makroid, ha megpróbálsz minél minőségibb* ételeket enni, és szépen fokozatosan sportolni**, akkor ez, idővel jóval több is lehet, de akkor is érdemes törekedni az egészséges fogyási ütemre. Idő kell nem csak a „szép” fogyáshoz, hanem egy kiegyensúlyozott, egészséges életmódhoz is.

A főoldalon lévő „napi keret fixálás”-ra gondolsz? Ott be tudsz állítani egy fix keretet, ami a célodtól/fogyásodtól függetlenül változatlan marad. Én ezt (még) nem ajánlom, mert, ha nem vizsgálod felül folyamatosan ezt a keretet, a fogyás során idővel előfordulhat, hogy jóval több a kereted, mint amit ehetnél. Ez azoknak jó, akiknek pontosan meg van határozva (pl.orvos által) a keretük, esetleg súlyt akarnak tartani vagy ugyan még nem érték el a kívánt súlyukat, de az aktuális (BMR+100) keretük elérte a célsúlyuk alapjáratát.
Én ott a napi újraszámolást választanám. Ha 5-10kg-onként újra beállítod a célt, akkor ezzel nagy baj nem lehet (feltéve, ha nem ugrál szélsőségesen a fogyás üteme).


*itt nem elsősorban a drága, luxus vagy minőséginek álcázott ételekre gondolok, hanem próbálj minél „tisztábban” táplálkozni és felejtsd el az ilyen-olyan trendi diétákat
**nem kell rögtön maratonokra, meg testépítésre gondolni, biciklizz, tornázz a babával, akár otthon (DVD/internet) akár csoportosan, vagy menjetek babakocsival egyre hosszabb időre sétálni, aztán sétálj hol lassabban, hol gyorsabban. Később, ha már jobb a kondíciód, néha-néha bele lehet kocogni. Még ilyenkor se fuss! Ráérsz még vele.

3 hónapja
#6434
BAndrea1987
reply to drisztina's post #6432
Most már értek mindent, nagyon szépen köszönöm! Azért éreztem úgy, hogy gyorsan "kell" fogynom mert sajnos térdfájós vagyok. De akkor türelmesebb leszek, a kitartás az abszolút megvan:)

3 hónapja
#6431
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6429
Átállitottam a heti fogyásra. Persze ülő életmód van kezdettől. Mozgást SOHA nem irok be, és természetesen nem eszem le. Hagyományosan étkezem, magam főzök. Csak a saját repceptjeimet jelölöm be, idegent soha. És a sajátot is mindig ujra átnézem, és javitok ha kell. Pl. más husból készült előzőleg, joghurttal, vagy anélkül stb. Nem tudom mi a junk food. Illetve le tudom forditani, de nem fogyasztok semmi idegen ételt. Nasi soha. Makrók betartva. Szerencsére már olyan régen csinálom, hogy a gyomrom összeszükült, igy hamar megtelik. Ma volt zöldbab leves sok zöldséggel - vékonyan rántva. Sertéspörkölt sovány husból 15 deka - nokedli 15-20 deka. Mindent mérek. Ez kb. 600 kalória. Reggeli volt 20 deka saláta alapon két tüktoj, 3 dkg bacon, 8 deka vizet zsömi 530 kalória. És még majd a vacsi. Az is saláta ágyon indul, általában csirkemell sonka, vagy twist halkonzert kb 500 kalória. Ha kevés a fehérje, akkor 3-4 dkg fehérjepor sékerben. Nagyon ritkán rántok dolgokat pl. rántott hus stb., van olaj nélküli fritozöm., Sült krumpli , zöldség csak abban. Tejfölt évek óta nem veszek, csak joghurtot,kefirt. Folyadék 2-3 liter biztos. van, hogy több. Ezzel a folyamattal és persze 1500-as kalóriával ment le az elején az ominózus 20 kg. Akkor jött a két éves stagnálás a 110 kg-on, és most a plusz 5 kg. Hát ez van sajnos. Azért nem görcsölöm agyon magam, csak csalódott vagyok. Csodaszer storno :) Megpróbáltam fogyókurásra állitani a fogaskereket, de valami eszement számokat hozott ki, ugyhogy 5 percen belül visszaállitottam az általad jav. számokra.

3 hónapja
#6430
sinnesro 110
reply to vajkzsuzsa's post #6428
Nem hiszem, hogy 60 felett (én 64 vagyok) ugyanolyan értékekkel kell számolni, mint fiatalabban. Én is nagyon küzdök, és alig valami eredmény. 56 évesen még sokkal jobban ment. Akkor sikerült normális súlyt elérni, aztán jött egy ízületi gyulladás a kopáshoz, és annyi. Azóta protézist is kaptam, a mozgásformákat behatárolja, bár torna, szobabicikli, gyaloglás, súlyzó van.
Szóval csak arra akartam kilyukadni, hogy szerintem lejjebb lehet venni az ajánlott napi bevitelhez képest. Sajnos.

3 hónapja
#6429
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6428
A 63 évesen már lassabb az anyagcsere is. Heti 30 deka jó lesz (bár eddig is heti fogyással kellett volna megadnod a fogyás mértékét).
Csodaszer nincs, azt felejtsd el.
Remélem, hogy ülő életmódot írtál be napi aktivitásnak, mert tuti és/vagy valami rosszul valami beírva (vagy az vagy a sport van túlírva) vagy a kaják minőségén kellesz variálni vagy rosszul van valami elszámolva. A kalóriát tartsd továbbra is.
A folyadékbevitellel hogy állsz? Mozgásnál mi megy most? Miket eszel? Sütsz és ha igen, akkor miben? Eszel "junk food"-ot?
Rágörcsölni pedig nem éri meg, mert az tudja még keményen megfogni a fogyást.

3 hónapja
#6428
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6416
Hát ma rámerészkedtem a mérélegre, bár ne tettem volna. 114-115 kg. Már visszasirom a két éves 110 kg-os stagnálásomat. Tartom a makrókat, felviszek mindent, mégis inkább növekszik a sulyom. Persze 63 évesen nem futok maratonokat, de azért mozgok. Előttem láttam, hogy heti célt ajánlottak valakinek, most én is megnéztem az én cél beállitásomat, és átállitottam én is hetire. Igy 1800 körül lett a napim. A makrókat hagytam, ahogy ajánlottad. Heti 30 deka fogyás beállitással dec. -re lehet meg a 107 kg. Az jó is lenne, de nem megy semmire. Ne álljak vissza az 1500-1600 kalóriára? Vagy akkor éhezés lesz? Elbizonytalanodtam. Tükörben még nem látom a hizást, de 5 kg többlet, az 5 kg. Legalább ez a plusz 5 távozna. Már még az is eszembe jutott, hogy kipróbálok valami csodaszert :) Persze nem szeretném. Mi legyen velem? Vesztes vagyok?

3 hónapja
#6427
BAndrea1987
reply to drisztina's post #6426
Nagyon szépen köszönöm a segítséget! Akkor ezek szerint eddig rosszul csináltam!

Nem, már régóta nem szoptatok. Nagy súlytöbbletről van szó, 130 kilóról indultam, most járok 105-nél, de 85 lenne a cél.

Jelenlegi BMR értékem 1830, de ha a napi keretem 1930, akkor csak 0,25 kg a várható fogyás, az nem nagyon kevés?

Illetve még azt szeretném kérdezni, hogy a "napi keret fixálás" mit jelent, melyiket kell kiválasztani?

Köszönettel

3 hónapja
#6426
drisztina 3 1424
reply to drisztina's post #6425
Persze, ha szoptatsz még, akkor a keretedet nem a BMR-ed alapján kell meghatározni!

3 hónapja
#6425
drisztina 3 1424
reply to BAndrea1987's post #6424
Keveset eszel ezért stagnálsz, és valószínűleg a célbeállításnál sem a legjobb beállítást/módszert választottad, ezért csökken(hetet)t le ennyire a kereted.

Mivel nem ismerem a paramétereidet így pontos értéket nem, csak általános tanácsot tudok mondani:
1.lépés: A célbeállításnál („eszközök” fül/”célbeállítás” menü) töltsd ki az adataidat, nem, kor, magasság.
2.lépés: Írd be a jelenlegi súlyod és válaszd ki életmódnak az „ülő életmódot”. (A többi életmód csak a súlytartásnál lehet fontos, mivel az aktuális BMR-ed minden esetben ugyanaz)
3.lépés: Add meg az elérni kívánt (cél)súlyt. Itt fontos, hogy, ha nagy a súlytöbbleted, akkor ne a tervezett végsúlyt írd be, hanem bontsd több kisebb pl.5-10kg-okra a célodat.* A módszernél válaszd a „heti fogyás megadását”**, majd addig állítgasd a „hány kg-ot szeretnél fogyni” kérdésre az értéket, hogy a „napi kereted”-re a 2.ponban kiszámolt BMR+100*** értékedet mutassa.
4.lépés: A főoldalon a „napi tápanyagjavaslat” mezőben van egy fogaskerék, ott „módszer”-nek a fogyókúrást válaszd ki.

Ha további segítségre van szükséged, csak szólj.


* Nagyobb túlsúlynál, mindig érdemes túlsúlytól függően 5-10 kg-onként újra számolni a BMR+100 értéket, mert ahogy fogysz úgy csökken az is. Új célbeállításnál nem kell félni attól, hogy eltűnnek az adataid, minden adatod megmarad csak a terved (grafikonon a terv vonalad) fog az aktuális célodnak megfelelően módosulni.
**Heti fogyásként súlytól függően, 100kg felett az 1 kg, míg 100 kg alatt a 0,5kg tekinthető egészséges maximumnak. A BMR+100 beállítása esetén valószínűleg kevesebbre fog kijönni a heti fogyásod, de ne aggódj, ha ügyesen csinálod még így is összejöhet a heti 0,5kg átlagos fogyás.
***A BMR-ed az a kalóriakeret, ami a szervezeted alapvető (egészséges) működéséhez kell, a +100 (állapottól függően +-50) kcal-át biztonsági tartalékként szoktuk ajánlani, mert a huzamosabb ideig történő BMR alatti evés idővel stagnálást (éhezést/falási rohamokat stb.) okozhat.

3 hónapja
#6424
BAndrea1987
Sziasztok! A karantén kezdete óta számolom újra a kalóriákat, és szépen mentek lefelé a kilók, de már több mint egy hónapja stagnál a fogyásom, sőőőt:( Beiktattam néha 1-1 csalónapot, mert azt olvastam hogy még hasznos is lehet, ennek ellenére (vagy pont ezért) még 1 kiló vissza is jött. Igaz, tornázni nem tornáztam egy ideje, de sétálni minden nap elmentem, meg amúgyis mozgásban vagyok egész nap a totyogóm mellett. Lehet tornáznom kéne újból? A kezdő kcal keretem 1600 volt, ami kényelmesen fenntartható volt, de a végére lement 1220-ra, amit számomra szinte lehetetlen fenntartani. Mit tanácsolnátok nekem? Köszönettel Andi!

3 hónapja
#6423
bmati 381
reply to Aydalen's post #6422
Tartsd az 1700 kcal-t, de továbbra is azt mondom, hogy jobb lenne az 1800 kcal (ennyi a BMR-ed). Ha nem tudod, akkor is az 1700 kcal sokáig elég lesz. Amikor lemész 85 kg alá, akkor érdemes lehet majd csökkenteni.

3 hónapja
#6422
Aydalen 13
reply to bmati's post #6409
Jöttem tapasztalatot osztani :) 12 nappal ezelőtthöz képes, 1-1,2 kilóval vagyok könnyebb a tanácsaidnak és a makróidnak köszönhetően, aminek úgy örültem a 2 hónapos stagnálás után mintha minimum 20 ment volna le :D Nagyon szépen köszönöm nem tudom kifejezni, hogy nekem ez mennyire sokat jelentett :)

Tapasztalat: akármit feszültem nem ment le az 1800 kcal, 1700 az amit ezzel a kajálással be tudok vinni ésszerű keretek között. Nem szoktam megenni a 180g cht-kb 160-100 között kényelmes, de még ugyanannyit egymás után 2 nap nem ettem chból :D A kérdésem az lenne, hogy jelenleg az 1600-1700 kcalt, mikor érdemes majd elkezdenem csökkenteni?

3 hónapja
#6421
Koncs 31
reply to bmati's post #6420
Köszönöm. Egy kicsit ugrál az inzulinom, de nem vagyok cukorbeteg, ezért csak irányelv nekem :) köszi, akkor kiszámítom így a zsírt. A többire találtam a neten szorzót, de a zsírra nem.

3 hónapja
#6420
bmati 381
reply to Koncs's post #6419
Zsírból 94 gramm fölé nem mennék (már az is 1,2 g/ttkg, az ideális 0,7-1 g/ttkg között van), akkor inkább a fehérjét növeld pluszban. Ha azt nem tudod így megoldani, akkor tornázhatod feljebb a szénhidrátot is, nem kötelező a 160 g-ot tartani, lehet feljebb is menni, amennyiben a inzulinod nem ugráltatja.

3 hónapja
#6419
Koncs 31
reply to bmati's post #6412
Hú, nagyon köszi!
Megfogadom az edzéstervet.
Az étrend: nagy valószínűséggel tényleg egyoldalúan ettem, és javasolták nekem az inzulinrezisztens étrendet. A részleteket már ismerem, ki is próbáltam, és eddig jó, csak a makrókat nem tudtam beállítani. Szóval 160 g szhidrátot eszem, a fehérje 94 g-n van ahogy javasoltad, de a zsírt mindig túllépem a nap végére (1750kcalt megenni nem kis mennyiség ilyen makrókkal). Most 64 g-n van... Kb 40-20g-val mentem túl rajta. Mennyi lenbe az ideális? Erre nem találtam semmit neten (78 kg 25 éves nő vagyok továbbra is).

3 hónapja
#6418
Aydalen 13
reply to vajkzsuzsa's post #6415
Mint ahogy én is vadállat módjára tudom naponta tekerni az elliptikust, jó látni, hogy nem csak én vagyok ennyire elszánt :D Nem baj, ebből tanulunk :) Köszi egyébként a cottage cheese tippet, egyszer már vettem, de nagyon nehezen tudtam felhasználni, mivel a túróra nem hasonlít az íze, ellenben a túrókból még ha nem is zsírszegény, de pizzát szoktam sütni :)

3 hónapja
#6416
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6415
Ezért is kell változatosan mozogni. Örülök, hogy fény derült erre is. :)

3 hónapja
#6415
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6414
Most értettem meg, hogy miért nem kell naponta bicózni. / még akkor is hajtottam ha beteg voltam./minden nap. Hát persze a napi tevékenység !!! Na akkor értem. Amugy még stagizok, de legalább már nem püffedek. Kösz. Zs.

3 hónapja
#6417
Ati66 128 1
reply to bmati's post #6414
Szia!
Nagyon szepen koszonom a valszod es igyekszem betartani.
A makrokat mar at is allitottam .A folyadekot igyekszem potolni.
A kaloriat egy picit sokkalom bar nem vagyok szakember megprobalok ennyit enni :)
Koszonom a segitsegedet
Az eredmennyel majd jelentkezem :)

3 hónapja
#6414
bmati 381
reply to Ati66's post #6413
Szia!
Túl keveset eszel és iszol. A heti fogyást addig állítgasd, amíg 2060-2110 kcal közötti napi keretet nem kapsz. Ezt le is kéne enni. A sportos napokon mehet ennyi, de ha kicsit több, az sem baj.
A folyadékot fel kellene tornázni 5 literig. Persze nem azonnal, néhány naponta csak 1 pohárral igyál többet, mint előtte és előbb-utóbb eléred. Jó indikátor, hogyha 2x egymás után átlátszót pisilsz, akkor megfelelően vagy hidratálva (ebben az esetben nem fontos, hogy elérd az 5 litert), viszont vannak olyan tápanyagok, amik elszínezik a vizeletet, ezt érdemes észben tartani.
A rostbevitelt 30-40 grammra minimum fel kellene tornázni.
Makrókhoz: fehérje 110-130 g, zsír 50-70 gramm, a többi szénhidrát. Az epéd miatt próbáld meg a növényi zsírokat (olajos magvakat) és fehérjéket előnyben részesíteni, állati fehérjénél a sovány húsokat, zsírszegény tejtermékeket (ha bírod) kellene preferálni.
Edzések: a napi szobabiciklizést érdemes elfelejteni (ha minden nap végzed, akkor napi tevékenység, nem adható a sporthoz). Heti 2-3 teljes testes erősítő edzésnapokat kellene tartani 1-2 napos pihenőkkel. A pihenőnapokon lehet tekerni alacsony intenzitással 30-60 perceket. Heti 1 pihenőnap kötelező, amikor semmit sem csinálsz.
Ezeket betartva elvileg 1 hónapon belül meg kellene indulni a fogyásnak.
-10 kg karácsonyra meglesz, sok sikert kívánok hozzá. :)

3 hónapja
#6413
Ati66 128 1
Sziasztok !
Egy kis segitseget , tanacsot szeretnek kerni a tapasztaltabb felhasznaloktol.
nem olyan regen kezdtem bele a fogyokuraba mert mar nagyon zavart a sulyom ,meg igazabol ugy gondoltam hogy 54 ferfi letemre meg nem kell elhagyni magam .Szoval majus 29 en elkezdtem .Parameterek 174cm magassag amihez 101.9 kg parosult .A napi kalória kereten sport nélkül 1529 .
A kituzott célom mindosszesen -10 kg lenne.Azert csak ennyi mert ugy gondoltam hogy ezt konnyen eltudom erni .Amugy ket eve epe mutet elott voltam 87 kg es akkor azt mondtak ram az ismerosok hogy tutira ugynezek ki mint akinek valami komoly baja van.Ennek fokent az az oka hogy egy eleg massziv felepitesu ember vagyok .
Minen szepen is indult koszonhetoen ennek az oldalnak es szepen meg is indultak lefele a kg egészen junius 12 ig amikor is 100 kg lettem .Utanna pedig szepen lasaan jonnek vissza most 100,6 vagyok.
Semmi mast nem csinalok maskeppen mint elotte kiveve talan hogy tobbet edzek azaz intezzivebben .Elotte napi 30 percet kocoktam setalat gyors tempoban most pedig szobabiciklizem eleg intenziven napi 30 percben .1perc lassan 20 masodperc nagyon eroteljessen es ebbol 20 szeria .
Mondjuk sajnos sok folyadékot nem iszom de azert a napi ket liter megvan a ket protein turmixal egyutt.
Semmi olyat nem eszem ami cukros zsiros ,lisztes ,edes.Oliva olajat kokusz zsirt hasznalok es tartom a kaloria ertekeket es nem ertem hogy miert nem akar meg indulni a fogyas jobban.neha olyan erzesem van hogy a hasam mintha kisebb lenne de a kg nem mennek le.
kicsit elvagyok keseredve de kitartok .
Akinek van valami otlete hogy mit csinalok rosszul azt arra kerem hogy irja le nekem .
Koszonom es Szep napot neketk :)

4 hónapja
#6412
bmati 381
reply to Koncs's post #6411
Szia!
Nálad a pihenőnapokon kellene 1750 kcal-t enni. Az edzésnapokon mehet több, de csak a 70%-t írd be az időnek. A folyadékbeviteled rendben van. Az éhséged valószínűleg az alacsony kereted és a túlzott egyszerű szénhidrátbevitel miatt van.
Futásnál az időt meg könnyű visszaszámolni a sebességekből vagy ha nem akarsz számolgatni, akkor van stopper a telefonokban vagy van óra. Ha bírod az intervallumot, akkor úgy kellene csinálni, hogy 1-2 percig futsz normál feletti tempóval (lihegj, de ne köpd ki a tüdőd), majd szintén ennyi ideig kocogsz( kényelmes beszélgetős tempó). Ebből kellene min. 4 kör, de 8-12 kör jobb lenne. 2. nap tényleg csak séta legyen, de az csak lassan regenerálódásképpen. 3. nap kellene egy felsőtest erősítés és azután rögtön kocogni min. 30 percet. 4. nap pihenő. 5. nap mehet megint intervallum futás, 6. nap megint felsőtest erősítés, utána közvetlen min. 30 perc séta, 7. nap pihenő. A 70%-os szabály azért kell, mert túlzóak a kalóriaégetések itt és sok ember rosszul becsüli meg az intenzitást is, ezt ezzel próbáljuk kiküszöbölni.
Minden kalóriát számolj, mert különben becsapod magad (mindegy, hogy zöldség/gyümölcs, folyékony/szilárd).
Makrókat tekintve pihenőnapokon kellene 94 gramm fehérje, 64 gramm zsír, a maradék kalória pedig szénhidrát (200 gramm). Szükség esetén lehet csökkenteni az utóbbiból a zsír javára. Edzésnapokon pedig mehet a több fehérje, zsír , de a szénhidráttal is elmehetsz 240 grammig, ha belefér a keretedbe.
A tabletták mellékhatása lehet éhségnövelés, de ez inkább azzal van kapcsolatban, hogy nem volt jó alapból a hormonszinted és valószínűleg nem ettél jól (sem mennyiségben, sem minőségben). A depresszió közrejátszik abban, hogy nehezebben tud fogyni az ember, mert fel van borulva a hormonháztartás, de ha gyógyszerrel kezelve van, akkor ennek nem feltétlenül kellene akadályozó tényezőnek lennie.
Stagnálás, ha 2 hete nem mozdult meg a súlyod vagy nem lettek kisebbek a körméreteid. A fentebb említett változtatásokat ajánlom. Ezeket betartva kellesz 2-3 hét, mire elindul majd a fogyás.
Sok sikert! :)

4 hónapja
#6411
Koncs 31
Sziasztok!

Lassan 6 hete használom az appot, és stagnál a súlyom. 25 éves 173 cm magas, 78 kg-os lány vagyok. 70 kg-re szeretnék fogyni. Enyhén depressziós vagyok, és úgy tűnik, olyan tablettát szedek, ami növeli az éhségérzetet (így szaladtak fel a plusz kilók egy rossz epizódban), de nem tudom, hogy más szempontból tényező-e ez. A tabin nem akarok változtatni, mert stabilizál, az éhség érzettel néhány csatát vesztve de jól megbirkózom :) A napi keretem 1500 kcal. Ezt általában megeszem így is, úgy is. Kcal központú edzéssel kompenzálom, szóval az a célom, hogy 500 kcalt égessek: 1. Nap futás (kocogás 8km/h-val vagy intervallumszerűen 3 km futás-1km séta kb 9,5km/h-val) összesen 6km-ot futok (+3 km a séta). 2. Nap 5-8 km séta, ahogy éppen kijön. 3. Nap pihenés. A kcal mérésre a Nike Run Clubot használom, de nincs okosórám, tehát az adatok nyilvan eltérhetnek. Ha futó/séta nap van, 2000 kcal körül eszem, mert úgyis lemozgom. Eddig sajna minden héten volt egy nap túlevés (szülinapok, ünneplések), vagyis akár 2000+kcalt ettem, és aznap nem mozogtam le. Rengeteg vizet szoktam inni, tuti megvan a 3-4 liter egy nap.
Az étrendem kvázi kiegyensúlyozott, gyümölcs-zöldség majdnem minden nap (ezeket nem is számolom, bár tudom, hogy a gy.cukor is hízlal), csirke hús is gyakran kerül az asztalra, kicsit édesszájú vagyok (szeretek enni + depi). Gyors kaja viszonylag gyakori. Az étrendemen csak minimálisan változtathatok, mert nem vagyok olyan helyzetben, hogy én főzzek magamra sajnos. Összességében a zsír csak néha van a piros zónában, szinte soha, a szénhidrát pár naponta piros (a 1500 kcal számot ennek ellenéret tartom ilyenkor is), és a fehérje mostanában eléri a minimum szintet. Semmire sem vagyok érzékeny, király gyomrom van.
Az a kérdésem, hogy ez még szokásos stagnálás kategória, vagy valamit rosszul csinálok?
A depresszióm közrejátszhat a nem fogyásban?
Olvasom, hogy az edzés 70%-át írjam csak be a táblázatba. Én mindig a büszke 100%kal számoltam. Ennek az az oka, hogy ilyen pontatlanok lehetnek az ilyen mérő kütyük? Illetve én km-eket mérek, nem időt.. Gondolom, akkor a km-k 70%-val számoljak?

Köszönöm a visszajelzést :)

4 hónapja
#6410
vajkzsuzsa 1462
reply to Aydalen's post #6408
Bocs, csak egy picit beleütöm az orromat, mint gyakorló, régi laktózos. Valóban nem találkoztam még zsirszegény LM. turóval. De a Lidl-ben van Cottage Cheese 2,2 g. zsirral. Nagyszerüen kiváltható vele a turó. :)

4 hónapja
#6409
bmati 381
reply to Aydalen's post #6408
A zsírosabb ételek tényleg lassítják a CH felszívódását, a rostok szintén.
A folyadékbeviteled elvileg elég, ha 2x egymás után átlátszót pisilsz. Erőltetni csak akkor kell, ha nem így van. Az ásványi sók beviteléről nem esett szó, ami szintén fontos a folyadékbevitel mellett (ásványvízből egyébként egész tűrhetően lehet fedezni egy részüket, zöldséget meg amúgy is sokat kellene enned).
Ha nem tudod, hogy kinek higgy a tejtermékekkel kapcsolatban, akkor egyszerűbb elhagyni őket. :)
A tejtermékek fogyasztását egyébként az esetedben pont nem javasolnám az IR+PCO miatt, emiatt a hús fogyasztást is alacsonyan tartanám. A zsírbevitelt olajos magvakból gyorsan meg lehet oldani. A fehérjebevitel kicsit húzósabb, de ott is a hüvelyesek, szója, brokkoli, gomba, szejtán (búzasikér) vonalat erőltetném, ha nem tudod így megoldani, akkor tojás, hal kiegészítésképpen, de a növényi fehérjék alkossák a fő vonalat. Ez most így eléggé növényi étrend felé hajlik, de szerintem az esetedben pont erre lenne szükség.
Ha rosszul reagálnál a magasabb CH bevitelre, akkor csökkenteni is tudod, akár 100 g-ig is le lehet menni, csak ott már erősen ajánlatos egy multivitamin + ásványi anyag kombó szedése is. A fehérje és a zsír javára el lehet térni a kalóriabevitelnél, de maradjunk a 180 g-os kiindulásnál és meglátjuk 1 hónap múlva mi lesz. A cukrodat mérd sűrűbben, mint szoktad, nehogy meglepetés érjen a magasabb CH bevitel miatt.

4 hónapja
#6408
Aydalen 13
reply to bmati's post #6407
Szia!
Nagyon szépen köszönöm a részletes választ, a makrókat és a kcalt beállítottam, az ajánlásodnak megfelelően + a rostot is kitettem :) Jelentkezni fogok az eredménnyel illetve, hogy mi hogyan, merre sikerült :) A 4 liter folyadék őszintén, kicsit fájdalmasnak tűnik (tudom most nyafogok, de megcsinálom akkor is ha a fülemen folyik ki) jelenleg a 3 L víz elfogyasztása is kihívás, egész napos wc-re járás az eredménye hónapok óta, illetve víz színű az anyag, ami távozik. Ez így normális egyébként, vagy megszokja valaha a szervezetem? A víz ivás erőltetése egyébként szintén 5 hónapja van jelen.

Ami kérdésem még van, hogy laktózérzékeny vagyok, laktózmentes tejtermékeket fogyasztok, ezzel kapcsolatban az a bajom, hogy ami laktózmentes az általában nem zsírszegény, legalábbis a legzsírszegényebb tej pl 1,5 % illteve a túrónál egyszerűen nem létezik, vagy eddig nem találtam, ami egyszerre laktózmentes és zsírszegény is. Viszont ott is kavarc van a fejemben még, hogy sok helyen a tejtermékek magas GI-nek vannak címkézve(tej, joghurt, kefír), megint máshol közepes vagy alacsony, továbbá ha zsírosabb a termék, akkor elvileg lassítja a Ch-t, Tuljadonképpen, most kinek higgyek? Több helyen , a tejtermékek teljes lehagyását javasolják főleg a pcos-t megnyert emberek esetében. Sajtokra különösen jól reagálok, ami akár még laktózmentes verzióban is működik, anélkül hogy kiütném magam 1-2 napra. Neked mi a véleményed erről?

4 hónapja
#6407
bmati 381
reply to Aydalen's post #6406
Szia!
A napi 160 gramm CH-t nem szükséges tartani, felmehetsz 180 g-ig is, ha a cukorszinted megfelelő tartományban marad, csak akkor különösen oda kell figyelni, hogy lassú vagy közepes GI és GL értékű szénhidrátforrásokat fogyassz.
Napi 1800 kcal meg kellene, hogy legyen minden nap. A CH adott (180 g-mal számoltam), a fehérje legyen 105 gramm naponta, a zsír pedig 73 gramm. A folyadékbevitelt tartani kellene 4 liter felett. A napi 5 étkezés nem kötelező, de ha így tudod csak tartani a keretet meg a cukorszintedet, akkor maradjon így. Az éjszaka falásrohamok a nem megfelelő kalóriakerettől (túl alacsony) és/vagy a túl sok egyszerű szénhidráttól szokott összejönni. Az edzésnapokon 1800 kcal felett kellene enni, ott az edzésidő kb. 70%-át írd be és azt pluszban érdemes is leenni (esetedben a fehérje és zsír javára, kis mértékben a CH javára is mehet). A napi CH beviteled kb. 40%-át érdemes edzés előtt és edzés után fogyasztani, a fehérjebeviteled kb. felét is érdemes erre a két étkezésre bezsúfolni. Reggelire és vacsorára minimális CH bevitel, ott inkább zsírosabban egyél. Próbáld meg az állati eredetű ételeket csökkenteni (fehérjénél kicsit húzósabb, de nem megoldhatatlan). A rostbevitelre különösen figyelj oda, 30-40 gramm legye meg naponta.
Edzéshez heti 3 teljes testes erősítő edzés (legalább 45 perces, de lehet másfél óra is, ha bírod). Ha marad erő, akkor 20-40 perc egyenletes zsírégető zónás aerob edzés közvetlenül utána. A köztes napokon pedig 30-60 perc alacsony intenzitású aerob edzés, a regeneráció javítása és a heti kalóriaégetés fokozása céljából. Heti 1 pihenőnap kötelező, amikor semmit sem csinálsz.
Ha ezekre átállsz, akkor adj 3-4 hetet a változásoknak, ha akkor sem indul meg lefelé a súly, akkor gyere vissza, hogy variáljunk kicsit a dolgokon (addig előfordul, hogy felfelé fog a súlyod megindulni, de utána meg kell indulnia az ellenkező irányba).

4 hónapja
#6406
Aydalen 13
Sziasztok, egy kis tanácsra lenne szükségem mert nem tudom mit rontok el. Inzulinrezisztens + PCOs vagyok. Korábban már, 7 évvel ezelőtt életmódot váltottam bár fogalmam sem volt róla akkor még hogy beteg vagyok. Bár a sport az eléggé kaotikusan volt jelen az életemben az utóbbi 3 évben. Összességében, fehérliszt, cukrozott cuccok, mű cuccok nincsenek, ezzel az életmódváltással le is fogytam, kb 10 kiló plusz maradt rajtam. Na de tavaly aztán valami nagyon elrepült mert decemberre 105 kiló lettem. Sebaj gondoltam, kaptam a kis meforal gyógyszerem és nagyon odafigyeltem a kalóriabevitelre, és a mozgásra. Le is dobtam magamról február és április között 11 kilót előtte a gyógyszertől pedig 4 kiló magától legurult. Na és azóta stop van. Akármit csinálok. Kaptam gyógyszer adag emelést, semmi. Edzés intenzitás emelés, semmi ( ellpitikus, könnyített saját súlyos, mivel ugye az izületeket nem akarom trancsírozni, de azért ha izomláz van akkor tudom, hogy nem voltam kegyes magamhoz) Hintáztatott kalória, mert arra is gondoltam h aláeszek. Mert valóban nagyon sokszor előfordult, hogy 1200 kcal környékén ettem, ráadásul 1 nap 3x, ami után meg persze éjszaka arra keltem h kifogom zabálni a hűtőt. Na ekkor mondtam azt hogy oké nézzük a 160g diétát, amivel vegyes érzéseim vannak , pont úgy mint amikor mindenkinek korra, nemre, magasságra, súlyra tekintet nélkül odanyomják az orra alá, hogy mától egyen 1200 kcal-t, a kórházi dietetikusok szerint. Szóval így több kalóriát eszek, ami pozitív, hogy mióta így eszek nem kelek éjjel arra se, hogy kajálnom kéne éjjel, úgyhogy talán ez a része megoldódott, aminek roppantmód örülök egyébként, mert se kipihenni nem tudtam magam és másnap reggel lelkileg is megviselt, hogy ennyire gyenge vagyok (tudom jól pedig, hogy ennek a betegségnek az egyik "szuper" tünete) Szóval a vércukor megtartása a napi 5xi étkezés után szuperen megvan, a lassú és gyors meg számolgatós szénhidrát résznél bukdácsolok, de igyekszem mindig kihozni a 160g-t úgy, hogy még a kalória keretembe is beleférjen. Így ebben az állapotban kb 1600-1800 kcalt eszek meg. Eddig minden nap legalább fél órát tekertem az elliptikuson de inkább 40 perceket, de úgy, hogy azért legyek terhelve rendesen, semmi tingli tangli csak úgy hülyéskedek, komolyan gondoltam az egészet. Plusz ezt szoktam megtoldani sajátsúlyossal két naponta főleg felsőtestre és karra, hasra, hiszen a lábaimat már így is bántom (ettől függetlenül szoktam lábra is de lényegesen kevesebbet. Na és akkor, nem mozdul a mérleg. Illetve de igen, kb 1-3 kiló ugrálja körbe a 90 kilót, ami a160 cm-es magasságomhoz nagyon sok, tehát nem az utolsó 10 kilós küzdésről van szó. Esetemben, a napi 3x kajálás megbukott, naponta 5-6 alkalommal kell egyek, különben jön az éjszakai falásroham. Viszont nem egészen értem mit rontok el, és leszek e valaha így 90 alatt, mert gyakorlatilag annyira ráfeszültem már, hogy egész nap ezzel foglakozok és teljesen befeszülök, amikor egy kilóval is többet mutat a mérleg, amikor tudom jól, hogy a víz cikázik rajtam azzal az 1-3 kilóval. Ja igen, anyagcsere lassulós korban vagyok, 34 múltam. Jelenleg az edzéseket minden másnapra tettem, két hete, mert arra is gondoltam, hogy nagyon túltolom (térdfájás másnap, 3-4 napos izomlázakkal megküldve) 160g diéta bizergálása és az edzés ritkítás kb egyszerre történt 2 hete. Help? :(

U.I: Bocsi, hogy ennyire hosszú lett, de igyekeztem a legrövidebben azonban egy átfogó képet adni a problémáról és hogy miket jártam eddig körbe, a cél érdekében.

4 hónapja
#6405
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6403
Az edzések hogy mennek?
Étkezésnél próbálj rá a 16/8-as időszakos böjtre (16 óra nem evés, 8 óra evés). Az ételek minőségére próbálj nagyobb hangsúlyt fektetni (elsősorban több zöldséggel próbálkozz, van, akinek csak így megy).
3-4 hetet adj minimum neki, ha így sem megy, akkor még mindig lehet variálni. :)

4 hónapja
#6403
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6399
Jelentem mérlegeltem. 115 kg vagyok. Plusz 3-5 kg mászkál. Fogyás semmi. Tükör udvarol, suly növekszik. 105 kg volt az álomsuly, de már lehet, hogy a 2 évig stagizós 110 kg is álom marad. Makrók betartva viz idva. :) Bocsi, ha sok vagyok Neked (: Zs.

4 hónapja
#6402
bmati 381
reply to fulcsi84's post #6401
További sok sikert! :)

4 hónapja
#6401
fulcsi84 1
reply to bmati's post #6395
Elindult a súlyom lefelé.Köszönöm szépen.Nem gondoltam volna,hogy túl keveset eszem akkor raktároz a szervezetem és ha növelem akkor fog beindulni a fogyásom. HÁLÁS VAGYOK a segítségedért. :)

4 hónapja
#6400
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6399
OK :)

4 hónapja
#6399
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6398
Innen számolj még 1-2 hetet, mert vissza kellett tölteni a szervezetednek az "éhezés" miatt. A 4 kg többlet az kb. az, amennyire az izmokba visszaépül a CH raktár és betölti a vizet. Ne csak a kg-okat nézd, hanem a tükröt is, szóval érdemes méregetni felkart, mellett, vállat, hasat, combot.
A szobabicajt napi fél óra ok, de akkor is csinálj valamit felsőtestre is, mert az sokat nem dob a dolgokon. Heti 2-3 felsőtest napot illessz be, amelyek legalább a nagyobb izomcsoportokat megmozgatják (hát /ide a törzs is beletartozik/, mell, váll).
Mérlegelj egyet egy olyan napon, ami előtti nap nem biciklizel (egyébként is kellene min. 1 pihenőnap 1 héten).
Ha nem görcsölsz a súly miatt, akkor mérheted kétnaponta is és az elmúlt 3-5 mérés átlagát hasonlítsd, hogy csökken-e, mert úgy pontosabb. Most is lehet, hogy kifogtál egy olyan napot, amikor magasabb a súlyod, mert egyik napról a másikra simán tud 2-3 kg-ot ugrani indokolatlanul is.
Ha megengedik a makrók, akkor lehet fagyizni is, illetve minden olyan kaja, ami az adott napba belefér.
A biciklit majd ne írd be a sportokhoz, mert minden nap csinálod, így napi tevékenység.
2-3 hét múlva térjünk vissza ezekre.

4 hónapja
#6398
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6347
Ma vagyok egy hónapos az uj makrókkal. Reggel énhgyomorra mérlegeltem, 114 kg. Tehát 4 kg a többlet egy hónap alatt. Tartom a makrókat, még egy fagyit sem eszem meg. Szigoruan irok mindent. Jól érzem magam, azzal nincs baj, erősebb is vagyok ugy érzem. Csak hát a para a kg-ok miatt. Stresszelek rendesen. Szobabico megy naponta fél óra. Napi mozgás ugy 62 éves módon. Iszom is 3 l felett. Nem akarlak cseszegetni, de nyugtass meg, hogy nem jön vissza mind a 20 kg. :) Zsuzsi.

4 hónapja
#6396
fulcsi84 1
reply to bmati's post #6395
Köszönöm szépen. Akkor megemelem 1500-ra. Igen 36 éves vagyok.Kezdő vagyok mozgás terén.

4 hónapja
#6395
bmati 381
reply to fulcsi84's post #6394
Szia!
Túl keveset eszel, a mindennapi torna, kevés folyadékbevitel.
A heti fogyást addig állítgasd, amíg nem kapsz egy 1500 kcal-s napi keretet (36 éves nőnek feltételeztek) és azt edd is le (tehát kicsit lépd túl). A napi folyadékbevitelt emeld 3 liter fölé. A sporttal töltött idő kb. 70%-át írd be és annak egy részét edd is le. A rostbeviteledre is érdemes figyelni 30-40 gramm naponta abból sem árt. Az edzéseket oszd fel alsótest és felsőtest erősítős napokra, amik váltsák egymást. Heti 1 pihenőnap kötelező! Ha kezdő vagy mozgás téren, akkor heti 3 edzés elég (köztük legalább 1 nap szünettel), viszont az legyen erősítő edzés, ami intenzív (max. 1 óra legyen az edzés bemelegítés és nyújtással együtt).
Ha ezeket betartod, akkor 2-3 hét múlva megindulhat a fogyás, mivel eddig éheztetted a szervezetedet. Ebben a 2-3 hétben valószínűleg felfelé fog megindulni a súlyod, de ne aggódj, utána el fog indulni lefelé.
Sok sikert! :)

4 hónapja
#6394
fulcsi84 1
Sziasztok! Első héten fogytam 1kg-ot tornázok minden nap egy picit.1200kcal eszem ,de ez a 2 hét és nem csökken hanem nő a súlyom.Mi lehet az oka?160cm és 62kg vagyok.

4 hónapja
#6393
bmati 381
reply to 76Csilla's post #6392
Szia!
Persze, jöhetnek a kérdések, amint van időm, meg is válaszolom őket. :)

4 hónapja
#6392
76Csilla 31
reply to bmati's post #6386
Szia!
A kockahasról letettem ahogy mondtad ha le lesz ha nem!Meg elégszem a szép két oldal csíkommal.Már csak az alsó hasamon van ha össze szorítom 2 cm há,zsír azzal küzdök!!Máshol hál istennek sehol nincs:)!!Igen meg kell elégednem és elfogadnom a " korodhoz képest nagyon jól nézel ki"mondatokkal!Ez a fránya idő :)
Tehát 1 hónap várom!Ha el akadok zaklathatlak méég?
Köszönöm válaszod

4 hónapja
#6386
bmati 381
reply to 76Csilla's post #6385
Szia!
Edzeni kell ugyanúgy tovább. Az, hogy lesz-e kockahasad, az továbbra is azon múlik, amit írtam. Viszont semmiképpen sem leszel tőle egészséges.
A többlet súly, az csak az izmok belsejében keletkező többlet víz visszatartás, ami simán lehet 2-4 kg is izomtömegtől függően ( az izmaid kb. 2/3 víz, így izomtömeged növelésénél ezért is fontos a megfelelő folyadékbevitel). A többit majd a szénhidrát- és fehérjebeviteled fogja adni, ezek töltik majd meg az izmaidat.
Ha nagyon parázol, az csak rosszabb lesz, az első 2-4 hétben nem érdemes ezzel a feljött rám x kg-mal foglalkozni. Ha nem indul meg 1 hónapon belül a testsúlyod lefelé, akkor van gond. Annyit tudsz még tenni, hogy a sporttal elégetett kalóriák nagyját nem eszed le. Viszont, ha zabálhatnékod van az jelzés, hogy vagy kevés a kalóriabeviteled vagy gyenge minőségű ételekből vitted be az energiát.
Sok sikert! :)

4 hónapja
#6385
76Csilla 31
reply to bmati's post #6359
Szia!
Megint jelentkezem!:(
Elszomorítottál a válaszoddal ezért abba hagytam minden csak írtam mit eszem.De érdekes módon fogytam .61 kg lettem.Erre fel lelkesültem elkezdtem edzeni újra mivel iszonyú hiú vagyok és öreg is;) nem akarok puhos lenni!!!de erre elkezdtem megint hízni amiből 63kg lett!!Ezt én nem értem..........???elég amit eszem nem kell koplalnom nem vagyok éhes nem kínzom magam.Edzeni is szeretek tehát újabb tanács???Valami ötlet?
Előre is Köszönöm

5 hónapja
#6384
bmati 381
reply to Sixa's post #6383
Szia!
A futópados edzések általában véve könnyebbek, mint a szabadtéri futások. Ha használtál kb. 2-3%-os emelkedőt, amivel szimuláltad a légellenállást, akkor kb. ugyanazt a szintet fogod hozni a szabadban is. Persze ez függ attól is, hogy milyen talajon futsz kint. Kalóriaégetés szempontjából a kinti futás jobb.
A kalóriabevitel miatt jobb a szénsavmentes ásványvíz, mint a sportital. Ha kell energia is, akkor a banán is jó választás lehet, bár nehezebb magaddal vinni.
A folyadékfogyasztást pedig ne egyszerre próbáld meg emelni, hanem néhány naponta 1-2 pohárral igyál csak többet. A vizet sok mindenre használja a szervezeted, így szerintem legalább olyan fontos, mint a megfelelő minőségű étkezések.

5 hónapja
#6383
Sixa 5
reply to bmati's post #6382
Szia!
A folyadékkal sajnos bajban vagyok, a 2 liter is nehézkesen van meg általában (ebben segítettek a sportitalok). Igen, az edzéseket kombinálni fogom, szerencsére sok helyről lehet ötleteket meríteni. Az edzőtermi edzéseim, főleg a futópadosak bőven meg voltak 1,5-2 órásak, a szabadban futással most ismerkedem. De ha minden igaz, hamarosan a terembe is vissza lehet térni, nekem az vált be. De figyelek a fentiek betartására.
Köszönöm a tanácsokat!

5 hónapja
#6382
bmati 381
reply to Sixa's post #6377
Szia!
Az előbbieket annyival egészíteném ki, hogy a folyadékbeviteledet tartsd 3,5 liter felett.
A kocogás+hasizom tornát annyiban változtatnám, hogy felsőtest edzését is beiktatnám (elsősorban mell-hát, másodlagosan váll-kar). A kocogás minden másnap, a köztes napokon viszont felsőtest erősítés. Heti 3 kocogás, ha szereted és 2 felsőtest erősítés már elég, főleg, ha kezdő vagy még. Heti 1 pihenőnap pedig kötelező!
Sportitalok fogyasztását hanyagolnám. A karnitin zsírégető hatása kocogás esetén kb. 45 perctől jelentkezik. A nitrox bedurrantásra jó, annak fogyásnál nincs jelentősége. Az izotóniás italporok/sportitalok pedig csak 1 óra feletti kardió edzésnél lehetnek hasznosak (jómagam csak 3-4 óra feletti edzéseknél alkalmazom nagy melegben). Zsírégetés szempontjából utóbbi inkább hátráltató tényező lehet.
A sporttal töltött idő kb. 70%-át írd be. Ha az intenzitást nézed, akkor a könnyű az, ha gond nélkül tudsz beszélni és egy hosszabb mondatot is kényelmesen végig tudsz mondani, a közepes, amikor már kezded sűrű venni a levegőt, de még el tudsz mondani 5-6 szót folyamatosan, a magas pedig, amikor már 1-2 szónál többet nem tudsz mondani.
Sok sikert! :)

5 hónapja
#6381
Sixa 5
reply to drisztina's post #6379
Szia!
Valóban, az lemaradt, hogy nőből vagyok, bocsi :)
Köszönöm a választ és a tanácsot!
Elkezdem akkor emelni a napi keretet fokozatosan, ahogy tanácsolod. Első körben 1500 kcal-ra. A sport komoly része lett a mindennapjaimnak, főleg a “bezártság” miatt.
A sportot fitness tracker mérése alapján írom be. Ott is be vannak állítva az adataim és pulzusméréssel szerintem elég pontos.
Lehet tényleg csak formásodni fogok, de az se baj :)
Köszönöm a segítséget!

5 hónapja
#6380
Sixa 5
reply to Gregarius's post #6378
Köszönöm a tanácsot!

5 hónapja
#6379
drisztina 3 1424
reply to Sixa's post #6377
Jól gondolod, kevés kerettel előbb utóbb stagnálás lesz a vége. Ugyan nem írtad, hogy férfi vagy e vagy nő, de a jelenlegi BMR-ed (ffi) 1620kcal vagy (nő) 1470kcal, ráadásul a célsúlyod súlytartó kerete (ffi) 1886kcal vagy (nő) 1717kcal körül van. És az sem biztos, hogy fogynod kellene, lehet, hogy csak formásodnod.
Szóval én a helyedben megemelném a keretem a súlytartóra, (ha nem is egyszerre, de fokozatosan) amitől viszont az elején fel fog ugrani pár kiló plusz, majd újra beindul a fogyás.
Ne aggódj a súlytartó kerettel + a sport* leevésével is el fogod tudni érni a kívánt súlyt.

*sport alatt "valódi" mozgásra és csak a "pontosan" mérhető sportokra gondolok, mert a bázisban lévő sportok adatai túlzóak

5 hónapja
#6378
Gregarius 3
reply to Sixa's post #6377
Szia,
Igazad van, a tested valóban át állt "éhező" üzemmódba. Ennek oka az, hogy a kalória kereted rendkívül alacsony. Ha minden nap ilyen keveset eszel, akkor a szervezet pánikol, és mindent tartalékol. hogy ellássa az alapvető életfunkciókat. Én azt javaslom, hogy egy héten egyszer tarts olyan napot, amikor egy kicsit túleszed magad. Illetve a kereted is meg kellene emelni.

5 hónapja
#6377
Sixa 5
Sziasztok! Egy kis segítséget szeretnék kérni az alábbi problémámmal kapcsolatban.
29 éves vagyok, 167 cm-es magasággal. Tartom sikeresen a napi kcal mennyiséget, heti 1-2 alkalom mozgással és sétákkal, így január 1. óta sikeresen lefogytam 78,5 kg-ról 67-re. A célom 63-65 kg. Viszont az utóbbi 3 hétben leállt a fogyás. Elkezdtem intenzívebben mozogni, heti 3-4 alkalom kocogás és hasizom torna, illetve ezekhez elkezdtem sportitalok fogyasztását, L-Carnitine, Nitrox és IsoTonic. Eddig a napi keretem 1236 kcal volt, amit a mozgással, akár sétával mindig feltornáztam és le is ettem. Arra gyanakszok, hogy mivel többet edzek, talán átállt a szervezetem "éhező" üzemmódba, de ebben nem vagyok biztos. Gondoltam új tervet indítok és így napi keretem 1361 kcal lett, de nem tudom, hogy ez elég lesz-e az utolsó 4 kg-ra. A segítséget, tanácsokat előre is köszönöm!
:) Üdv: Sixa

5 hónapja
#6376
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6372
Vizfogyasztást elkezdtem. Uj célt állitottam be, most 113 kilóról indul. Cél a 107 kg. Ez a mostani 1900- as kalóriával november közepe, heti 20 deka sulyvesztéssel. / hat kilónak kéne lemenni /. Ja és iszom egy cseng teát, ami zöld tea, ginseng, és mályva. Ez az első évben jó volt, talán ez is segitett a 20 kg ledobásában. :)

5 hónapja
#6374
katoroka 170
reply to bmati's post #6371
köszönöm a tanácsot!

5 hónapja
#6373
katoroka 170
reply to katoroka's post #6370
kb 2 liter vizet iszok meg naponta, akkor gondolom ez kevés...kenyeret és tojást is alig eszem.. nagyon ritka, inkább zabpehellyel és tejjel indítom a napom, sok tejterméket, zöldséget és gyümölcsöt eszem.

5 hónapja
#6372
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6369
4 literhez fel kellene majd tornázni a folyadékbevitelt.
Ha nem kell sok fehérjepótlás, az jó. Plusz 1 szelet kenyér vagy kicsit több hús, 1-gyel több tojás és gyorsan összejön az a plusz kalóriabevitel. :)

5 hónapja
#6371
bmati 381
reply to katoroka's post #6370
Szia!
Többet kellene enni. A falási roham az egyik jele annak, hogy túl keveset eszel. Folyadékbevitelről nem írtál, de ott min. 3 liternek meg kellene lennie.
Heti 6 edzésnél több felesleges, ha nem sportoló vagy; heti 1 pihenőnap kötelező.
A mozgással töltött idő kb. 70%-át írd be a megfelelő intenzitással és azt is érdemes leenni.
Hajrá! :)

5 hónapja
#6370
katoroka 170
Sziasztok! nemrég kezdtem használni ezt az alkalmazást(Kb 1 hónapja), nagyon szeretem. Szeretnék 56kg ra lefogyni. Jelenleg 60kg vagyok, 165 cm. 1hónapja nem fogytam semmit, pedig minden nap kalóriadeficitben vagyok, 1500kcalt a napi keretem és mellette minimum 1órát mozgok( Helybenfutás + torna/ biciklizés) naponta, heti 6-7 alkalommal. Mindent megeszek, amit megkívánok, de figyelek a kalóriabevitelre. Sokszor van falási rohamom... Mit tudnék csinálni? Előre is köszönöm a válaszokat.

5 hónapja
#6369
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6368
Köszi. Persze, hogy nem hagyom abba, türelmes leszek. A folyadék kb 3 liter megvan. Benne van egy plusz vitamin tabletta, mindig más, de legtöbbször kálcium a laktóz miatt.Azon kivül csak a cukoralkohol ételintolerancia van, de az is elég. Fehérjét eszem , hust, tojást, lm.tejtermékeket, mindent. Csak azért vettem a fehérjeport, ha este nagyon kevés a fehérje, pótolom. A 3 hét alatt kétszer ittam belőle. Hagyományosan főzök, több száz saját receptet kalkuláltam már ki, és mindent mérek digi mérlegen. A vitaminok közül valamelyik meghajt és fáj a hasam. Már többel próbálkoztam, és mindig ugyanez a helyzet. De mindent eszek. A reggeli pl ugy kezdődik, hogy " reggeli sali alapom ". Ez 25 dkg vegyes saláta- frissen, és erre kerül általában valami. Tojás, sonka, stb. 7 - 8 deka kenyérféle. Ez kb. 500 kalória. Ebéd hagyományos. Ma tegnapi husleves, pici tésztával, zöldséggel. Főtt rizs, töltött csirkecombbal, saláta. Ez 650 kalória. 15 deka csirke, 15 rizs. Gyümölcsöt nem szeretem, de a salátákat igen- sokat eszem. Este valami hideg, pl. margarinos sonkás kenyér. Téliszalámi 2-3 deka stb. Nehéz ebből összehozni az 1900 kalóriát, de csinálom. 1700-ra szokott kijönni, de meg van az, mert én főzök, kóstolok stb. Várok tehát türelemmel az uj makróimat követve :) Köszönöm, hogy komolyan vettél,és a türelmedet is. Zs.

5 hónapja
#6368
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6367
Pedig le kellene enned. Ha pedig egész nap mozogsz, akkor pedig pláne, mert a szervezetednek még jobban kellene.
Mondtam, hogy az első 2-3-4 hétben "hízás" lesz a vége, még 1-2 hetet adj magadnak, mert még most kezd adaptálódni a tested a kalóriákhoz. Laktóz- és ételintoleranciáról nem írtál, ez jó pár dolgot boríthat...
Folyadékot általában akkor tartasz vissza, ha nem iszol eleget.
Fehérje por csak akkor kellesz, ha nem tudsz elég húst, tojást enni (vagy ugye ezekre is allergiás vagy), tejtermékeket meg nem tudsz fogyasztani.
A-vitamin, B1-vitamin, riboflavin (B2-vitamin), niacin (B3), folsav (B9), B12-vitamin, D-vitamin, kálium, kalcium magnézium, cink pótlása kellene, aminek egy részét más ételekből, egy részét táplálékkiegészítőből érdemes pótolni. Érdemes utána nézni azoknak az ételeknek, amiben főleg ezek vannak és összekombinálni azokkal, amit meg tudsz enni és megfizethető (erre jó egy dietetikus).

5 hónapja
#6367
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6347
Üdvözöllek, szép napot ! Megtörtént a rémálmom. 3-4 kg-ot hiztam. Tartom a makrókat, mozgok is - főleg a szobabicón - . Egész nap talpon vagyok, izgága háziasszony vagyok, napi főzéssel, házi munkákkal. Ma vagyok pont 3 hetes a makrók változtatása óta. Két éve stagnálok a 110 kg-al. 105 szeretnék lenni, azzal boldog lennék. Erre most majdnem leszédültem a mérlegről. Alig tudom leenni az 1900-as kalóriát, és mégis hizás. Meg viz is van, érzem. Egy gyürüm jelzi, az bevág. :( Zsuzsi.
Ja ! vettem vitamint a Biotech-nél. Laktózos vagyok, és ételintoleranciás. Olyan háromnapos hasmenésem volt tőle,hogy nem kivánom senkinek. A patikában nem tudtak olyan vitamint ajánlani, ami tuti nem hajt meg, mert nem tudni, hogy melyik vitamin okozta. Sajnos ez nem az első esetem. Férjem beszedi majd :) . Fehérje port is vettem. Kétszer ittam belőle ez idő alatt, mert nagyon alul volt a fehérjém estére - ettől nem volt bajom.



5 hónapja
#6366
Ancsa1975
reply to bmati's post #6365
Köszi a választ.Megpróbálom amit írtál.

5 hónapja
#6365
bmati 381
reply to Ancsa1975's post #6363
Keveset eszel, keveset iszol.
40-45 km/h? Ha nem vagy versenyző, akkor esélytelen, hogy annyit hozz. Szobabicikli amúgy is elég csalós sebességben. Valós kerékpáron 2-vel osztanám...
A változtatások:
- napi min. 4 liter víz
- hagyd el a mindennapi bicikliket (lehet kétnaponta, de intervallumszerűen gyors és lassú részeket váltani /az intenzitást is feljebb veheted a gyors részeknél, a lassú részeknél meg lejjebb/)
- felsőtest edzések beiktatása kétnaponta
- erősítést beiktatni alsó testre, mert a kerékpározás szobabiciklin az eléggé kardió szagú
- napi kereted megnövelni: 1600 kcal a nagyon minimum, amit meg kellene enni (BMR-ed 1462 kcal), ehhez hozzá jön még a napi sportolás (aminek csak kb. a 70%-át írd be és az intenzitásoknál is csak akkor írj be közepeset vagy magasat, ha lihegsz az edzés alatt/után)
- a rostbeviteledet nem írtad, de napi 30-40 gramm rost nem ártana
- heti 1 pihenőnapod legyen, amikor nem edzel
Ezeket a beállításokat alkalmazva 2-3 hét alatt nagy eséllyel el fog indulni a fogyás (az első napokban felfelé is elmozdulhat a súly, mivel eddig éheztetted magad, de utána meg kellene indulni a fogyásnak).

5 hónapja
#6364
drisztina 3 1424
reply to Ancsa1975's post #6363
Szerintem (te is) keveset eszel.

5 hónapja
#6363
Ancsa1975
Szia!

Én 14 hónapja számolok. Kezdő adataim 44 éves nő vagyok. 158cm 90kg. Most a súlyom 76kg. Minden nap szoba bicajozom 30 percet 40-45km/h sebességel. Eddig 1400 volt a napi be ítélem. Október óta nem fogytam semmit . Vajon mi lehet a probléma? Naponta 3 liter vizet iszom. Ha valakinek van ötlete ossza meg velem.
Köszönöm

5 hónapja
#6362
mojol 25
reply to bmati's post #6361
Szia!
Nagyon szépen köszönöm válaszodat. Megcsináltam az átállítást és igyekszem betartani a tanácsaidat. Kíváncsi vagyok az eredményre. A vízfogyasztással eddig sem volt gond. A fiam már mutatott felsőtest edzési formákat is. Üdvözöllek!

5 hónapja
#6361
bmati 381
reply to mojol's post #6360
Szia!
Valószínűleg keveset eszel. A heti fogyás mértékét addig állítgasd, amíg a napi beviteled 1600 kcal körülre nem kerül és azt edd is le (tehát kicsit pár 10 kcal-val többet egyél). A sporttal töltött idő kb. 70%-át írd be és annak egy részét is érdemes leenni. A napi folyadékbeviteled legyen 3,5 liter felett.
Tartsd ezeket a számokat és pár hét múlva meg fog indulni. Míg megindul a fogyás, addig előfordulhat, hogy felfelé is elkezd menni a súlyod, de ne aggódj, ha eddig tartalékolt a szervezeted, akkor ez normális 1-2 hétig.
A mozgáshoz annyit, hogy felesleges napi szinten annyit tekerni, elég kétnaponta intervallumszerűen csinálni (az hatékonyabb zsírégetés szempontjából is és hamarabb megvan), illetve heti 2-3 alkalommal, amikor nem biciklizel, akkor érdemes lenne felsőtest edzéseket is végezni.

5 hónapja
#6360
mojol 25
Sziasztok!
Tudna nekem valaki érdemben tanácsot adni azzal kapcsolatban, hogy 2 hónapja stagnál a súlyom. 56 éves nő vagyok, 163 cm magas, februárban voltam 89 kg, majd márciusra lementem 82-re, azóta nem mozdul. Napi 1000 kalóriát tekerek szobabiciklin és mindig úgy étkezem, hogy a kalóriatáblázat szerint minden nap a zöld sávban maradjak és mindig azt írja, hogy még ehetek 6-8 száz kalóriát, de azt én sosem eszem már le.

5 hónapja
#6359
bmati 381
reply to 76Csilla's post #6358
Nőknél kockahas felejtős. Az már nem az egészséges kategória.
Ha erősebb hasat szeretnél, akkor lábemelések függeszkedve több sorozatban, haskerék állásból állásba, földön L vagy V tartás, sárkányzászló, húzódzkodás L tartásban, oldalsó hasra zászlók (átkulcsolós, eltolós), ablaktörlő mozdulat függeszkedésben teljesen nyújtott lábbal.
Kockahas nőknél nagyon múlik a genetikai adottságokon is (plusz a kor nagyon hátráltató tényező), csak nagyon kevés embernek sikerül (azok nagy része is fiatalon 20-as, esetleg 30-as éveikben), a legtöbbjének kémiai rásegítéssel, amit nagyon nem ajánlanék.

5 hónapja
#6358
76Csilla 31
reply to bmati's post #6357
Köszönöm a válaszod!!
Kb jól csináltam csak én mindent 1 nap!Egyedül a hassal nem tudok mit kezdeni mert bár csak kis zsír van a hasamon kockát szeretnék de abból vagy nem jó a technikám de 50 dee többet is sorozatokat tudok akár 4 x is akkor érzi rendes a hasam de nincs izomlázam ki véve az alhas ott max a 20 attól függ melyik mert az is csak 30 ig erre tanács??oldalt meg van a csíkom..

5 hónapja
#6357
bmati 381
reply to 76Csilla's post #6356
Napi kalóriabevitel: 1500 kcal, ez alá ne menj. Ehhez hozzájön még a sport, amit végzel, de az azzal töltött idő kb. 70%-át írd csak be és azt is le kéne enni.
Edzéshez annyit, hogy egyik nap bicikli intervallumszerűen. Ha már hozzá vagy szokva, akkor 30 mp gyors, 30 mp lassú, ebből mehet min. 4 kör, de minél több, annál jobb. A gyors résznél az első pár kör után, már ne tudj elmondani 4-5 szónál hosszabb részt egy levegővel, úgy elég magas a pulzus, de még nem túl magas. A pihenő résznél pedig lassan tekerj, ami annyit tesz, hogy a normál sebességed alá menj be 3-5 km/h-val. A biciklizés menjen kétnaponta, a köztes napokon pedig felsőtest edzése: kar, mell, hát, váll. Heti 2x a biciklis napokon a biciklizés után érdemes még egy kis erősítés lábra, derékra, hasra. (a hét 1. és 3. biciklis napján). Heti 1 nap pihenő kötelező!
Erősítő edzésekhez olyan gyakorlatokat válassz, amiből ha meggebedsz sem tudsz 15-nél többet csinálni 1 sorozatban és abból a gyakorlatból 3-4 sorozatot végezz. A sorozatok között 1-3 perc pihenő legyen. 1 testrészre 2-3 gyakorlatot válassz.
A biciklit pedig olyan fokozatba állítsd, ami még kényelmes, nem kell nagyon magas fokozatra tenni, mert kardió jellegű edzésnek szánjuk, nem erősítésnek. A lényeg, hogy ne durranjon be tőle a lábad, de a pulzusodat megemelje. Persze azért túl könnyű se legyen... :)

5 hónapja
#6356
76Csilla 31
reply to bmati's post #6355
Tee rátudsz nézni az oldalamra??
Amúgy 44 éves vagyok és most 66 ról lettem 63,5 kg!és 173 cm!Eddig 59 voltam csak jött a karácsony és sok meg ünnepelni való szülinapok stb így meg híztam :( Az edzés amúgy így jó szerinted???mert Én minden nap hajszoltam magam de a párom mondta hagyjak pihenőt is!De Annyi mindent olvastam .....10 évvel ezelőtt 50 kg fogytam így hogy csak a cal figyeltem de mindenféle teát zsír égetőt ki tudja mit ki próbáltam de ez jött be.Amikor nem tornázok de nem eszek meg eszek ugyan ennyi cal-t akkor az nem rossz?????

5 hónapja
#6355
bmati 381
reply to 76Csilla's post #6352
Éhező üzemmódban van a szervezeted. Emelni kellene a kereteden, mert az 1200 kcal biztosan kevés. Kellene, hogy hány éves vagy, milyen magas és hány kg, hogy pontosabb számot tudjak mondani. Ha megemeled a keretedet, akkor kellesz némi idő, míg el fog indulni a fogyás (akár 2-3 hét is).

5 hónapja
#6352
76Csilla 31
reply to bmati's post #6350
Szia!
Minden másnap csinálom itthon először 40 perc bicigli itthon gyors 1 perc 12 cal utána has izom comb fenék kar súlyzó utána 30 perc gyors bicigli megint has sz és levezetés megint 30 perc bicigli!1200 cal körül viszek be ez van hogy kevesebb és 1800 égetek!de 2 hét vagy több semmi változás pedig 3 kg lement most egy deka se!eddig a pihenő napon futottam futó padon de szerintem ez már túlzás!?Így "pihenek" más naponta!meg iszom a 3 l vizet csak vizet van hogy 4 is

5 hónapja
#6350
bmati 381
reply to 76Csilla's post #6349
Szia!
Hány kalóriát viszel be egy nap? Mit edzel? Mennyit iszol? Mióta vagy elakadva?

5 hónapja
#6349
76Csilla 31
Sziasztok!
Én tartom a napi bevihető kalóriám sőt minden másnap edzek is !De most egy szerűen el akadtam nem fogyok meg álltam mindent eszem amúgy abba hiszek mindig többet mozogj mint caloriát beviszel.Valaki valami segítséget tanácsot?????????Köszönöm Csilla

5 hónapja
#6348
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6347
Igy főleg köszönöm a segitséget. Tegnap óta tartom az uj makrókat. Kicsit soknak tünik az elmult 1300 nap után / alul evés /. De nyitott vagyok. Ha egyszer nem lesz más dolgod, esetleg felvehetnél kapcsolatnak, vagy hogy hivják, hogy ráláss a lapomra. A kezdő segitőm a mai napig fenn van, és tartjuk a kapcsolatot. Köszi. Zs.

5 hónapja
#6347
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6344
Nem szakmám, csak sokat olvastam még régebben ilyenekről. Van közel 10 év edzéstapasztalatom hobbi szinten (súlyzós, saját testsúlyos edzés téren, minimális rehabilitációval), emellett némi dietetikai ismeretem, amit az elmúlt 7 évben szedtem össze.

5 hónapja
#6346
shinita 8 1
reply to vajkzsuzsa's post #6345
Nem kifejezetten félek a lógó bőrtől, de esély az van rá, ha az ember nem keveset fogy. Nemcsak a kor számít, de 43 éves vagyok, az összefogyásom pedig max. 30 kg lesz. Úgyhogy esély van lógásra és annak hiányára is, én bízom az utóbbiban s megteszem, amit tudok. Ha lehet, el akarom kerülni a lógó bőrt, még fiatal vagyok és különben is.

A szénhidrátbevitelem erősen változó, de jobb napjaimon 10 gramm körül van, igen. 5 gramm alatt nagyon ritkán vagyok, ahhoz sok húst kéne ennem, azt pedig nagyon alkalmilag teszem csupán. Ez nekem ideális, a legtöbb problémámat (túl sok kalória, fegyelmezetlenség, túlzott édességvágy, néha éjszakai evés) megoldja. Fizikailag jól vagyok több szénhidráttal is, de soknál már nem érzem jól magam. Kivéve, ha egy napig tart, ez nekem hasznos, eszembe sincs feladni a szénhidrátos kedvenceimet, néha némelyik belefér, többször pedig nem kívánom úgysem, de ha tenném, akkor is lebeszélném magam róla, mert nem szeretem rosszul érezni magam s az egészségem is fontos. Úgyhogy a napjaim változóak, mostanság van heti egy szénhidrátosabb napom (nem tervezve, nem előírva, de ha úgy jön ki a lépés, nekem belefér), ami eddig jól működik. Olyankor megugrik a kalória, de ez hasznos is lehet, gyanítom, hgoy nekem az, még ha a fogyásom lassú is így (még nem kezdtem el fogyni a mérleget nézve, de ez elkerülhetetlen, ha tartom magam a mostani rendhez). Ha nem lassú lenne, akkor stagnálnék, több opcióm nincs.

5 hónapja
#6345
vajkzsuzsa 1462
reply to shinita's post #6343
Lehet, hogy stupid vagyok, de még mindig nem értem a szénhidráttal kapcsolatos 10 illetve 20 g -ot. Ennyi a napi beviteled? vagy mi? Hány éves vagy, hogy félsz a lógó bőrtől? / ami nekem már megadatott /?

5 hónapja
#6344
vajkzsuzsa 1462
reply to bmati's post #6342
Köszi, hogy foglalkoztál velem, jó fej vagy. Átállitottam 1900-ra, 120 fehérje, 80 zsir, 175 szénhidrát. És várom a csodát. Bevallom rettegek, hogy ezzel hizni fogok, mert akkor felkötöm magam. Még egyszer nem sikerülne ledobnom a 20 kg-ot. :) Te foglalkozol ezzel a szakmával? Nagyon beavatottnak tünsz. A kis Mentorom, aki az elejétől segitett nekem helyeselte a számaidat. Nem tudtam, mi az "erősités". Már tudom, küldött egy csomó gyakorlatot. Azt is el fogom kezdeni. A korom ellenére nem vagyok gyenge, és általában egészséges is vagyok - kevés mozgásszervi kopással. Na, ma indult. Még egyszer köszi, tájékoztatlak. Zsuzsi.

5 hónapja
#6343
shinita 8 1
reply to vajkzsuzsa's post #6341
Bocs, hogy nem voltam világos, neked ez igazából nem fontos, ez ilyen egyéni dolog nálam. Nos, én több szénhidráttal éhezem 1500 kcal mellett, pontosabban nem éhezem, hanem 2000 fölé megyek, mert éhes vagyok és nem fogyok semmit, tartósan inkább hízom. Engem a szénhidrát éhessé tesz, típustól függetlenül, csak a nem felszívódóak semlegesek, a jóllakás pedig nálam nem megy könnyen. Úgyhogy nekem erős szénhidrátcsökkentés kell, ha nem akarom túlenni magam, mert éhezni nem fogok. Másoknál ez máshogyan megy, persze, sőt nálam is változott a fogyással, zsíradaptációval s ki tudja, mikkel. (Amúgy 20 gramm is jó lehet, csak annyit ritkán sikerül bevinnem, így nem tudtam kitapasztalni.)

Szerencsés alkat vagy, sokunknak rendesen le kell fogynunk a karcsú derékhoz...
Én nem voltam nyolcvanpárnál több, némi izmosodás remélhetőleg elég lesz (ha szerencsés vagyok és mellben nem lesz változás, bár állítólag ott is segíthet egy picit az erősebb mellizom), nagyon nem szeretnék túl lógó bőrt, de az egészség a legfontosabb!

5 hónapja
#6342
bmati 381
reply to vajkzsuzsa's post #6337
Szia!
Először is a BMR-ed 1752 kcal, ami alapján napi 1900 kcal-t mondanék napi keretnek első körben, amit a heti fogyásod mértékének állítgatásával érj el.
A makróid nem jók, jelenlegi felállásban kellene 120 gramm fehérje, 80 gramm zsír és a maradék kalóriából szénhidrát (175 gramm). A napi folyadékbevitelt fel kellene tornázni napi min. 4 literre. A rostbeviteledre figyelj, legyen meg min. 30 gramm naponta. Emellett legalább egy alap multivitamin erősen ajánlott lenne.
Mozgáshoz: a biciklizés mellett ajánlok heti 3 alkalommal felsőtest erősítő gyakorlatokat gumiszalaggal vagy saját testsúlyos módszerrel (előbbit könnyebb kivitelezni nagyobb súlynál és ízületkímélőbb is). Biciklizés mehet heti 3x a köztes napokon, felesleges minden nap. Viszont ajánlott a változó intenzitású, mivel kezdő vagy, így közepes és könnyű intenzitás közötti változtatásokat ajánlanám: 30 mp közepes intenzitás, 30 mp könnyű intenzitás több körben (kezdésnek 10-15 percet, később mehet majd feljebb). A közepes intenzitásnál a pulzusod 110-126 között kellene tartani, a könnyű intenzitásnál 79-95 között. A "kardiós" szobabiciklis napokon nem ártana guggolni és vádliemeléseket se végezni a saját szintednek megfelelően, még a biciklizés előtt.
Próbáld ki ezt 3-4 hétre, ha nem indul el lefelé a súlyod, akkor igazítunk rajta.
Sok sikert! :)

5 hónapja
#6341
vajkzsuzsa 1462
reply to shinita's post #6340
Szia ! Köszi. Azt a mondatot nem értettem, ami a 10 g szénhidrátról szól, amivel éhezel. Az anyagcserém valóban lassu szerintem is. Elkezdtem teát inni, a 3 x-ost, ami zöld, mályva, és ginzeng. Az az elején jó volt, a kezdésnél segitett. Most fájdogál tőle a hasam. Egyébként nincs vész, mások szerint már nem vagyok kövér, sőt már elég lenne. Nekem sincs nagy igényem, még 5 kg, és kész. Egész életemben 100 kg. felett voltam, és formás. Sportos stb. Vékony a bokám, a derekam. Viszont most lett egy kötényem, denevérszárnyaim stb. Ruhával eltakarható. Erre mondják, hogy csak ezt növelném a további fogyással. De én érzem, hogy az 5-6 kg csak javamra válna.

5 hónapja
#6340
shinita 8 1
reply to vajkzsuzsa's post #6337
Szerintem is igencsak valószínű, hogy ez kevés neked. Vannak extrém lassú anyagcseréjű emberek, akiknek nem belassult, hanem ilyen, de az nagyon ritka.
Egyébként ismerek hasonló számokkal rendelkező embert, akik extrém lassan fogynak így, mondjuk ott anorexiás múlttól kezdve sokminden van, ami egyeseket tartósan tönkre tud vágni... Most épp 100 órás böjtöt nyom, de ő veterán, megszokta az ilyesmit és roppant kitartó is. De ha valami, az hat mindenkinél (nála is, de keveset), már aki egészségesen képes csinálni, nyilván nem mindenkinek ajánlatos még rövidebben sem.
Úgy látom, sok dolgot kipróbáltál már... Játék a makrókkal, ételekkel, esetleg? Sokszor hallottam, hogy bizonyos ételek meglepő módon bekavartak a fogyásba.
A mozgás jó, de akkor pláne emelném a kalóriát. A csalónap mit jelentett, milyen gyakran? Mert mondjuk heti egy kalóriadúsabb (de nem ereszdelahajam zabálós) nap bizonyára sokaknak segít, ha az alapkalória kissé alacsony.

Azt nem lehet megmondani, kinek mennyi kell, hiszen az energiaigényünk jelentősen eltér. A statisztikák alapján lehet tippelni, de pontosan nem számíthatók ezek a dolgok. A makrók pedig egyéniek. 1500 kcal az nekem 10g szénhidrát, különben éhezem. De a te makróid is teljesen jók, csak másnak. Megvan a szükséges fehérje és zsír. Még a kalória is OK sokaknak ekkora zsírfölösleggel (ami elég sok extra energiát tud szolgáltatni, többet, mint egy kisebb zsírtartalék. bár ez nem mindig ilyen egyszerű a valóságban), csak ők tempósan fogynak. Ha 1500-zal stagnál valaki ilyen adatokkal, az gyanús, hogy belassult anyagcsere. De nem biztos. A korral is csökkenni szokott az energiaigény s van egy komoly egyéni tényező. De ilyen számokkal ez ritka, az első gondolatom mindig a belassult anyagcsere.
Van, aki ilyenkor tartósan többet eszik s bevállal egy kis hízást is az elején, de az anyagcseréje gyorsul és végül könnyebben fogy kicsit többel, mint amennyivel stagnált.

5 hónapja
#6339
vajkzsuzsa 1462
reply to drisztina's post #6338
Örülök, hogy emlékszel rám. Én is a nevedre. Tényleg Bojtika és Feketeinci korszak volt. Minden ötletnek örülök. Szerinted milyen makrókra és kalóriára lenne szükségem? :)

5 hónapja
#6338
drisztina 3 1424
reply to vajkzsuzsa's post #6337
Szerintem te is keveset eszel.
Évekkel ezelőtt is ezt gondoltam, de nem akartam "belekotyogni" a dolgaidba, mert úgy gondoltam, hogy: „feketeinciékkel ezt biztosan ezerszer átbeszéltétek, ha így csinálod, biztosan van valami oka amiről én nem tudok.”
Ha nincs/nem volt semmi okod az alacsony keretre, akkor lehet, hogy neked is újra kellene gondold a célbeállításod.

5 hónapja
#6337
vajkzsuzsa 1462
reply to Megamiki's post #6334
Szia ! Ez a fránya stagnálás.... már a szót is utálom. Én 62 éves vagyok, nő. 185 cm magas, 110 kg. Volt ez 130 is majdnem. 1300 napja csinálom a programot. Napi 1500 kalória, 140 ch. , 100 fehérje, 50 g zsir . Ezzel nyomom. Soha nem csalok, mindig vezetem a naplót. Na most a lement közel 20 kg az első 200-300 napban, és halld !- azóta STAGNÁLOK ! Még jó, ha vizes vagyok egy kicsit, nem magasabb a sulyom. Hát ez van. Nekem sem tud senki segiteni, már mindent megpróbáltam. A böjt, a kilengetés, a csalónap stb. És semmi. De a kitartásom végleges ! Sok sikert ! Ellipszist, és a szobabicomat elajándékoztam. Vettem helyette egy szuper háttámlás szobakerékpárt. Napi fél órát nyüstölöm 4-es szinten :)

5 hónapja
#6336
Megamiki 1
reply to bmati's post #6335
Köszi a jó tanácsokat, átszerkesztem az étrendet aztán hajrá, még annyi, hogy most vettem 2 hete egy ellipszis trénert, na az kemény dió, erre vonatkozólag keresek egy mozgás tervet és meglátjuk, még egyszer köszi mindet.
Üdv.: Megamiki

5 hónapja
#6335
bmati 381
reply to Megamiki's post #6334
2100 kcal-t meg kellene enni minden nap. Most nem tudom, hogy mennyit eszel, de hogyha ettől kevesebbet, akkor emeld meg ennyire. A folyadékbevitel nagyon kevés, nagyon min. 4 litert meg kellene innod naponta (ha sportolsz, akkor mehet akár 5 liter is).
A szénhidrát dúsabb kajákat edzés előtt és edzés után érdemes fogyasztani. Reggelre minél kevesebb CH (2. étkezéstől mehet több, utolsó étkezésnél megint kevesebb).
50 felett lassabb az anyagcsere, ez tény. A rostbeviteledre mennyire figyelsz? Napi 30-40 gramm rostot be kellene vinned. A makróid felosztása milyen? Ez is befolyásolhatja az anyagcserét. A sportolással hogy állsz? Ez sem utolsó szempont.
10 kg-ot kb. 20 hét alatt le lehet dobni, én továbbra is hanyagolnám az időpontra fogyást. Ha normálisan beállítasz mindent, akkor sem biztos, hogy le kellesz menned az általad megadott testsúlyra (ez csak egy befolyásoló érték a sok közül, magában ezt nem érdemes nézni). Ha az étkezés-edzés-pihenés hármas rendben lesz, akkor a testkompozíciód is sok pozitív változáson fog keresztül menni, amit a tükör meg fog erősíteni.
Részemről nem vagyok a napi 5 étkezés híve. Ha Neked bevált, akkor tartsd, de ha elég kevesebbszer is enned, akkor tedd azt, nem kell feltétlenül az 5 étkezéshez ragaszkodni.

5 hónapja
#6334
Megamiki 1
reply to bmati's post #6333
Szia! Január 05. kezdtem 115 kg március végére 100 kg tehát -15 kg és azóta 0 fogyás összesen 25 kg szeretnék fogyni és ez pont augusztusra számolta ki a rendszer. Minden nap 99,7-100 között kb, 3 hete, pedig a kalóriát tartom, sőt néha még kevesebbet is mert már nincs kedvem, napi 5-ször eszem, általában a nap első szakaszában inkább szénhidrát dúsabb kajákat, vacsira meg fehérjéből többet, próbálom valamennyire tartani a 3 összetevő értékeket és több 2 liter folyadék naponta. Talán a kor is befolyásolhatja, hogy 50 után lassabb az anyagcsere. Üdv.: Megamiki :)

6 hónapja
#6333
bmati 381
reply to Megamiki's post #6332
Nem írtad, hogy hány kg vagy. Ha most 110 kg-nak feltételezlek, akkor az adataid alapján 2250 kcal felett kellene enned, hogy a folyamatos fogyás fennmaradjon, amit idővel majd csökkent a rendszer. Az eszközök menü cél beállításánál tudod beállítani az aktuális adataidat. Ott a 3. résznél kell kiválasztani a módszer, ami heti fogyás megadásával legyen és alatta hogy heti hány kg-ot szeretnél fogyni. Oda addig írogasd századpontosan a számokat, amíg a mellette lévő napi keret értéke az magasabb nem lesz a 2. résznél lévő BMR számnál 100-150 kcal-val.
Így fogysz tudni súlyt leadni hosszabb távon. Ezen értékeket havonta nem árt felülvizsgálni, mert ahogy csökken a súly, úgy csökken a BMR és a napi kereted is, de általában a napi keretedet gyorsabban csökkenti a rendszer, ezért a heti fogyásod ütemén változtatni kell.

6 hónapja
#6332
Megamiki 1
reply to bmati's post #6331
Szia !
Nem teljesen értem amit az elején írtál (Én nem tudom addig állítgatni, csak egyszer engedi egy nap), valahogy nálam ez a program valamiért nem úgy működik mint másnál. Azt viszont jól érezted, hogy egy különleges alkalom miatt vágtam bele a fogyókúrába. 53 éves vagyok 178 cm magas és idén lesz a 30. házassági évfordulónk augusztusban, szeretném a nejemet még egyszer elvenni illetve már meg is szerveztük az esküvőt szűk családi körben, Ezért is a felhajtás viszont tartani szeretném a súlyomat mert sokkal jobban érzem már most magam benne, hát ez a CÉL! Remélem nem írtam túl sokat, üdv.: Megamiki

6 hónapja
#6331
bmati 381
Szia!
Ugyan nem engem kérdeztél, de amit leírtál, az alapján tuti, hogy alacsony a kalóriakeretet állítottál be magadnak. A heti fogyásod közel 1,1 kg-ra jön ki hetente. Újra kellene kalkulálni az értékeidet a mostani testsúlyoddal. A cél beállításánál ezt meg tudod tenni. Addig állítgasd a heti fogyásod mértékét, amíg a napi kalóriakereted a BMR értéked felett 100-150 kcal-val nem lesz és ezt az értéket edd is le. Az első 2-3 hétben lehet, hogy felfelé fog megindulni a súlyod, de utána el fog indulni újra a fogyás.
A jelenlegi testsúlyod ismerete nélkül nem tudni, hogy el fogod érni a célt a kitűzött időpontra. Az időpontra fogyás, hacsak nem versenyzés vagy valamilyen különleges alkalom miatt kell, akkor semmi értelme nincs. Ezt is át kellene gondolni.
Sok sikert! :)

6 hónapja
#6330
Megamiki 1
Tisztelt Magyar Máté Úr!

Engedje meg, hogy előszőr is megköszönjem azt a lehetőséget amit a kaloriabazis.hu nyújt az embereknek, köztük Nekem is. Január 06-óta nagyon lelkiismeretesen használom az oldalukat ami alapján -15 kg-tól szabadultam meg egészen márciusig. Valami történt, mert azóta sem eszem többet - igaz most túl vagyunk egy különleges húsvéton – valahogy nem akar elindulni a várt fogyás. Legyek türelmesebb vagy valamit nem jól csinálok, Kérem, hogy ha ezzel a kéréssel nem tartom fel, akkor legyen szíves egy kis tájékoztatást adni a tapasztalatai alapján, hogy mire számítsak, célom a 90 kg augusztus elejére.

Előre is nagy köszönettel: Farkas Miklós


8 hónapja
#6329
shinita 8 1
reply to 1holattminusz10kilo's post #6328
De, van, akinek átkozottul durva. S nekem egy PERC elkerülhető szenvedés is sok, arra én nem vagyok hajlandó, nem érdekel, hogy mekkora a fogyás. Én élvezni akarom a dolgot, ilyen a személyiségem. Ha csak kifejezetten megkívánok valamit, megeszem, nemhogy ha még éhes is vagyok :D S bár a többség elszántabb, azért náluk is sokszor megvan az, hogy ha valami szenvedés, akkor feladják. Aki képes "bármire", az le tudja rövidíteni a dolgot, ennek is megvannak az előnyei, de ez nekem sosem volt opció.

Persze, le lehet csökkenteni napi egy órára is... Amikor naponta egyszer ettem, soha nem voltam éhes, a legelején sem, mert különben nem csináltam volna. De ez nem mindenkinek megy, nekem sem jó hosszútávon, de sok napom ilyen, ha jó az étrend.
Van, aki 8 órás ablakkal is koplal, mert képtelen eleget enni ennyi idő alatt. Van, aki a főnöke/kliensei pofájára mászik éhesen, mert kikészíti a dolog (nem véletlenül létezik a "hangry" angol szó s egyeseknél extrém erős), nos, annak is ennie kell előtte.
S van, akinek sokkal, sokkal kényelmesebb máshogy megoldani a kalóriadeficitet.

A páromnak MUSZÁJ enni reggel 6-7-kor, mert éhes és kell neki az energia. De utána nem fog megéhezni 5 órán belül, mert alapos reggeli az... Tuti sok ember ilyen. Persze a napi egyszer evők özt is van, aki reggelizik, nyilván oda pakoljuk a valahány óránkat, ahova akarjuk, de az nekem hol 1, hol 12 órának kényelmes (általában 1-5), másnak pedig más a jó. Van, akinek a 12 óránként evés jön be, az se rossz, így is békén hagyja a szervezetét jó időre, pláne, ha alig dobja meg a vércukrát.

Nekem délután 3-7-ig tart a jóllakottság (előző napról), de ettől még simán túlmegyek a 6-8 órán olykor. De ha megéhezem, enni kell, nincs mese, ebben nem ismerek tréfát, nem játszom a testem jelzéseivel és az egészségemmel. A szervezetem tudni szokta, mi kell neki. Nyilván nem halnék bele egy erőszakos hosszabb böjtbe se, de azért nem ideális a dolog.
Sokkal szimpatikusabb, hogy fogunk egy remek étrendet (az egészségünknek is jó az), s ha éhesek vagyunk, akkor eszünk, amíg jól nem lakunk. Jó esetben beválik. Más kérdés, hogy ez sem kivitelezhető mindenkinek, de azért nagyvonalakban jó ötlet.

8 hónapja
#6328
1holattminusz10kilo
reply to shinita's post #6327
6 óra egyáltalán nem durva.max 2óra szenvedés 10től délig utána déltől 6ig kaja sőt...6órát le lehet csökkenteni 5re például ugy ha 5kor mész sétálni és séta után már nem esznek
10től délig van egy kissé szenvedősa időszak de az is max 10napig tart és az elején minden kezdet nehéz de akkor még a kezdeti lendülettől simán kibirható utána meg ha fogy az ember heti 1.5-2kilót akkor az nagyon motiváló tud lenni

8 hónapja
#6327
shinita 8 1
reply to 1holattminusz10kilo's post #6326
Ez működik annak, aki ennyi kalóriával fogy és tud is ennyit s így enni. Miért támadtak? Időszakos böjt kalóriamegszorítással, de sokaknak megfelelő kalóriabevitellel, ez azért nem kevés embernek vált be eddig. Szóval egy ötletnek nem rossz. Ha valaha lefogyok, nekem is ez lesz, csak átlagban bizonyára kisebb evési ablakkal (de ahogy jön, én nem erőltetem soha) s persze igen speciális étrend kell, ami mellett jóllakom ennyivel. Úgy nekem kiváló módszer. Nyilván nem mindenkinek az, sokaknak teljességgel irreális.

Tejberizzsel nekem esélytelen lenne a 2000 kcal is, de kinek mi jön be, ugye. Azért elég fura étrend, hús és cukrok (jó, egy része összetett cukor, de gyors. bár ez nem mindenkinek számít sokat)... No mindegy, ki mit tud betartani és sokkal többet számít a későbbi étrend, mert azért a súlyt meg is kell tartani s az egészség, jó közérzet is ott van. Az étrend nagyon egyéni, rövidebb távon pedig kevésbé fontos, hogy minden meglegyen, bár az az igazi (de kinek sikerül az? a Chronométer alapján nekem sose fog, pedig elég tápanyagdús ételeket eszem).

6 óra azért elég durva lehet helyből. Vagy valaha is. Én annak ajánlom, aki egyáltalán vagy csak alig éhes ezen a 6 órán kívül - vagy nem tud jobb módszert s bevállalja az éhséget, ismerek olyat, akinek kizárólag étkezéskihagyással s éhes órákkal megy a fogyás, de akkor remekül (igaz, nem 6 órában, viszont viszonylag magas kalóriaigénnyel).

8 hónapja
#6326
1holattminusz10kilo
Ha fogyni szeretnétek akkor válasszatok ki egy 6órás időintervallumot és csak abban a 6 órában egyetek 1400-1500 kalóriát én egy 4tagú családot ezzel a módszerrel fogyasztottam le és régeben én is igy fogytam le akkro azt itt publikáltam is és persze az okosok folyamatosan támadtak azért is hagytam itt az egészet én nem akarok senkit meggyőzni és veszekedni sincs kedvem se időm.
húsokat és tejberizst ettek 2hónapon át +a család 3tagja pluszban minden nap sétált 1órát.

8 hónapja
#6325
OverweightPork 33
reply to drisztina's post #6319
Ja, mert Te aztán tutira okosabb vagy meg tájékozottabb is ezekben a dolgokban mint Szendi Gábor. Röhög a vakbelem.

De mindegy, neked is csak azt mondhatom: Ne kövesd őt! Menj csak a saját fejed után! Mit bánom én, a te életed. Tőlem aztán lehetsz Darwin-díjas is ha neked az a jó... Így működik elvégre a természetes szelekció.

8 hónapja
#6324
OverweightPork 33
reply to sinnesro's post #6318
Hát akkor te ne kövesd Szendit, legyen neked a te hited szerint! Miért is ne. Én nem bánom ha nem hiszel neki. Én nem leszek betegebb a te hitetlenségedtől. A te életed. Elvégre az Életben az a szép, hogy mindenki a saját tetszése szerint ronthatja el...

8 hónapja
#6323
shinita 8 1
reply to bmati's post #6322
A PKD-ban (ketó, sőt carnivore stílus, nem tudom, említettem-e már, valami magyar klinikán megy a dolog s persze szerte a világban követik egyesek, akiknek komoly okuk van egy ilyen korlátozott étrendet követni) kétszer annyi a zsír, mint a fehérje, grammban. Olyat én növények nélkül nem szoktam, de persze megoldható, már akinek, persze. Egyesek kellően zsíros húst esznek, de tömény állati zsírból is lehet enni igen sokat, húshoz vagy magában. Nekem ezt szokni kéne, de nem sokáig, nem ez a gond, hanem a jóllakás. De 2g/ttkg átlaggal azért fogyáskor szerintem elvagyok, ami nem rossz érték. Most már emelem a zsírt, de az leginkább csak megsemmisíti a pici deficitemet, így azzal is vigyázok. A fehérjét nem nagyon csökkenti a zsír emelése, volt már ketó napom 254g zsírbevitellel (nem volt célom a sok zsír, akkor nem ennyi lett volna, csak volt egy kellemes napom), a fehérjére ez nem volt hatással, ahogy a jóllakottságérzetemre se különösebben.
Kíváncsiságból majd megpróbálhatom levinni a fehérjét, persze csak amíg jólesik. Néha úgyis kellenek zsírosabb, de azért fehérjét is rendesen tartalmazó receptek, főleg ha majd jóval többet kell ennem valami okból, bár egy nap nem sokat számít.
Normál ketóban nem szokás aggódni a sok fehérje miatt, de terápiás ketó, egyéni érzékenység és a meglepően sok fehérjedús étel azért segít, hogy egyeseknek mégis sikerüljön túltolni a dolgot. A ketózist nem zavarja, ahogy az inzulinszintet sem, legjobb tudomásom szerint, erről azért elég sok szó esik, cikkek, videók vannak. De engem a ketózis megléténél s mindenféle számoknál (arra is rá lehet kattanni, mint a makrókra. engem azok is elég enyhén érdekelnek, nyilván kicsit igen, de fix céljaim nincsenek) jobban érdekel, hogy olyan életmódom legyen, amiben a legjobban érzem magam, tartósan. A jelenlegi fehérjebevitelem már elég jól bevált.

8 hónapja
#6322
bmati 381
reply to shinita's post #6321
0,5 g/ttkg az abszolút minimum, amennyit meg kellene enni minden embernek. Ez az izmok létszükségleti minimuma. A fölösleges fehérje pedig csak felesleges terhelést ró a szervezetre. Ha bírod, akkor nincs vele gond, de sok ember nem tolerálja a magas fehérjebevitelt (2 g/ttkg fölé én sem igazán tudok menni tartósabban). A felesleges fehérjéből a szervezeted úgyis alakít vissza szénhidrátot, amit az izmok felhasználnak. A ketogén/lowcarb diétában ez a fehérjedús dolog egyben hátrány is lehet, de ugye csak abból lehet összehozni a kalóriabevitelt a zsíron kívül, mert nem lehet mindent a zsírbevitellel megoldani. Itt sok a járulékos fehérjebevitel is a sok állati eredetű zsír miatt, emiatt nehéz is csökkenteni a bevitelét.

8 hónapja
#6321
shinita 8 1
reply to bmati's post #6320
0.5g/tt? Én inkább 0.8-at láttam abszolút minimumnak... Saját étrendemben nem foglalkozom az alsó határral, mivel képtelen vagyok 2g/ttkg alatt maradni folyamatosan, 1.5 alá pedig jóformán sosem megyek. Nem vagyok valami aktív (tudom, hogy nem jó, de ez van, igyekszem, változó eredménnyel, de nagyon aktív soha életemben nem voltam), fogyni pedig nem fogyok vagy igen lassan, úgyhogy bizonyára alatta se lenne gond, de a jóllakáshoz nekem kell ennyi (rengeteg zsírral és/vagy szénhidráttal menne kicsit kevesebb fehérje mellett is, de az alapos túlevés lenne s nem érezném magamat jól). A fehérje laktat, a zsír csak kisegítő, a szénhidráttól pedig egyenesen éhes leszek. Egy "kis" felesleges fehérje szerencsére még nem gond. De ha az lenne, akkor se tudnék mit csinálni, nem tudok kevés fehérjét enni, a jelenlegi kb. a minimum, emelni könnyedén tudnám, de csökkenteni? Esélytelen. De ez így most jó. A számok sem vészesek, a szervezetem pedig majd szól, ha valami gondja van a bevitellel, szokott (a fehérje miatt még sosem szólt, de tényleg sosem ettem még rengeteget).

8 hónapja
#6320
bmati 381
reply to shinita's post #6317
Én inkább hobbi sportolókkal foglalkoztam, illetve saját tapasztalataim is vannak, kevesen vannak, akiknek úgy kellett étkezési tanács, hogy nem nagyon mozognak.
Sajnos ma már ott tartunk, hogy valaki egész évben patent kinézetet akar vagy évi több versenyt is bevállal, amit csúcsteljesítménnyel szeretne teljesíteni.
Én például a munkám miatt hagytam abba az erőedzéseket, mert egyszerűen nem fér össze vele (4 műszakos könnyű-nehéz fizikai munka). Kb. másfél évembe telt, mire kikísérleteztem több edzést és az aktuális energiaszintem szerint váltogatom őket (főleg ha túlterhelt vagyok).
Mozgástér pedig mindenkinek van, pont ezért nem szeretem az olyan diétákat, ahol adott étel/ételtípusok tiltva vannak, viszont tényleg van olyan ember, akinek meg kell tiltania magától.
Fehérjebevitelről annyit, hogy 0,5 g/ttkg az alja, viszont 2 g/ttkg fölé menni viszont felesleges naturálként. Akik kémiáznak versenyekre, még ők is 3-3,5 g/ttkg-ig mennek fel. Egy normál embernek 0,8-1,2 g/ttkg fehérje elég, ha ülő munkát végez és néha sportol valamit, esetleg könnyű fizikai munkát (ott már az utóbbi legyen meg, de ott is bőven elég a 1,5 g/ttkg). Én sose számolok zsírmentes testsúlyra, mert nem tudod megmondani a zsírmentes testsúlyodat. :)

8 hónapja
#6319
drisztina 3 1424
reply to sinnesro's post #6318
Igen, az elején én is jót röhögtem, aztán napokig gondolkodtam, hogy neki válaszoljak vagy másokat tájékoztassak erről az oltári nagy baromságról. De mire megfogalmaztam volna a gondolataimat, addigra elmúlt a kényszer, hogy megszólaljak "szendi-paleo" ügyben.

A lényeg, hogy OWP tisztában van a zigassággal.

8 hónapja
#6318
sinnesro 110
Szendi mint komoly tudós. Jaj. Nem kéne itt olvasgatnom, de egyesek sokat írnak, így sok baromságot is, de azt legalább nagy önbizalommal.

8 hónapja
#6317
shinita 8 1
reply to bmati's post #6316
Nyilván hiába mondok bárkinek bármit, neki is akarnia kell, de ha már tanácsolok valamit, ott figyelembe veszem az egészségi szempontokat, mivel normál embereknek az azért fontos. Sportolóknak pedig nyilván nem adok tanácsot (másoknak is inkább csak leírok pár dolgot, amit fontosnak tartok s igen biztos vagyok benne annyi év után. de inkább feldobni szeretek lehetőségeket s közölni, hogy sokfélék vagyunk s ami az egyik embernek jó, az neki lehet roppant rossz), az speckó, egyetértek, ott értsen hozzá ő vagy az edző... Megértem, hogy egyes dolgok egészségtelenek, de az embert pont nem érdekli az évi egy extrém versenynapján. Minden tiszteletem egyes extrémsportolóké :D De ők kipihenik magukat. Testépítők képesek állandóan rombolni az egészségüket sok éven át, na az már gond, de az ő döntésük, az emberek a sikerért néha olyat is beáldoznak vagy kockáztatnak, amit én semmiképp...

Amiket soroltál, azt a legtöbben bizonyára sosem tanulják meg, főleg, hogy nem is lehet bizonyos pontokban. Nem mindenkinél vannak ideális makrók, van, aki elvan bármivel, csak a kalória és azért a megfelelő tápanyagbevitel legyen OK. Nekem is van mozgástér. Bár ezt tudni is fontos infó... Sokan nem tudják, hogy milyen makrókat alkalmazzanak. Ez még extrém alacsony szénhidrátbevitelnél is gond tud lenni, pedig ott a szénhidrát elég fix, s a fehérje is korlátozott valamelyest, bár nem mindenkinél. Mégsem egyértelmű, hogy mi a jó, kinek ez jön be, kinek az, nálam leginkább a kalóriabevitelen s a tipikus ételeimen múlik, nem igazán érdekel, ha elszáll a fehérje, úgyis elszáll, ha fejreállok is, de azért igyekszem épeszű szinten tartani, ez annyira nem is nehéz a jelenlegi nem valami nagy energiabevitelemmel. No, ebben nem mindenki ért egyet velem, de nem is mondom, hogy mindenkinek kötelező így csinálni, nekem viszont így ideális. Abban azért biztos vagyok, hogy a rengeteg és a kevés fehérje (mondjuk 1g/kg alatt, zsírmentes testsúlyra) nagy általánosságban nem ajánlatos. Fehérjeszegény diétát igénylő betegségeknél nyilván más, ahogy annál is, aki 10 éve eszik fehérjedúsan s neki pont az jött be. Az egyéni esetek roppant érdekesek tudnak lenni. A tapasztalatokkal eszembe sincs vitázni.
(Egyesek ki tudnak akadni, ha azt merem mondani, hogy létezik túl sok fehérje. Pedig létezik. Sokaknak nem is megvalósíthatatlanul magas. Én sem félek a magastól, de azért van egy határ, no. Nem arra van, hogy az adja az energia nagy részét...)

8 hónapja
#6316
bmati 381
reply to shinita's post #6315
Valakinek hiába mondod, hogy nem jó ez a kúraszerű dolog. Előbb-utóbb, ha kitartó, akkor rájön, hogy neki mi lesz a tartható irány. Ahhoz, hogy célt érjen legalább az alapvető dolgokkal tisztában lesz (mikro-makrotápanyagbevitel, makroarányok, vitamin- és ásványi anyag bevitel fontossága, folyadékbevitel fontossága, mozgás milyensége, mennyisége). Ezek nélkül nem lehet elérni a kitűzött célt, mert az út valamely szakaszán meg fog rekedni és felemás eredmény kap.
Vannak olyan diéták, nem csak itt, hanem versenyzőknél is, ami nagyon egészségtelen, de nekik rövid távon szolgálja a célt (pl:. egy adott súlykategóriába bekerülni vagy testépítőknél optikai tuning). Mondjuk a versenyzői szint pont nem az egészségről szól. Ha a hatékonyságot nézzük, akkor hatékony, de az biztos, hogy nem egészséges.

8 hónapja
#6315
shinita 8 1
reply to bmati's post #6308
Egészségtelenül is lehet fogyni, persze, de nem célszerű. Ha csak gyorsan le kell adni pár kilót, akkor még istenes egy nem valami épeszű kúra, mert az még nem vágja tönkre a szervezetet (hacsak nem NAGYON beteg dologról van szó, a sima kis koplalós agymenések szolidabbak), de hosszan megfosztani magunkat fontos tápanyagoktól, az gond. No persze én 2 napig sem akarom azt tenni, hacsak nem böjtölök egy aprót, de nem mindenki ilyen aggályos. Nem tudom nem az egészséget nézni egy diétánál, annyira agyament dolog azt figyelmen kívül helyezve fogyni...

8 hónapja
#6314
shinita 8 1
reply to OverweightPork's post #6309
Abban szerintem a legtöbben egyetértünk, hogy az életmódváltás a tuti, nem a kúraszerű fogyózások, de persze van, akinek még ez utóbbi is bejön, ami a fogyást illeti. De azért az egészség többi része is fontos, a rendben levő testsúly, testzsír még kevés...
A diéta sokunknak étrendet jelent, ahogy eredetileg, bár magyarul valóban sokszor a fogyással, súlytartással kapcsolatban használják. Ami természetesen sokszor egyáltalán nem koplalás. Sokféleképpen fogynak emberek, ezen az oldalon pont nem koplalásra buzdítunk senkit, de kalóriadeficit az kell, bármilyen komplex is ez (ketós oldalakon meglepően sokan hisznek abban, hogy az inzulinszinten múlik minden, a kalóriák teljesen mellékesek. Ez nyilván nem igaz, de az sem, hogy csak a kalóriát kell nézni, a kalóriaszámolás sokaknak teljesen rossz ötlet, más megközelítés kell. Én vegyes vagyok: simán csak viszonylag keveset kell ennem, de ennek eléréséhez igen speciális diéta kell).

A paleo és a ketó diéta, de lehet életmód is, hisz sokaknak az. A legszigorúbb carnivore-t is jópáran űzik 10-20 vagy több éve (igazából nevezhetjük soknak, de az emberiség számához képest persze elenyésző. de terjed ez is, ahogy a ketó lazább formái is).
Az életmód kicsit még több is, mint az étrend, de annak igen komoly része.

Visszahízás kalóriatöbbletnél történik, ennyi. Ismerek olyat, aki koplalással fogyott, majd visszatért a régi, szénhidrát- és zsírdús étrendjére, azóta is karcsú. o persze, némi odafigyelés kellett, néha szigorítás, az izmok fejlődése sem jött rosszul... De van, akinek még ez az igen rossz módszer is bejön, mert képes nem túlenni magát később. Ez nem(csak) akaraterő, szerintem elsősorban nem az, a szervezetet erősen tönkre tudja vágni egy elszánt koplalás, lassú anyagcserével, elgyengült izomzattal nehéz nem visszahízni.

A ketó sokaknak könnyen tartható egyébként, a cikkek írják, hogy jaj de nehéz... Nem feltétlenül s elég élvezetes is tud lenni, ez nyilván emberfüggő is. Nekem a lehetetlentől a természetesig terjedt a skála, változik az ember :)

Te bizonyára paleo ketót folytatsz. Én normál ketót, régen vegát, most majdnem carnivore-t, valahogy a hús és zöldség kombinálását kihagytam. Persze a címkék nem olyan fontosak, csak segítik a kommunikációt, a lényeg a testhezálló diéta/életmód megtalálása.
Az is működhet, hogy valaki ketóval fogy, majd sima szénhidrátszegény étrenddel tart súlyt. Ez merőben egyéni. Ahogy az is, hogy ki mikor mit tart szigorúnak. Való igaz, ha valamire nem vágyunk, azt igen könnyű elhagyni (a másik eset, hogy egészség miatt muszáj elhagyni, az is komoly motiváció). Az ember sokat tud változni, ha elszánt s meg mer próbálni új utakat. Látom, te sem a kemény, akaraterővel fenntartható szenvedések híve vagy :D Én mint hedonista csak viszonylag könnyű s igen élvezetes utakat követek, de egyrészt más opcióm nemigen van, viszont ráérek lassan csinálni, de persze van, akit az élet és nyavajái kényszerítenek egy túl hirtelen ugrásra, de végül jobb lesz neki. (S haladás, hogy érdekli a javulás. Amikor erősen elhízott cukorbetegek lelkesen tolják a cukros túlevést, az szomorú.)

8 hónapja
#6313
OverweightPork 33
reply to bmati's post #6311
Na végre valamiben egyetértünk...

8 hónapja
#6312
OverweightPork 33
reply to drisztina's post #6310
Csak hogy TE ne verj át senkit: a paleo, az igenis ÉLETMÓD! Azért az, mert hosszú távon művelik általában. Lehet hogy a neve „diéta”, de az egy baromság. Diéta annyiból, hogy lehet vele fogyni is. De a fogyásra tulajdonképpen vannak ennél sokkal hatékonyabb „diéták” is, például épp a keto. A paleo esetében a fogyás tulajdonképpen csak „mellékhatás”. A lényege az egészséges életmód. Ha nekem nem hiszel kérdezd meg erről Szendi Gábor urat, aki a magyarországi paleo mozgalom elindítója, majd ő megmondja neked a tutit. Rengeteg könyve is megjelent már e témakörben.

Ami a ketót illeti, ott én magam is hajlok arra hogy diétának nevezzem, mert bár lehet azt is életmódszerűen végezni, hosszú távon, de azt a legtöbben valóban csak rövid ideig művelik, és konkrétan a fogyás érdekében. A keto azonban nem azonos a paleóval.

Én magam már tulajdonképpen nem ketós vagyok hanem paleós, és IGENIS ÉLETMÓDSZERŰEN, az más kérdés, hogy a paleón belül egy nagyon húsos étrendet követek, ami ezért nagyon közel van a ketóhoz, annyira hogy majdnem egyfolytában ketózisban vagyok folyamatosan. De ettől még amit csinálok nem keto hanem paleo, mert már nem TÖREKSZEM rá hogy ketózisban legyek/maradjak. Egyszerűen csak nekem az úgy esik jól hogy sok húst eszem, s annál is több zsírt. Továbbá azért is inkább paleo amit művelek mert egy rakás olyasmit NEM eszem amit a sima keto tulajdonképpen megengedne, de a paleo nem. Például ilyenek a tejtermékek meg a hüvelyesek.

Tehát összefoglalva: elfogadom, hogy a keto egy diéta, de határozottan az a véleményem hogy a paleo egy ÉLETMÓD. Már amiatt is mert ha valaki csak rövid ideig paleózik, annak nem sok haszna van.

8 hónapja
#6311
bmati 381
reply to OverweightPork's post #6309
A diéta étrendet jelent. Amúgy életmódot kell váltani, ez tény, de valamerre akkor is el kell indulni. Aztán ahogy finomodik és beilleszkedik a mindennapokba, úgy lesz belőle az új életmód. :)

8 hónapja
#6310
drisztina 3 1424
Csak, hogy senki ne hagyja magát átverni: A paleo- is, és a ketogén étrend is diéta, azaz semmi esetre sem életmód! (még akkor sem, ha egyesek ezzel áltatják magukat/ „ne adj’ isten” áltatnak másokat)

8 hónapja
#6308
bmati 381
reply to shinita's post #6307
Van, aki 90 napossal fogyott le és évek óta tartja. Én mondjuk alapból nem szeretem az olyasmiket, amikben ez vagy az tiltva van; kivéve, ha betegség miatt kell tartani (pl.: májkímélő diéta).
Paleo, vega vonal megy nagyrészt itthon. Sok diétánál fogom én is a fejem, de van akinek működik/működött, illetve sokkal úgy vagyok, hogy nem tartható fent hosszú távon.
Én sem mindig számolok kalóriákat, de néha be szoktam írogatni, hogy miket eszem, csak hogy ne szaladjon el velem a ló. Aki komolyabban tömegel/szálkásít, ott muszáj számolni a kalóriákkal és makrókkal.

8 hónapja
#6309
OverweightPork 33
reply to shinita's post #6307
Nekem az a véleményem, hogy alapból MINDEN DIÉTA HÜLYESÉG.

Tudom, ez az állításom őrültségnek hangzik, de mindjárt jól megaszondom a Zigasságot hogy miként értem. Egyszerű amúgy!

Az a szó hogy "diéta", csak az ánglius nyelvterületen jelent étkezést (többek közt), gyakorlatilag azonban - magyaroknál mindenképp - eléggé szinoním azzal a fogalommal hogy „koplalás”. Lényegében tehát azt jelenti hogy valamiből igyekszünk keveset enni, más dolgokat meg egyáltalán nem enni. Tulajdonképpen tehát e szóhoz olyan negatív emóciók társulnak hogy „szenvedés”, „akaraterő”, „elszántság”, „éhség”, „kényszerűség”, „muszáj”, „kínlódás”, „önuralom”...

Most komolyan, KI A FENÉNEK VAN KEDVE EHHEZ?!

Jó, persze sokan megcsinálják magam se vitatom, és van aki még le is fogy így. Tudjuk azonban, még sikeres fogyás esetén is mi következik: Visszahízás! Persze hogy az következik, ez egészen törvényszerű, mert az illető örül hogy sikerült leadnia a kilókat, szóval hurrá, végetért a SZENVEDÉS...

Azaz az egésznek semmi értelme. Annak hogy DIÉTA, annak nincs értelme. Ami sikeres lehet az NEM a diéta, hanem az ÉLETMÓDVÁLTÁS. Azaz nem diétázni kell, hanem áttérni egy olyan ÉLETMÓDRA, ami egyrészt egészséges, másrészt amit hosszú távon (optimális esetben életünk végéig) tartani tudunk!

Persze én is használom a "diéta" szót, mert elterjedt, valójában azonban a legtöbb esetben életmódot értek alatta. Számomra a keto is egy ÉLETMÓD. akkor is ha ezt egyesek nehezen képesek elhinni. NEKEM igenis KÖNNYŰ betartani.

Annak ellenére, hogy a paleóval kombinálom, azaz tekinthetjük úgyis hogy a paleót követem de annak egy nagyon húsevő változatát, és tekinthetjük úgy is hogy ketós vagyok, de nem eszek olyasmiket amiket a sima keto megengedne, de a paleo nem. Például nem fogyasztok tejterméket meg hüvelyeseket se.

Tudom hogy sokan ezt extrém szigorúnak hiszik és a hátuk borsódzik a gondolatra hogy nekik így kéne élniük. És lehet hogy igazuk is van, amennyiben nekik nem menne. De épp ez a lényege az egésznek amit most írok: Azt kell megtalálni ami az illetőnek igenis MEGY, méghozzá HOSSZÚ TÁVON, különösebb megerőltetés nélkül!

Ha ugyanis nem olyan, úgyis beleun és abbahagyja, azaz garantált a kudarc.

Az igaz hogy mélyen hiszek abban, egyedül az a csúcsszuper és abszolút tökéletes út amit én követek... igen, mondhatjátok hogy fanatikus vagyok... De legalább nem hiszem azt hogy mindenkinek azonnal e „legdurvább” verzióval kéne kezdeni. A végső cél az természetesen hogy efelé törekedjék a "bátor újonc", de eleinte nem muszáj minden kötöttséget felvállalni. Fokozatosan hozzászoktathatja magát, mindig annyit felvállalva amennyiről úgy hiszi, élete végéig is tartani tudja. Később, ha „gyakorlottabb”, tovább szigoríthat, és még egészségesebb lesz ennek hála.

Szóval ne diétázni óhajtsatok hanem életmódot váltani!

8 hónapja
#6307
shinita 8 1
reply to bmati's post #6306
A 90 napos speciel masszívan szembemegy az emberi test igényeivel, tisztán megvalósíthatatlan is, átkozottul rossz ötlet mindenkinek. Hajmeresztő, szerencsére évek óta nem halllottam róla. Nem mintha a ketóról sokat hallottam volna hazánkban, itt inkább a paleo és a vegaság népszerű, nem? Bár én majdnem kő alatt élek.

A betegeknek célszerű minél hamarabb jó étrendre térni, ha eddig rosszon voltak, hogy ez kinek konkrétan mi, az persze nehéz kérdés, elvileg erre vannak a szakemberek, gyakorlatban pedig sok a kísérletezés, mert az ember szeretne jobban lenni s azért van infó, amire támaszkodni lehet valamelyest.

8 hónapja
#6306
bmati 381
reply to OverweightPork's post #6305
Epilepszia kezelésére fejlesztették ki. Sokan most is alkalmazzák, de manapság hatékonyabb a gyógyszeres kezelés, így inkább kiegészíti a gyógyszeres kezelést.
Én is most vettem lejjebb a napi szénhidrátbevitelemet 100 grammal, de attól még nem a ketogén irányba mozdulok el, csak csökkentettem (így is közel 300 grammot eszem).
Ketogénbe belekezdtem, de nem tudtam úgy levinni, hogy érdemben elérjem a megfelelő szintet, 120 gramm CH alá nem tudtam menni (szó szerint belebetegedtem), pedig akkor már eleve alacsonyabb CH-ról indítottam (250 gramm), ami nálam alacsony. Ez több hetes/hónapos csökkentésekből jött, tehát nem hirtelen csökkentettem, akkor még irodai munka mellett.
Az angol szakirodalomról annyit, hogy abból is tájékozódom. Mára kicsit kopottasabb a tudásom, de több diétát is ismerek ezen kívül, egy részét magam is próbáltam.
Mivel elvileg veszélytelen, így pár dolgot azért leírnék, hogy mik a hátrányai a ketogén diétának és az oda vezető útnak. Kiindulásképpen csak annyit mondok, hogy ezek nem egészséges emberekre vonatkoznak. Akik fogyni akarnak, azok általában már szenvednek valamilyen betegségben vagy egyenes úton vannak afelé, ha nem változtatnak a súlyukon. Emiatt a szervezetük sem feltétlenül úgy reagál bizonyos dolgokra, mint ahogy egy egészséges embernél.
Ha érdekel, akkor nézz utána, hogy miért írom ezeket, nem fogom kifejteni:
- epeköveseknek vagy epekőre hajlamosaknak nem szabad elkezdeni
- ugyanez igaz a hasnyálmirigy-problémásokra is
- bizonyos májproblémákra is
- aki inzulinos cukorbeteg, annak csak orvosi felügyelettel
- aki vérnyomáscsökkentőt szed, annak szintén
- a pajzsmirigy érzékenység nő (különösen az elején), ezért ott sem árt az orvosi felügyelet, ha valamilyen probléma áll fent vele korábban vagy jelenleg is
- izomépítés jóval lassabb, nehezebb vele tömeget növelni; viszont az igaz, hogy az izomtömeget könnyebb vele megtartani és tömegnövelésnél is kevesebb zsír jön fel; szálkásítani jól lehet vele (ez utóbbi inkább ciklikus ketogénre igaz)
- anaerob edzések húzósak (kemény edzések (pl.: erőemelés, sprint, hegymenet kerékpárral, stb.)) és ez nem csak a versenyzői szintre igaz (bár rájuk főleg)
- ha nem fokozatosan csökkented a CH beviteledet, akkor hasmenés, hányinger, egyeseknél szorulás
- komoly szellemi vagy nehéz fizikai munkánál teljesítménycsökkenés
- edzéseknél akár 20-40%-os visszaesés erőben, aminek egy része később még visszajöhet (ez főleg az erősportokra igaz)
Félreértés ne essék. Jó a ketogén diéta bizonyos embereknek, csak jó lenne felhívni a hátrányokra is a figyelmet, mert azt el szokták felejteni. Nekem az az egyik legnagyobb bajom vele, hogy nagyon erőltetik. Jelenleg ez az egyik - ha nem a legfelkapottabb - diéta. Pár éve a vega/vegán vonal volt felkapva. Mindig van valami aktuális. Pár év múlva ez is kicsit háttérbe szorul, mert jön helyette valami új, ami megint elhozza a tutit. Könyveket olvastam különböző diétákról, de ott is általában el szokták felejteni a hátrányokat, a jobbakban viszont az is benne van, kutatásokkal alátámasztva, hogy miért nem igazak már vagy mivel lehet kivédeni. Csak a kutatásokkal is az a baj, hogy sokszor van úgy, hogy A bizonyít valamit, rá pár hétre/hónapra B megcáfolja és sokszor nem reprezentatívak, szóval azoknak is rendesen utána kell nézni.
Ebben a témában is próbálok középen maradni. A laikus ember pedig először csak próbálja ki azt, hogy milyen kalóriadeficitben lenni, utána már lehet sakkozni az arányokkal, illetve az idővel, aztán majd döntse el ő, hogy merre akar elmenni: low carb, ketogén, vega, harcosok étrendje, 90 napos diéta, léböjt, vérdiéta, stb. Mindegyiknek van előnye-hátránya, csak legyen vele tisztában, mint ahogy a céljaival és a lehetőségeivel is...

8 hónapja
#6304
shinita 8 1
reply to bmati's post #6303
Gondolom, a legtöbb ketózó és sok más ember is tudja, hogy epilepsziára jó. Az kicsit más, speckó arányok vannak.
Most Magyarországon valami klinikán egy másik igen speciális szabályokkal rendelkező verzióját használják egyéb betegségek gyógyítására, sokan esküsznek rá.
Mellékhatásról nem tudok, de nehéz is lenne erről beszélni, mivel ketogén és ketogén diéta között óriási különbségek vannak. Az egyetlen közös bennük a kevés szénhidrát, az pedig nem probléma az emberi szervezetnek. Egyéneknek lehet, teljesen biztos vagyok benne, hogy sokak jobban működnek jóval több szénhidráttal. Bizonyára sok ember a sok zsírt nem bírja... Azok nyilván csinálják azt, ami nekik jó.
A ketó nyomatását én sem helyeslem, a saját családomon látom, hogy különböző embereknek igen gyakran igencsak más étrend működik. Úgyhogy abban egyetértünk. De sok ember olyan, hogy ha talál magának valami csodálatos étrendet, akkor azt hiszi, hogy az az Egy Igaz Út s másoknak is azt ajánlja igen erősen, merő jóindulatból. Sokszor láttam már ilyet.
Nem engem kérdeztél, de mostanság én is lelkesedem az extrém alacsony szénhidrátbevitelért (jóval a sima ketó szint alatt) s gondoltam, reagálok.

8 hónapja
#6305
OverweightPork 33
reply to bmati's post #6303
Drága barátom, esetleg ha megpróbálnád ÉRTELMEZNI IS azt amit írtam... de jó is volna!
Akkor ugyanis rájönnél hogy én sem neveztem ketogénnek azt amit az illető művel(ni akar), csak a ketogén IRÁNYÁBA tett lépésnek!

Kapisgálod már a különbséget?!

Tudod ez olyasmi, ha szabad egy hasonlattal élnem, mint az udvarlás és a szex. Az udvarlást simán tekinthetjük a szex irányába tett lépésnek, hiszen aki udvarol, az vélhetőleg szándékozik feleségül venni a nőt, s azután vele is hálni. (sőt lehet hogy a feleségül vevés kimarad, de hálni akkor is szeretne vele...). Ettől azonban az udvarlás még nem azonos a szexszel. De abba az IRÁNYBA tett lépés!

Na most már tiszta?!

És igen, tisztában vagyok vele eredetileg mire találták ki a ketogén diétát. Szerintem messze sokkal pontosabb infókkal rendelkezem e téren mint te, mert az egész keto és paleo témakörről elsősorban az angol szakirodalomból tájékozódom. Nem mernék rá mérget venni hogy ez rád is igaz...

A magyart inkább csak akkor olvasom e témakörről ha jót akarok röhögni a sok hagymázas hülyeségen amit összeirkálnak róla, vagy ha túl jó a kedvem és úgy vélem ez nem egészséges, ideje elrontanom azzal hogy szomorkodni kezdjek a magayr nép ezen újabb hülyeségén...

Az egyetlen kivétel Szendi Gábor úr honlapja. Ő komoly tudós, az általa közölt információk helyesek. Ezt amiatt állíthatom mert elég sok állítását bátorkodtam leellenőrizni megintcsak az angol szakirodalomban, de abszolút korrektnek találtam mindet. Szóval ő az aki magyar mivolta ellenére is hiteles.

A ketogén diétának különben veszélye végülis nincs semmi, ELVILEG. Gyakorlatilag persze lehet, ha valaki rosszul csinálja. Sajnos nagyon könnyű rosszul csinálni, én is belefutottam pár bakiba minden óvatosságom ellenére; mentségemre szóljon akkor még én is kezdő voltam és csak úgy fejest ugrottam bele. Ez azonban semmi esetre se a keto hibája egyrészt; másrészt meg most már sokkal tájékozottabb vagyok.

Mindazonáltal abból hogy valamit könnyű rosszul csinálni, még nem következik hogy lehurrogjuk (mint te teszed...) rémhíreket keltve és elbátortalanítva másokat akiknek esetleg nagy szükségük volna épp e módszerre. Ha neked nem tetszik ne csináld; ha neked nincs is rá szükséged akkor se csináld és örülj neki; ebből azonban nem következik hogy a keto rossz lenne.

Nem mellékesen, attól hogy eredetileg bizonyos - mondjuk úgy - betegségek, tünetek gyógyítására fejlesztették ki, még jó lehet akármi másra is. Számos ilyen felfedezésről tud a tudomány. Például egy bizonyos anyagot amit eredetileg gyapjúfestésre találtak ki, remekül tudták alkalmazni antibiotikumként, például vérmérgezés megelőzésére illetve e folyamat visszafordítására... nem írom le az anyag nevét, nézz utána ha érdekel, google a barátod.


8 hónapja
#6303
bmati 381
reply to OverweightPork's post #6300
Ketogénnek semmiképpen nem nevezném, még low carb-nak sem. Amúgy nem tudom, hogy mi ez a ketogén mánia sok embernél. Kemény fizikai munkánál szinte semmi haszna nincs. Amúgy pedig nem tudom, hogy tudod-e, hogy mire használták a ketogén diétát eredetileg és milyen mellékhatásai vannak, ugyanis erről valahogy nem szeretnek beszélni a ketogénezők...

8 hónapja
#6302
shinita 8 1
reply to fec82's post #6293
A könnyű fizikai munka és a kis gyógytorna nagyon keveset jelent energiában. De az alap energiaigényedet sem ismerheted pontosan (s még változik is idővel vagy bizonyos körülmények hatására).
Hogy hogyan osztod be, az a te dolgod, nyilván célszerű úgy csinálni, hogy kényelmes és tartható legyen. A kalóriakeretről viszont majd kiderül, hogy megfelelő-e. Ha lassabb az anyagcseréd és a "rendes evés" rengeteget jelent ahhoz képest, az gond lehet, de a te számaiddal elvárnám, hogy így is fogyj. De ez csak a papírforma, nem kicsi a mozgástér az energiaigény terén, megegyező adatokkal is. Én kipróbálnám így, ahogy írtad, aztán módosítanék, ha valami gond lenne, éhség, gyengeség, nem megfelelő tempójú fogyás, akármi. S a rendes evés rendes legyen, ne pompás jóllakottság, ha ahhoz neked brutál sok kalória kell s elrontod vele az egész heted.

Az arányok igazából nem fontosak, pontosabban egyéniek. Legyen meg minimum a szükséges fehérje (én ezzel éheznék, én elég magasra megyek. egyetértek azzal a gyakori véleménnyel, hogy 1-2g/kg fehérje legyen meg nettó testtömegre, de a valamivel magasabb sem feltétlenül gond, ez egyéni is), a szükséges zsír, a kalória legyen megfelelő, a tápanyagbevitel is... De ezen túl az elosztás sokféle lehet s adott embernél is kissé változó. A fő, hogy passzoljon hozzánk, érezzük magunkat jól a saját arányainkkal.

Amikor én fogytam, akkor annyit ettem, hogy jól érezzem magam s ne legyek éhes tartósan sosem. Ha ezzel nem fogytam, akkor igyekeztem változtatni valamin, hogy kevesebb kalóriával se kelljen éheznem, mozogni is próbálok, fontos is, de az sosem sok. A legelején fogalmam sem volt a kalóriaigényemről, azt fogyással tapasztaltam ki, de nálam nagy volt a türelem, inkább várok és kísérletezem, de nem éhezem vagy eszem úgy, hogy ne élvezzem (böjtölök is, de csak addig, amíg nem éhezem meg vagy nem érzem, hogy nem árt egy kis üzemanyag). Van, aki más prioritásokkal rendelkezik s gyorsabb eredményt akar s inkább küzd és tűr érte.

8 hónapja
#6301
shinita 8 1
reply to OverweightPork's post #6300
Azért, mert nem mindenkinek megfelelő a ketogén, főleg nem rögtön. Pláne nem az extrém alacsony szénhidrátbevitel, amiről te írtál. A ketogénben simán lehet szénhidrátot enni, csak nem sokat, általában legalábbis, van, aki feljebb mehet, mert aktív s még az egyéni faktor is mellette van. Aztán hogy ez elég-e a fogyáshoz, az egy más kérdés, a ketózis ezt még nem garantálja, ezt már igen sokan megtapasztalták. A carnivore diéta pedig egy más világ a ketón belül, de ott sem garantált a fogyás az első hónapokban (jó, sosem garantált az ilyesmi, de ha jól csinálja az ember, akkor azért mennyi szokott, azt hiszem).

Nekem évek kellettek 80g szénhidrátbevitellel a ketóhoz, de akkor is kellett 40g nettó szénhidrát. 9 év után jutottam el az extrém alacsony szénhidrátbevitelhez, de természetesen van, aki soha vagy ha meg is próbálja, nem válik be neki. Nincs mindenkire illő étrend.

8 hónapja
#6300
OverweightPork 33
reply to fec82's post #6298
Hát pedig ha több zsírt, kevesebb szénhidrátot akarsz enni - ami kétségkívül a jó irányba tett lépés, ez nem tagadható! - akkor az kizárólag úgy értelmezhető hogy a ketogén felé mozdulsz el. Nem mész el addig, de afelé haladsz. Csak azt nem értem, minek félúton megállni...?! De persze, ez a te döntésed... Semmi se erőszak...

8 hónapja
#6299
drisztina 3 1424
reply to fec82's post #6298
…én már csak azzal tudom kiegészíteni az előttem szólókat, - mivel korábban már megpróbáltam megmutatni neked azt, hogy mennyit számít(hat) az étkezésed „milyensége/minősége” a mennyiségen túl - hogy, ha a céljaid elérésére komolyan a kalóriaszámolás módszerét választottad, akkor bizony nincs mese, számolj, számolj, számolj!
…és szerintem mindegy, hogy napi vagy heti keretet használsz, az viszont nem mindegy, hogy számolgatsz vagy korrektül számolsz.

8 hónapja
#6298
fec82
Köszi a válaszokat mindenkinek, a ketogén diétát egyelőre nem próbálom ki, de a több zsír kevesebb szénhidrátot viszont igen, mert azt is észrevettem,hogy amikor ettem sokat,akkor sok zsírosat ettem és jóllakott voltam és energiával teli és nem híztam sokáig.
Arányokra figyelek persze, fehérje mindig bőven meg van.
Igazatok lehet, türelem a kulcsszó, az az ami kevesebb lett 3 év alatt nem a súlyom :D
1 hónap teszt evvel a módszerrel,ha nem mozdul a mérleg visszatérek :) (lefelé :'D)

8 hónapja
#6297
bmati 381
reply to fec82's post #6293
Szia!
Emeld a kalóriakereted a BMR-ed fölé (ami az adataiddal számolva 2226 kcal). Én így egy 2350-2400 kcal bevitellel számolnék napi szinten, így nem lenne szükséged az 5+2-re (5 nap diéta, 2 nap minden belefér). Minél idősebb leszel, annál nehezebb lesz megszabadulni a felesleges zsírtól.
A sok víz mit jelent Nálad? Ilyen súly mellett az 5 liternek meg kellene lennie naponta.
Az itt megadott arányok nem feltétlenül fedik a Te megfelelő arányaidat. A helyedben napi 120 gramm fehérjével kezdenék, mellette 90 gramm zsírral, a maradék kalóriát pedig szénhidrátból vinném be (ez kb. 265 gramm naponta). Alkalmazd ezt 1 hónapig, figyeld meg magad, utána lehet finomhangolni. Finomhangolás alatt a zsír és a szénhidrát arányát értem. A lényeg, hogy a fehérjebeviteled 1-1,2 gramm/testtömeg kg között legyen fixen, a zsírod 0,7-1 gramm/testtömeg kg között, a többi a szénhidrát. A zsír és a szénhidrát kiindulásképpen így jó, Ha nem érzed jól magad vagy nagyon éheznél, akkor egyél több zsírt és kevesebb szénhidrátot, de a fehérjét ne csökkentsd semmiképpen sem 1 g/ttkg alá.
Amikor átállsz könnyű fizikai munkára, akkor növelheted a kalóriakereted, ha szükségesnek érzed, de akkor sem mennék 2800-3000 kcal fölé. Ezt megint kitapasztalás útján fogod tudni eldönteni hetek/hónapok alatt.
A legfontosabb tanács, ne légy türelmetlen! Ha kipróbálsz valamit, akkor 1-2 hónapot adj neki legalább és csak utána válts, ha szükséges.
Hajrá! :)

8 hónapja
#6296
OverweightPork 33
reply to fec82's post #6293
Nézd, én 91 kiló voltam a 176 centimhez 54 évesen. Körülbelül 3 hónap alatt lefogytam, a KETOGÉN diéta segítségével, azóta a súlyom 70 és 75 kilogram közt váltakozik, mondható hogy tulajdonképpen 73 kiló vagyok. Ezzel a súllyal még túlsúlyos se vagyok a BMI értékem szerint! Mióta lefogytam, nem figyelem hogy mennyit eszem, jóllakásig zabálok (néha azon túl is mert szeretek finomat enni), és reménytelen volna a kalóriákat is számolnom, mert a saját főztömet eszem, főleg disznóhúst, és fogalmam se lehet róla mennyi kalória van benne ugye...
Csak azt figyelem, MIT eszek! Tehát nem azt mennyit, hanem hogy MIT!

Ha érdekel a ketogén diéta téged, van e fórumban külkön topik neki, szívesen adok ott neked tanácsot erről. Röviden a lényege az, hogy SEMMi szénhidrátot nem ehetsz (kenyeret meg krumplit se mert az is szénhidrát!), gyümölcsöket se (abban fruktóz van és az is szénhidrát, bár egy árnyalatnyival jobb mint a „közönséges” cukor), hanem gyakorlatilag csak húst meg zsírt ehetsz. Sőt még e kettő közül is a zsír az amit elsősorban enned kell, a „hús”, azaz a fehérje csak „mértékkel”. (tojást is ehetsz. Sajtot is, bár a tejtermékek egy egészen más ok miatt végülis nem javasoltak. De megtűrtek. Ha nem édesítettek...).

Ez így fentebb persze egy rémségesen elnagyolt vázlat csak, van a dolognak azért számos trükkje meg peremfeltétele, de felesleges leírnom ha esetleg nem érdekel téged. Mondom ha akarod, gyere át a ketogénes topikba...

De arra készülj fel, sokak szerint ez „szélsőséges” diéta meg stb. És annyiban igazuk is van, ha le is fogysz így, de csak akkor van értelme ha fogyás után NEM térsz vissza a régi életmódodhoz (táplálkozásban) mert akkor egyrészt iszonyú rosszul leszel, a ketó ugyanis teljesen átformálja a biokémiádat, másrészt ha mégis visszatérsz a szénhidrátkajálásra, egykettőre visszahízod amit leadtál, de még többet is. Ketóval pillanatok alatt lefogyhatsz, de teljes életmódváltást követel tőled. Szerencsére ez nem olyan vészes (legalábbis nekem nem volt az) mert finom husikákat enni nem szenvedés hanem élvezet...



9 hónapja
#6295
feketeinci 9
reply to fec82's post #6293
Nem tudom mit jelent a heti másfél nap "eszek rendesen", de ha előzőleg már bevált, akkor most is működnie kell.
Az én tapasztalatom az, hogy a szervezetünket nem tudjuk becsapni, tudja mire készülsz, de ő valamiért ragaszkodik a kilóidhoz. Nekem is ilyen tapasztalatom van.

Az egyetlen dolog ami segít, az a kitartás. Visszatart a szervezet az elején, de hosszú távon (ami nem 2 hét, hanem mondjuk 6 hét), meg kell hogy induljon a folyamat.

Bár az előző fogyásod óta idősebb lettél, kevesebb kalóriával is beéred, mégis többet engedsz. 1800-al nem megy? Legalább addig amíg beindul! Amúgy meg a 192cm-hez nem nagy súly az a 106kg, tudod hogy minél kisebb a felesleg, annál nehezebb leadni.

Nem mondom hogy a gyógytorna az semmi, de megnézted már mennyi többletet éget? Én nem számolnék ezzel.

Nézted már azt a variációt, amikor nem napi, hanem heti keretet tartasz?
Akkor is számolsz, de számolod azt a másfél napot is, de a kalória deficit legyen meg. Anélkül nem megy.

9 hónapja
#6294
fec82
reply to fec82's post #6293
ui.: jelenleg 106 kiló

9 hónapja
#6293
fec82
Üdv. Kezdem feladni,mit csinálok rosszul?! Egyszer már lefogytam az oldal segítségével, de azóta eltelt 3 év és szép lassan felszedtem 10 kilót. Többször nekifutottam a 3 év alatt, és több hónap kitartás után sem hozott eredményt ugyan az a módszer, egyet viszont észrevettem, mikor feladtam és ettem mindent amit megkívántam és annyit amennyit megkívántam nem híztam fél év alatt egy dekát sem, stagnált a súlyom, egy év kellett mire feljött a 10 kiló második fele, elkezdtem hát újra a diétát, de most nem 1800 kalóriával, hanem 2000 kcal/nap - pal, heti 5 és fél napot tatrom mint régen is és másfél nap eszek rendesen, e-nélkül nem is tudnám tartani, de nem is akarnám és ,ahogy mondtam előtte ez már bevált. Most 2 hete tartom a diétám és feljött rám egy kiló....Mit tegyek,hogy meginduljanak újra a kilók lefelé.
Életmódom, jelenleg ülő, de ez hamarosan átmegy könyü fizikai munkába, szobafestés.Napi 20 perc gyógytornát is végzek gerincsérveim miatt.
A szénhidrát fehérje zsír arányt 90%-ban betartom. Iszok sok vizet(kávét is feketén)
192 centi magas férfi vagyok 37 éves és inkább a zsírosodásra hajlamos fajta és nem az a pocakos fajta vagyok.
Tanácsot szeretnék, egyek kevesebbet vagy inkább többet vagy mit tegyek,hogy végre fogyjak? Köszönöm.

11 hónapja
#6292
OverweightPork 33
reply to HUNited's post #6291
Teljesen igazad van ebben. A baj az, hogy amint magad is elismerted: „Sokszor nehéz megállni”.

11 hónapja
#6291
HUNited 633 83
reply to OverweightPork's post #6290
Én igyekszem ignorálni az olyan jellegű szövegeket, amik nem szimpatikusak. Sokszor nehéz megállni, de egyre kevésbé állok bele ilyenekbe. Mert két dolog is lehet: 1 direkt trollkodik valaki, ergo az a célja hogy negatív pillanatokat hozzon (nem hiszem hogy most ez a helyzet). 2 annyira eltökélt az irányban amit gondol/hisz, hogy "tűzzel-vassal" küzd ellene.

A végkifejlet egyébként azonos, tehát az "elszenvedő" fél jobban teszi ha marad a puszta érveknél, és nem áll bele a személyeskedésbe.

11 hónapja
#6290
OverweightPork 33
reply to HUNited's post #6289
Ő kezdte. Jogom van emailt írni annak akinek akarok, és NEKI ehhez abszolúte semmi köze. Az meg pláne nevetséges tényleg, ha hetekkel később is még ezen csámcsog. Szálljon le rólam és akkor nem írok ilyesmiket. Én se szeretem ezt a hangnemet, biztosíthatlak róla. De azt se amit ő enged meg magának hogy belekotnyeleskedik a dolgaimba, meg akarja szabni kivel levelezek meg ilyesmi, ráadásul maró gúnnyal. ha ő gúnyolódik, nekem is jogom van hozzá és kész, ennyi.
Emlékszel, írtam korábban hogy nem is akarok már fórumozni? Az efféle beköpések és az ilyen hangulat miatt volt. Most se „tértem volna vissza”, de ha ő még ennyi idővel később is rajtam köszörüli a nyelvét, hát kinyílt a „zsebemben a bicska”.
A jövőben is megkaphatja ha nem száll le rólam. Mondom, nem szeretem e stílust magam se, nem szép, ebben neked igazad van, de nem vagyok egy ijedős fajta se azért.


11 hónapja
#6289
HUNited 633 83
reply to OverweightPork's post #6287
No azért ez most kicsit szerintem erős volt. Nem lehetne, hogy a személyeskedést kerüljük?

Nem csak neked írom, mindenkinek. A véleménykülönbségeket kulturáltan is meg lehet beszélni (ha igény van rá), nem kell habzó szájjal fröcsögni egyik félnek sem, szerintem.

11 hónapja
#6288
HUNited 633 83
reply to drisztina's post #6286
Reagáltam rá. Nem értettem egyet vele. Ennél többet nem tudtam hozzátenni :)

11 hónapja
#6287
OverweightPork 33
reply to drisztina's post #6286
Elbújva terjesztek? Micsoda aljas rágalom! Akkor terjeszteném „elbújva”, ha olyasmiket irogatnék emailban (vagy akárhogy) amiről nem tudod, micsoda. (Mondjuk ha nem neked írom, talán előfordulhat hogy nem is tartozik rád, de az már mindegy). Ezt azonban te magad se hiszed ugye. Pontosan tudod mit „terjesztek”, hiszen most is a „ketogén fanatizmust” emlegeted. Akkor mi a bajod? Ja tudom, az, hogy mint a pletykás vénasszonyok sért téged hogy nem tudsz mindenbe kéretlenül belekotyogni...
Amúgy meg, mindössze 2 ilyen levélváltás történt, hiszen olvashattad a hölgy nem óhajt belevágni. Pedig megírtam neki, a megoldás egyszerűen az elektrolit pótlása. Mégse akarja. Oké. Költse a pénzét az úgymond szakértőkre vagy amit akar. Az ő döntése. Ettől még azonban az email egy tökéletesen legális kapcsolatteremtési forma, különösen ha az illető maga önként adja meg a mailcímét. Úgyhogy most mi a csudát fújolsz, mi?
Tényleg úgy viselkedel mint a falusi pletykafészkek, komolyan mondom, ha még ennyi idővel később is ezen füstölögsz. Szánalmas és nevetséges viselkedés.

Igen, én a ketogén diétára esküszöm, legalábbis ha nagy a súlyfelesleg. ha kicsi, vagy ha kifejezetten épp a súly szintentartása a cél, akkor meg a paleóra. Tágabb értelemben úgy általában a lowcarb híve vagyok. Vallom hogy a szénhidrátra úgy általában semmi szükség, persze ettől még az megengedhető hogy időnként bekapjunk némi gyümölcsöt, legalábbis akkor ha nem a ketogén diéta kezdeti legszigorúbb szakaszában vagyunk épp.

Ez a véleményem. MINDENKI tudja errefele. Ezen semmit se változtat az, ezt emailban írom le vagy a fórumba. Nyilván emailba ennél részletesebben írom, de a lényeg akkor is ez. Szóval ha agyadra mentek az összeesküvéselméletek, akkor ne itt éld ki magadat lécci, ez nem az a hely ami a legmegfelelőbb arra a célra.

Vagy ez valami rejtett, kacifántos udvarlási kísérlet a részedről? Úgy érzed lemaradtál valamiről, mert nem neked írtam az emailt? Mert figyu Babe, ha ez a búbánatod, add meg te is a mailcímedet, írok neked is, nem akarom hogy mellőzve érezd magadat és ezen picsogj éjjelenként...

11 hónapja
#6286
drisztina 3 1424
reply to HUNited's post #6259
Ejjjhbekárhogyeztahozzászólástnemláttammegelőbb :DDD

Kérdésedre röviden válaszolva: „hazudnék, ha azt mondanám, ááá, dehogy!”, hosszabban – mivel nem a kollégád és a ketogén fanatizmusa volt a mondandóm lényege - inkább nem is pazarolnám rá a szót.

...viszont a 6255.sz.hozzászólásom lezárásaként fontosnak tartom megjegyezni, hogy:
- Marcsi48, (ha nem is pont úgy, ahogy gondoltam, de) jól döntött.
- Az „elbújás vs nyilvánosság”-gal kapcsolatos véleményem továbbra is fenntartom, sőt másoknak is tanulságul ajánlom, miszerint: a nyilvánosság nagyon sok helyzetben biztonságot, védelmet adhat.

...és én örülnék a legjobban annak, ha nem csak arra szeretnél reagálni, amit a kollégád (miattam) elbújva, e-mailen terjeszt, hanem arra is, amit itt a fórumon időről-időre megoszt velünk.

11 hónapja
#6285
OverweightPork 33
reply to shinita's post #6279
Itt az USA-ban is a legtöbb ember a marhahúsért van oda, mondjuk érthető, hiszen afféle hagyomány, gondolj csak bele, a cowboy-filmeken is mindig marhacsordákat legeltetnek, és nem disznó-kondákat.
A disznót nem becsülik sopkra errefelé. nem azt mondom hogy nem eszik, mert persze hogy eszik... csak nem az a kedvencük. De amúgyis rém válogatósak itt a népek. Teljesen kiakadtak például azon, hogy én szeretem a főtt agyvelőt... De már azon is hogy a főtt disznónyelvet megeszem. Mert milyen már az! A marhanyelv az oké, na de a disznóé?! Meg azt is kérdezték, mit kezdek egy disznófejjel. Minek az, azon nincs semmi ami ehető! Mire én:
—????!!!!
Egyszerűen nem voltunk közös nevezőn. Szerintem ugyanis a csonton kívül minden ehető egy disznófejen. Szerintük nem, mert ami azon van az bőr meg zsír, és az nem finom, sőt egészségtelen (itt a téveszme ugye hogy szerintük ami zsíros az egészségtelen... ez nemcsak nem keto- de még nem is paleo-gondolkodás...).
Amikor meg azt kezdtem ecsetelni, mi a legfinomabb a főtt disznófejen: a szem, meg a torok környéki mirigyek, na akkor olyan sápadtak lettek mint a meszelt fal, és gyorsan odébbálltak, amit nem is bántam mert nem szeretem ha leokádnak...
Errefelé bár szeretik a húst az emberek, de nem szeretik LÁTNI hogy amit esznek, az valaha egy élőlény része volt. Jó, na, nem azt mondom hogy mindenki ilyen, persze hogy nem. De sokan, s ezek száma növekszik. Ezeknek lélektanilag sokkal megfelelőbbek a feldolgozott húsáruk.

11 hónapja
#6284
shinita 8 1
reply to Weightmaster's post #6283
Aki izmosabb, az több kalóriát éget, így hasonló bevitel mellett jobban fogy, ha más nem változott meg...
Nem tudhatom, neked mi jön be. Én magamon elég világosan látom, hogy a több szénhidrát előnytelen, ezért igyekszem lent tartani, de van, akinek semmi problémája nincs a szénhidrátdús étrendekkel sem, sőt. Azért nem mindegy, miből jön a szénhidrát, legalábbis általában nem az, ami a jóllakást illeti. Nekem pl. a gyümölcs (egyszerű cukor) az egyik legrosszabb ötlet nagyobb mennyiségben, inkább éhes leszek tőle, ezzel sokan így vagyunk. Nekem a többi szénhidrát sem jó, de azért egy borsófőzelék mégis más, mint egy fél kiló cseresznye. Sokakat laktat a zabkása, mert rostos, sok benne a víz és nekik a rost és a térfogat sokat számít. Nekem egyáltalán nem, csak sok fehérjével tudok jóllakni, nálam a hüvelyesek a jobbféle szénhidrátok, azok a szénhidráttartalmuk ellenére is laktatnak. De azokkal is nehezen fogynék, így maradok a zsíros fehérjeforrásaimnál, kevés zöldséggel, mert nekem ez jön be.
A helyedben próbálnék kisebb változtatásokat eszközölni s kideríteni, mi laktat, mikor, mennyi. A számomra reális legszénhidrátszegényebb étrenden sem fogyok, ha az időzítéssel és konkrét ételválasztással gond van, ezek fontos tényezők lehetnek adott diétán belül is.

11 hónapja
#6283
Weightmaster 1
reply to shinita's post #6270
igen, csökkentettem, ráadásul erős fizikai igénybevétel mellett. kezdek arra gondolni, hogy nem tunya vagyok, hanem izmosabb... :P a szénhidrátot mostanában nem vonom meg olyan szigorúan, mint előtte, bár dőzsölésről, szénhidrát-orgiákról nyilván szó sincs. lehet, hogy mégis kellene?

11 hónapja
#6282
Weightmaster 1
reply to HUNited's post #6267
Köszönöm a javaslatot!

11 hónapja
#6281
HUNited 633 83
reply to shinita's post #6280
A kalóriát nem akarom már lejjebb vinni, az tuti. 1600 kcal egy felnűtt férfinak kevés így is. Meglátom majd hogyan tovább.

11 hónapja
#6280
shinita 8 1
reply to HUNited's post #6273
Ritkán van itt élet, most már nem nézek ide folyton. A stagnálás valóban fura dolog tud lenni. Nekem sosem volt az, én fogyok, ha kevesebbet eszem és nem, ha nem, de a testsúlyunk hajlamos ingadozni, sok tényező van és illogikusnak látszó stagnálás is van. A sok mozgás és 1600 kcal nehezen jön össze a stagnálással, még ha meg is ijed a szervezet a nagy deficittől, azért csodákra nem képes, de hallottam már ilyesmit. De lehet olyan, mint a spontán stagnálás, amikor az ember mindent jól csinál, de a tempós fogyás pár hétre abbamarad. Én várnék, aztán játszanék a kalóriákkal, sokaknál bejött, állítólag. De sok mozgás mellett nem lehet meglenni kevés kalóriából, akármi is van. De ha kitapasztaljuk, hogy mégse jó és több kalória kell, akkor csináljuk úgy, ha nem is értjük teljesen komplex szervezetünk misztikus működését.
A stagnálás amúgy az, hogy mondjuk 5 héten át semmi. A 0, 0.3, 1.0 az teljesen OK, biztos van valami a vízzel vagy efféle. 1-2 kiló egyik napról a másikra is tök normális tud lenni, ez általában víz, ha más egyértelmű ok nincs.

11 hónapja
#6279
shinita 8 1
reply to OverweightPork's post #6278
Való igaz, Magyarországon sokan tartanak disznót. Nekem a kedvenc húsom gyermekkorom óta, ha nem is szoktam enni, de csak az igazán jó, nagyon érzékeny vagyok rá, gyerekként a szomszédban kiváló disznót tartottak, azóta mindent húst ahhoz hasonlítok (max. a halakat nem, túl másak), ami gond, mert nagyon magasra tette a lécet, én pedig a legtöbb húst elég ízetlennek érzem, de az igazán jókat extrém finomnak. Fura ízlelésgörbém van.
Az USA-beli ketósok sokszor a marhahúsért vannak oda (a húson élők gyakran arra fókuszálnak, ahogy láttam), igényesebbek rámennek a legeltetettre. Én csak látok kismillió legeltetett marhát, de egyetlen helyet tudok csupán, ahol néha vágnak, de hogy mikor, azt ki kell nyomozni előtte, pontosabb odamenni, ahol kiírják. Még sosem sikerült összehozni a dolgot, sebaj, az ottani becsületkasszás hűtő szalonnája remekül feldobta a nyulat. A marhát sosem szerettem, de azért meg tudnám kóstolni néha. Feltett szándékom egyszer steak-et enni, fogalmam sincs, milyen, egyes ketós fórumokon pedig szinte másról se beszélnek :D Találtam egy új fórum, megrontanak, sosem vonzott ennyire a hús, most már el tudom képzelni havi 1 alkalom fölött is egy ideig. Igaz, most kevés tojást kapunk. Itt még tejszín sem kapható sehol,. legalábbis én nem tudok róla, kizárólag bolti UHT-s, ami rossz ízű s ugye az eredete sem az igazi számomra. Illetve akad féltartós, az még istenes, de persze jobb lenne házi.
Az a jó, hogy remek házi tojást viszont könnyen lehet szerezni, tipikusan minden faluban, sőt jóféle zöldségeket is, mostanában tombol errefelé az édesburgonya-termesztés, van sokféle és igen olcsó. A ketóhoz persze nem passzol, de nem ketózom mindig, a párom pedig szénhidrátszegényen nem eszik soha. Néha tervezgetem, hogy egyszer összehozok neki egy egész napot, de az is nehéz lesz.

Ketóhoz jó a vaj is, persze ízlés dolga, na az itt iszonyat drága, akármilyen minőségű is legyen. Én kerülöm a hozzáadott zsírt, szinte amennyire tudom, nem fér a keretbe. Némi kókuszzsírt használok, az olcsó a vajhoz képest, bár ízben persze jóval gyengébb. Kenyérre vajat. Ritkán eszem kenyeret, de a vajhoz, Marmitéhez kvázi kell s jó ketó kenyerem van.

A mikrotápanyagok adagolásával igencsak megoszlanak a vélemények, tudom. A bődületes magnéziumadagokról még nem hallottam, a C-vitaminnal szoktak elszállni, de miért ne, a macska állítólag sok grammot termel egyes időszakokban, pedig milyen kicsi. Túladagolni pedig igen nehéz, ugyebár. Én nem szedek kiegészítőket, csak megnéziumot, mert azt muszáj, túl keveset fogyasztok belőle s igen fontos.
A káliumról szoktam hallani étellel közel lehetetlen mennyiségeket. Az nem érdekel, amíg jól vagyok, ahogy az alacsony sófogyasztásom sem, nekem valamiért kevesebb kell, mint az átlagnak, úgy látszik. Tudom, hogy az elektrolitok fontosak, e téren valószínűleg nem fog sok meglepetés érni, az első jelre eszem akár sót, nem úgy, mint az 5 napos böjtömben, mikor mit sem tudtam elektrolitokról s lehet, hogy azt éreztem, mindenesetre poénos volt. Most már okosabb vagyok.
Ezeket mindenki találja ki magának, hogy hogyan csinálja. Hinni pedig kell, illetve történik, mivel nem vagyunk mind tudósok, más tudósoknak pedig hinni az már hit és nem mindig jogos, sajna. Ha valamit egybehangzóan állítanak a világ tudósai, abban lehet valami (aztán esetleg nincs). Táplálkozás terén sajna sok a gyenge pont, az ismeretlen tényező, valamit pedig csinálni kell bizonytalanság esetén is. Én szeretem a tapasztalatokat nézni, másokét és a magamét is, valamit az is jelent, s jobb esetekben vannak azért adatok (akár ellentmondók, a csudába) s logikus cikkek, bár azokat én ritkán értem, egyszerűen a kémia neken nem megy, sokat kéne utánaolvasnom, hetek, hónapok után is még az első cikken rágódnék.

11 hónapja
#6277
HUNited 633 83
reply to OverweightPork's post #6276
A c vitamin hiányt én magam azért nem értem, mert már mindenbe aszkorbinsavat (c vitamint) tesznek, hol a tartósítás miatt (pl kenyér), hol mert az olyan trendi, és ha az én termékemen nincs rajta akkor lemaradok. Az igazság az, higy ha a c vitamint túl lehetne adagolni (de nem lehet, mert simán kipisiled), akkor az jelentősen nagyobb számban okozna problémát, mint a hiánya. De persze azzal egyetértek, hogy a napi párszáz miligramm kevés belőle.

Magnézium: egyébként MO-n amennyire én tudom, nem lehet ekkora dózisú magnézium készítményt kapni, mert törvény szabályozza a max dózist, 375 grammban (jogszabály szerinti NRV). A te nézőpontod szerint napi 10-11 kapszulát kéne beszedni. Ez a 30 darabos 1800 forintos ára mellett napi 600 ft. Itthon más a helyzet, mint odakint, ezek szerint.

11 hónapja
#6278
OverweightPork 33
reply to HUNited's post #6277
Nyilván itt az USA-ban rengeteg dolog más mint Orbanisztánban, elismerem. Van ami jobb, de van ami rosszabb. A dózisok itt is szabályozva vannak a készítményekben többnyire, de amint látom nem mindig veszik ezt komolyan. Úgy értem, azokban igen amikre az van írva hogy "FDA approved". Ami tehát jóvá van hagyatva hatóságilag. Ami nincs, ott többnyire nincs figyelembe véve ez a hatóanyagmennyiség-korlátozás. Persze ezt meg az ember csak saját felelősségére szedheti ugye...
Van ami jobb Magyarországon ilyen téren, s ez például a ketogén diéta legfontosabb alapanyagához, a zsírhoz hozzáférés. Magyarországon könnyű például hogy elmegy az ember vidékre, s megvesz valakitől egy egész disznót. „Csak ölje le kérem, és tegye a kocsimba, majd én feldolgozom”! És már viszed is. Vagy akár házhoz is szállítja neked a gazda, és örül hogy eladta jó áron. Ez a „jó ár” azonban még mindg messze olcsóbb mintha boltban akarsz magadnak megfelelő húst venni.
Itt az USA-ban ilyen kábé nincs. Itt mindenféle ravasz trükkökre kényszerülök ha olyan húst akarok venni ami kellően zsíros, sok, olcsó, nem előfeldolgozott/agyonkezelt. Itt olyasmi sincs hogy az emberek disznót tartanak vidéken a kertes házukban... Azonnal fel lennének jelentve hogy büdös a szomszédság, meg hogy miként bánnak a szegény állattal, szűk a ketrec, stb. És miként vágják le, hiszen az állat szenved közben meg mittudomén.
Ha van is házi disznótartás, rém ritka lehet mert én még nem találkoztam vele, és valami nagyon de nagyon vidéki helyen fordulhat elő, netán valami rezervátum mélyén vagy Alaszkában mlyen az erdőkben, távol a civilizációtól...
Szóval, van ami itt jobb, de van ami ott.
Azt aláírom, simán lehet hogy az efféle vitamin- meg más kapszulák nagyon drágák lehetnek Magyarországon. Simán elhiszem. De ezen már nem segíthetek, én csak leírtam nálam mi vált be.

11 hónapja
#6276
OverweightPork 33
reply to HUNited's post #6275
Nos kedves HUNited, a helyzet az hogy rosszul tudod, mert az „idegbajosságnak” az oka elsősorban nem a magnéziumhiány. Hanem épp a rossz táplálkozás, ami többek közt depressziót okozhat. A depressziót manapság egyes felvilágosultabb kutatók kezdik egyenesen „hármas típusú cukorbetegségnek” tartani...
Természetesen a magnéziumhiány is okozhat „idegbajosságot”, igen, bár a véleményem az hogy inkább csak „rásegít”. A fáradékonyság oka szintén lehet a depresszió (amit ugye a helytelen táplálkozás okoz...) ekkor az embernek nincs kedve még élni se, nemhogy mozogni... ÉS okozhatja a magnéziumhiány, ÉS a káliumhiány is, és ezek bármely kombinációja, vagy mind egyszerre.
Az hogy te azt HISZED hogy elég magnéziumot (vagy más ásványi anyagot) szedsz, a világon semmit se jelent már megbocsáss. HISZED, ez jó... Ez kérlek nem vallás. Hinni a templomban kell (már annak aki jár oda - én nem teszem...) és nem a tudományban. ÉN IS AZT HITTEM, hogy elég az ásványianyag-bevitelem, sokáig azt hittem, aztán kiderült hogy bár ezt tényleg hittem, őszinte és mély meggyőződéssel, de sajnos HÜLYESÉGBEN HITTEM. Van ez így. Az efféle kiábrándulások rém kínosak, de olykor ez van, megtörténik, és el kell viselnünk.
Nézetemet revideáltam, és most minden oké.
Azt se tudom honnan szedted hogy épp pont 4-500 milligramm magnézium az elég egy felnőtt embernek naponta, pláne BŐSÉGESEN. Illetve sejtem: valami a „mainsteream” azaz „fősodratú” dietetikusoknak szánt irományból biztos... Na az annyit is ér. Talán leírtam már, a C vitamin „ajánlott napi mennyisége” úgy van meghatározva mennyi az amit ha beszedünk, akkor nem kapunk skorbutot. Röhejes! Attól hogy az embernek nem olyan súlyos egy HIÁNYBETEGSÉGE hogy kihulljanak a fogai, attól még simán lehet C-vitaminhiányos állapotban! VAN IS, az amerikai lakosság kb 30 százaléka... És ez egy nagyon óvatos becslés...
Gondolom ilyen hatalmas bölcsességgel van meghatározva a magnézium „ajánlott” mennyisége is, meg hogy mennyi a „bőséges”...
Én naponta úgy három-négy grammot szedek be belőle, és ennél egy kicsit több káliumot. Ez van. Eddig kizárólag az előnyeit tapasztaltam csak.
De most én is azt írom amit te az előbb: a Te döntésed...

11 hónapja
#6275
HUNited 633 83
reply to OverweightPork's post #6274
Szia!
Továbbra sem értem, hogy miért ne írhatnál ide... De ez a te döntésed. Nem azért vagyunk itt, hogy bólogató kutyák legyünk, lehet mindenkinek saját véleménye.

Az analizáló mérleg iránymutatás, tudom hogy pontatlan, informatikusként nagyjából értem is hogy miért, azonban a tendencia az akkor is tendencia, ha a pontos eredmény más.

Ásványi anyagokat nem eszem külön, mert úgy érzem elég változatosan étkezek. A magnézium sem kivétel. Egyébként nem vagyok idegbajos, tehát esélyes hogy nincs magnéziumhiányom (annak a tünete a fáradékonyság és letargikus hangulat ok nélkül, amennyire én tudom).

Gondolom felesleges leírnom, hogy a túlzott magnéziumbevitel sem szerencsés (májad hogy funkcionál?), és nem csak a fosás miatt. Nyilván ha hiány volt, fel kell töltődni, de hosszú távon azért vigyázz vele, egy felnőtt embernek elvileg 4-500 milligramm magnézium bőséggel elég kell hogy legyen.

11 hónapja
#6274
OverweightPork 33
reply to HUNited's post #6273
Bár nem nagyon óhajtottam már fórumozni, de most kivételt teszek mert veled HUNited sose volt semmi bajom. Szóval:
—Az „analizáló” mérleget add el ha tudod és vegyél egy olcsóbbat ami nem analizálós, a pénzkülönbözetet pedig szórakozd el, többre mész vele. Ha nem tudod eladni, ajándékozd oda annak, akit az ellenségeid közül a legjobban gyűlölsz. (Azért hogy azt csapja be a mérleg, ne téged). Ugyanis: Ezek a mérlegek semmit se érnek! Oké, a súlyodat talán jól mutatják. Azt is csak talán. Minden egyéb amit kikalkulálnak neked, akkora hibaszázalékkal történik, hogy teljesen felesleges bíznod benne jobban, mintha egy jósnőt kérnél meg az adatok szolgáltatására, azt is csak levélben, úgy, hogy téged nem is látott! Na most ha e véleményem OKÁT kéred, akkor MEG TUDNÁM INDOKOLNI szakmailag, a fizikára és kémiára (meg biológiára) hivatkozva de nem teszem mert túl tudományos és hosszú lenne. De ha nem hiszel nekem, ellenőrizheted úgy, hogy elmész az Ebay-ra vagy az Amazon-ra (az ANGOL oldalakra!) és ott megnézed a vásárlók feedbackjeit. (bocs: a visszajelzéseket. Kommenteket.) ÉN MEGTETTEM. Én is akartam ilyen mérleget venni, de előbb ugye tájékozódtam... Megvan ez a rossz szokásom tudod. És láttam hogy a visszajelzések majdnem fele (néhol több is mint a fele) NEGATÍV. A szöveg meg olyasmi mint a te esetedben: Megbízhatatlan a mérleg ilyen szempontból...
Mikor ezt láttam, utánanéztem mi lehet ennek az OKA, mármint a tudományos oka. Hogyan is működnek e mérlegek. Stb. Na ez az ami hosszú és nem írom le de a lényeg hogy ELVILEG SE lehetnek pontosak!
Kár a pénz rájuk.
Ami a stagnálás okát illeti, ezer oka lehet, nem tudom hogy nálad mi. Nálam akkor kezdett lefele indulni megint (de lassan...) amikor rájöttem hogy hiába szedek elektrolitkapszulákat, annál is több kell mint amit szedtem eddig, ráadásul külön ügyelnem kell rá hogy olyan fajta legyen amiben NINCS kalcium, ellenben VAN magnézium ÉS Kálium!
Nálam az vált be (bár ne feledd hogy én ketogénezek, ha te nem azt csinálod lehet hogy neked nem ez az arány lesz az oké) hogy eszem naponta ilyen kapszulákból annyit hogy kb 4 teljes gramm legyen a bevitel magnéziumból is ÉS külön ugyanennyi káliumból is, de EMELLETT még az étkezéshez használt sót is ami ugye nátrium-klorid kicseréltem kálium-kloridra. Lehet ilyet kapni asszem Magyarországon is, nézz utána.
Ez segített. De ez is csak egy idő után, mert eleinte már teljesen kiürültem káliumból meg magnéziumból, voltak is emiatt tüneteim. Amíg visszapótoltam, időbe tellett. Ezen idő alatt a fent említettnél is többet ettem ezen elektrolitkapszulákból. Annyit, hogy a végén hasmenésem is lett (ez a túl sok magnézium bűne). Hiába szedsz be belőle sokat, nem bír beszívódni a sejtjeidbe olyan hamar. Amíg tehát visszapótolod, IDŐBE telik. Utána meg szinten kell tartani. Fentebb a szintentartás mennyiségét írtam le, amíg visszapótolod azt az időt nyugodtan veheted egy teljes hétnek s ezalatt ennél is többet kell szedned belőle (de ha nálad is előjön a hasmenés csökentsd le. Azon a napon csak 3 grammot szedjél be (magnéziumból, a kálium nem okoz hasmenést...), majd emeld fel az adagot megint de 1 grammal kevesebbre mint amit azon a napon szedtél amikor hasmenés kezdődött nálad. Már ha valóban belefutsz e bajba).
Na most arra ügyelj leírom megint: kalciumot NE szedj külön! Valamennyi van az ételekben is, az elvileg elég. Tudom, mindenki abban a bűvöletben van hogy az kell a csontoknak. Igaz. KIS mennyiségben... Jelenleg azonban minden tele van kalciummal, pláne ha tejterméket sokat fogyasztasz akkor extrém mértékben van már benned kalcium, s ez amiatt baj mert a sejtmembránoknál a kalcium ugyanazon kötőhelyekért verseng mint a magnézium. Ergo, HIÁBA szedsz sok magnéziumot ha közben sok a kalciumbeviteled! Ekkor a kötőhelyek nagy részére kalcium épül be, a sejtedben továbbra is hiány keletkezik magnéziumból, ami irtó genyó dolgokat okoz az energiaháztartásodban. Ha hiszed ha nem, de ez, a magnéziumhiány (és kisebbrészt a káliumhiány, annak biokémiájáról is regélhetnék...) az oka a „krónikusfáradtság-szindrómának”. NEKEM VOLT. Sokáig. Évekig. MOST múlt el hogy rájöttem, miféle nyomelemekből kell többet szednem és mennyit. Igaz annyit kell zabálnom belőle (leírtam fentebb mennyit...) hogy az már ijesztő, egy „klasszikus” tanokon felnőtt dietetikus vagy más doki tuti kitalálná hogy ez valamiért veszélyes. NEM ÉRDEKEL. A lényeg hogy százszor jobban érzem magam mint korábban! Ez önmaga megéri, még ha továbbra is stagnálna a fogyásom akkor is.
Kiemelem, NEM a keto diéta miatt lettem magnézium- és káliumhiányos, ELŐTTE IS az voltam, mert akkor is megvolt ez a fáradtság-szindrómám! Igaz a keto alatt a tünetek súlyosbodtak, ELISMEREM. De semmi baj, mert megtaláltam a megoldást. Előre számítottam rá hogy belefutok majd ordasnagy hibákba, de VÁLLALTAM A RIZIKÓT. Eddig igazam lett, a siker engem igazol. Sorra minden bajra megtaláltam a megoldást mert UTÁNANÉZTEM, abból kiindulva hogy aki él mindig hibázik, de sebaj, a hibák azért vannak hogy tanuljunk belőlük, s különben is az Ember amiatt értelmes lény hogy leküzdje a problémákat...
Ja persze vannak akik ezt nem vállalják, hát azoknak úgy kell meg ilyesmi, nemakarásnak nyögés a vége és stb.
Lehet várni a csodára hogy majd valami okos dietetikus megoldja helyettünk a gondokat... A csoda szép és jó, vozó eszme, egyetlen baj van vele: csak a gyermekmesékben létezik...
A dietetikusok manapság mind a rég megcáfolt MASZLAGOKBAN hisznek, hogy a táplálkozás alapja a szénhidrát kell legyen; hogy a sok zsír növeli a koleszterinszintet; hogy a koleszterin okozza az érelmeszesedést; hogy a depressziónak nincs köze a táplálkozáshoz; hogy a tejtermékek egészségesek; hogy nem szabad „túl sok” vitamint szedni; és még sorolhatnám sokáig. EZ MIND BABONA. Rég megcáfolták. Csak akik az ellenkezőjét hirdetik azokat lehurrogják, stb...
Csak egyetlen példa az ostobaságaikra: Tele van minden azzal hogy a sófogyasztást nem szabad „túlzásba” vinni, mert magas vérnyomást okoz, s ez állítólag igazolva van kísérletekkel. Minthogy én a „vízimajom-elméletben” hiszek (most nem fejtem ki mi az) nem hittem el e sómítoszt. Utánanéztem tényleg voltak-e ilyen kísérletek mert biztos ami biztos... Kiderült, valóban voltak ilyen kísérletek, és a kutatók nem hazudtak mert a sok só valóban magas vérnyomást okoz... csak egy a bökkenő: NYULAKBAN! Értitek?! NYULAKBAN. Az ember mióta nyúl, az ég szerelmére?! A nyúl egy növényevő állat, az ember meg köztudott hogy legalábbis mindenevő!!!!!
SEMMIRE SE bizonyíték tehát az a kísérlet. Oké, a nyulaknak nem szabad túl sok sót adni, ezt megtudtuk, köszönet érte a kutatóknak. Ebből azonban marhára semmi se következik arra vonatkozóan, az EMBER mennyi sót ehet...
Ilyen BABONÁKRA épül azonban az egész modern dietetika... röhejes, na!
De mondom, én elolvastam a vonatkozó könyveket... Csak egy szavatokba kerül, és le is írom ide a vonatkozó publikációk (könyvek) címét, szerzőit, mindent, BÁRMELYIKTEK megveheti őket az ebay-en (szerintem az amazonon is) használtan is jók és úgy olcsóak... egyetlen baj van velük: mind angol nyelvű...
De ismétlem csak egy szavatokba kerül, adok nektek egy szép listát róluk, aki elolvassa, meggyőződhet róla hogy nem a magam kitalációit fújom, hanem minden úgy van leírva bennük ahogy mondom...

Na ez hosszú lett, megyek aludni szép álmokat nektek is! Főleg neked HUNited. Remélem használ neked a tanácsom.

11 hónapja
#6273
HUNited 633 83
reply to shinita's post #6272
Vicces amúgy ez a stagnálás dolog. Nem tudok rájönni, hogy miért van az hogy az egyik héten szinte semmi, a másik héten 0,3 kiló, most meg egy egész kiló, amiből ráadásul 850 gramm a zsír (analizálós mérleg). Mindezt úgy, hogy semmivel sem voltam aktívabb ezen a héten, mint a múlt héten, sőt.

Az lehet egyébként, hogy pont ez a baj? Tehát hogy kevés kalória (1600) mellett a sok mozgás az nem fogyást, hanem stagnálást eredményez? Az ember azt hinné, hogy minél nagyobb a kalóriadeficit, annál többet fogy, de nekem kb pont az ellentéte kezd körvonalazódni (vagy valamit nagyon szarul csinálok, és nem látom a fától az erdőt).

11 hónapja
#6272
shinita 8 1
reply to HUNited's post #6271
Nem gond a gyümölcs, ha valaki így is megfelelő kalóriadeficitet tart, természetesen. A párom mindig "sok" gyümölccsel (kinek mi a sok, kilószámra azért nem eszi) és sok szénhidráttal fogy. Én sok gyümölccsel garantáltan nem fogynék, mert kalóriadeficitben éheznék és azt nem vagyok hajlandó. Minimális gyümölccsel épp elég nehéz... De ha mindent jól csinálok és sok tojást eszem, akkor azért több gyümölcs sem feltétlenül gond, csak minek nehezíteni az életemet, ha nem muszáj. Ma 6 dkg málnát ettem, ami nekem alapos adag fagyottan, egyik kedvencem, bár nem olyan édes és jóízű, mint a meggy, ami pont alig terem a kertemben, de már 3 meggyfám van, nem adom fel.

11 hónapja
#6271
HUNited 633 83
reply to shinita's post #6269
Hm akkor lehet a sok gyümölcs miatt stagnálok :-)
Nem hiszem amúgy, mindig sok gyümit ettem, az egész fogyás alatt

11 hónapja
#6270
shinita 8 1
reply to Weightmaster's post #6266
Csökkentetted a bevitelt, ahogy csökkent a súlyod vagy más módon mentél biztosra, hogy továbbra is maradt rendes kalóriadeficit? A BMI-t nem lehet kiszámítani, persze tempós fogyásról átállni stagnálásra ugyanakkora bevitel és aktivitás mellett gyanús, normális szervezet nem kezd el durván anyagcserét lassítani csak úgy. heteknél mondanám, hogy van ilyen, de hónapok, az hosszú idő... Nem változott meg valami? Oly sok tényező be tud kavarni, alvás, stressz, még az aktuális étrend is. Saját tapasztalatom nincs erről, nálam csak a kalóriák számítanak, de sokaktól hallottam már, s logikus is, hogy ez-az megváltozik, a hormonok más szintre kerülnek és ez látványosan ki tud hatni a testsúlyváltozásokra is.
Ha éhesedsz és világos, hogy több kalória gond lenne, akkor egyél laktatóbb ételeket vagy jobb elosztásban, már ha ez így működik, a legtöbb embernél, úgy tudom, igen. Az elég köztudott, hogy bizonyos mikrotápanyagok alacsony szintje képes túlzott éhséget előidézni, fontos a kiegyensúlyozott étrend.
Én sem tudtam 69 kg alá fogyni a régi jó kis szénhidrátszegény étrendemen (évekig próbáltam), pedig odáig olyan jól ment (de itt lassú fogyásból lett nulla, az energiaigényem természetes csökkenése miatt. még ha hirtelennek is látszott is, nem lassulónak). Új módszer kellett. Lehet, hogy neked is. De lehet, hogy valami más a gond, annyi oka lehet, sajna...

11 hónapja
#6269
shinita 8 1
reply to HUNited's post #6265
Hoppá, ezt nem vettem észre anno, bocsánat, akkor válaszolok most. Minden általam kóstolt nemesített körte nagyon édes, vagyis cukros is... Sosem bíztam az itteni adatban, a többi netes általában jelentősen magasabb s az nekem hihetőbb is. Nekem Vilmoskörtém van (más is, de én a Vilmosra repülök rá, mert az a finomabb), már-már ehetetlenül édes (sokat nem is bírnék enni), a szőlőm sem annyira az, pedig az is igen jó, de a másik fám és a bolti körték mind-mind kiemelkedően édesek szoktak lenni.
De 100 grammhoz 9g cukor is brutál sok nekem, ha gyümölcsről van szó, ahol 10 dekát általában semmi megenni. Azért vannak kivételek, szerencsére.
A nettó szénhidrátban pedig nemcsak cukor van. Az általam használt oldalon (ahonnan áthozok adatokat, ha nem megfelelőnek találom az ittenit) 9.5 gramm cukrot és 12g fölötti nettó szénhidrátot írnak a körtére s 3g fölötti rostot. Namármost hogy a körtefajok, időjárás, érettség és egyebek mit kavarnak be, honnan is tudhatnám? De egy érezhetően igen cukros körte valószínűleg minimum almaszinten van (persze azok is igen különbözőek, még jobban, mint a körték). De végülis mindegy, körteszezonban úgyse ketózom, máskor pedig kit érdekel pár gramm cukor ide vagy oda.

Nagyanyám azért azt nem várta el senkitől, hogy menjen neki dolgozni. Ő jött, amikor már a másik lányánál lakott, s nem a régi saját házában. Azt az évi egy hetet végülis kibírtuk, csak elég kemény kiképzés volt, ha épp rájött a munkálkodhatnék :D
A kötelező krumpliszedés egyszerű, azt kell mondani, hogy nem. Én soha nem mennék ilyesmire, nos, mi 70 km-re mentünk tömegközlekedéssel és átszállással, de nem krumplit szedni, hanem általánosan kertezni és én imádtam a kertes házban ténykedni a zajos környékű lakásban gubbasztás helyett. A krumplitermelést rossz ötletnek tartottam, de a többi termény jó volt, a futóbabért voltam oda, mert azzal nemigen volt munka, viszont remek dísznövény volt a rengeteg fehér és piros virággal. Odavagyok a virágokért, abból nekem mindig sokféle kell.

11 hónapja
#6268
Tagsi 242
reply to Weightmaster's post #6266
Ha nem szedsz, esetleg kezdj el szedni krómot.
https://shop.builder.hu/kromkeszitmenyek/scitec-nutrition-chromium-picolinate-100-tab-p5559

11 hónapja
#6267
HUNited 633 83
reply to Weightmaster's post #6266
Bagatellnek tűnhet a javaslatom, de tarts ki, és ne add fel.

11 hónapja
#6266
Weightmaster 1
Stagnálok. Ez van. Lementem 77 kg-ra 103-ról bő egy év alatt, de innen nincs tovább. Holott a BMI alapján még bőven lehetne. Most 77-79 között pendlizek hónapok óta és ÉRZEM, hogy kezdek éhes lenni. Vagy mondhatni falánk. (Jön a tél? Zsírfelhalmozó génjeim tartalékolni akarnak?) Félek, hogy elindulok felfelé és akkor nem lesz megállás. Mit tegyek?

12 hónapja
#6265
HUNited 633 83
reply to shinita's post #6264
Melyik körte az, ami cukros? Itteni adatok szerint 35 kcal van 100 grammban. Érdekes hogy a 8,4 gramm szénhidrát mellé 9,5 gramm cukor van beírva... Nem hiszem hogy az stimmelne. De mondjuk a zöldalmánál is hasonló a helyzet. Már el vannak cseszerintve az adatok, vagy eredetileg nem voltak jók??? Mindenesetre az adatok szerint olyan sok cukor nem lehet ezekben a gyümölcsökben (bár biztosan van olyan körte is ami jóval édesebb, pl. a vilmoskörte).

Nálunk a feleségem nagyanyja hasonló, mint a tied. A kis kertjét ápolgatja, szeretgeti, elvárja hogy több mint 100 km-ről kumpriszedésre vonuljon a fél család (tehát baromira nem éri meg anyagilag), pedig ő maga már nem bírja. Az egész kertben terem kb. akkora érték, mint egy útiköltség, és még sajnos a minőség sem az igazi - nem jó a föld. Nyilván az ember jár látogatni, meg ilyenek, de azért a legszarabb időpontban a "kötelező" krumpliszedés nem hiányzik senkinek. Ráadásul mikor arról van szó, hogy ő jöjjön a dédunokákhoz, akkor nem lehet kirobbantani (eddig minden évben velünk volt decemberben pár hetet, idén már jelen állás szerint nem hajlandó, pedig hozzuk - visszük).

12 hónapja
#6264
shinita 8 1
reply to HUNited's post #6263
Nekem sokkal apróbb a kertem, így is elég munkás, pedig mi a permetezést is egy az egyben kihagyjuk. Egy kisebb kertbe is sok gyümölcsfa fér :D A föld nem jó, szinte semmilyen zöldség nem terem meg még, de a gyümölcsök jól elvannak.
Nekem a körte és a szőlő egy kategória: bitang cukros, igen finom gyümölcs. De egyik sem tart sokáig, befőttben már sokkal kevésbé eszem, főleg, hogy úgy már tényleg iszonyú édes, én pedig jobbára magában eszem a gyümölcsöt (a meggyet és a banánt pedig csokival. de a banán nekem ízesítő és édesítőszer, nem annyira gyümölcs, gyümölcséhségre egyáltalán nem jó)... Mmmm, gyümölcs :) Már ma is megettem egy szem szőlőt, szinte ellenállhatatlan, én pedig nem szeretek ellenállni :)
Banánból régen simán bement 5 rendesebb darab, ha éhes voltam, ami 1 órára jól is lakatott :) Ma már előbb tiltakozik a szervezetem, de a banánt akkor is jól bírom s ha a párom hoz 3 kilót, néha megeszem kettőt is. Aztán rájövök, hogy 2 dkg sokkal nagyobb élmény, fagyasztva és csokival... De azért néha simán is kell :D
A szilvából a legjobbakat kivéve a lekvár a csábító, bizonyára elég sokat el tudnék nyalogatni belőle. Ha jót akarok, sütibe teszem, akkor még összejöhet egy fogyós nap, a tortáim igen laktatóak (s persze szénhidrátszegények, semmi értelme nem lenne liszteseket ennem).

Nekem tengeri miatti traumám nincs (egyszer volt, amikor a nagyanyám bevetette a kavicsos udvart, ráadásul késve. remekül termett, na ott jó volt a föld). A napraforgók emlékezetesek, amikor cirka 100 darab megtermettet kellett kiszedni 2 hónapos aszály után a kőkemény feketeföldből. S feldarabolni fejszével. A kiszedést 40 fokban, mert nagyanyámnál az ötletet tett követte. Én egy lusta, kényelmes típus vagyok, anyám dolgos, nagyanyám extra dolgos volt (de már öreg, így az efféle munkákat mi csináltuk, a fejszézést csak én, de este. szuper volt nem 40 fokban, én 25 fölött kezdek haldokolni). Szegény anyám szerette az anyját igen nagyon, de amikor Mama hazament, mindig megkönnyebbült kicsit :D
Nálunk a krumplinak nem volt elég értelme. Napi 2 óra melóval meg se tudtuk termelni a szükségletünket, márpedig nem krumplin alapult a táplálkozásunk. Ma már eszembe se jutna túl melós vagy anyagilag ráfizetős dolgokat termelni. Jó, az idei gyöngyhagyma nem volt nagy ötlet, máskor nem lesz. A paradicsom megéri, főleg, mert ízes paradicsomot nem lehet kapni (csak háztól, 2 évente 2 hétig), errefelé legalábbis. De Budapesten is csak egyszer találkoztam olyannal 8 év alatt. Az újhagymák is jók. A cukkini is nagyon megérné, ha megteremne, de még nem teszi.
Na mindegy, gyümölcsöm van dögivel, bár idén már nem lesz sok új. Most épp az egyik málnavessző terem, egész rendesen. Minden ősszel ez van, eper, málna, szeder, valamelyiknek eszébe jut teremni. A tavaly ültetett őszi málnám kihagyta az őszi szezont, de nincs jó helyen.
Örülök a kertnek, eleve nagyon jót kellett venni, mert amúgy várhatsz sok évet, míg beindul és pótolni kell a kiesőket is (plusz minden kerten van mit fejleszteni. én egyszerűen mindenféle gyümölcsöt akarok, amit lehet és amit szeretek. kb. mindet szeretem s amit nem ismerek, az is érdekel. ezért van mézbogyóm). A családi kertben anno alig volt gyümölcsfa és ki is pusztultak. Néha az ember vesz egy kertet sok fával és évek alatt lecsökken az állomány. Nagyon ügyelek rá, hogy mindenből legyen több, ha nem is ugyanaz a fajta, szeretem a változatosságot :) Cseresznyefából egy nagy volt, tavaly vettem egy újat, de az sárga gyümölcsű lesz! Alig várom, hogy teremjen. Az a jó, hogy a párom bírja a gyümölcsöt, mert nekem nagyon rossz lenne folyamatosan sokat enni belőlük. Ez a napi 20 dkg szőlő egy rövid ideig épp elég durva.

A frazeológiám már megint. Könyvnyit tudnék írni a gyümölcseimről s a hozzájuk fűződő meleg érzéseimről.

12 hónapja
#6263
HUNited 633 83
reply to shinita's post #6262
Az én esetemben a gyümölcs 2-4 szem almát takar mostanában (zöld alma a kedvencem, az max 150 kalória a fél kiló), nemrégiben a barackkal, nektarinnal voltam így, majd a szilvával. No mikor az eper érett, akkor azzal, ráadásul ahhoz csináltam finom mogyorókrémet (házit). Most jön a körte is, de az sem vészes.

A szőlőt tudatosan kerülöm, pedig imádom, abból egy kilót is lazán benyomnék. Banánból max csak egy felet eszek meg mostanában, de nem is annyira kívánom, sosem voltam igazán banános.

A gyümölcsös miatt irigyellek, nekem is célom pár éven belül (újra) falura költözni, és szeretnék saját kertet (most már, egy éve hülyét kaptam volna a kert gondolatától, a gyerekkorom miatt - falun nőttem fel, és apám nem volt hogy mondjam... kímélő típus, és ráadásul a tengerinek nem láttam sok értelmét, viszont annál jobban gyűlöltem). Egy 2-5000 m2 körüli terület pont elég lesz.

12 hónapja
#6262
shinita 8 1
reply to HUNited's post #6260
A gyümölcs nekem is a gyengém szezonban, nekem is bizonyos értelemben sajnos (a zöldségről szerencsére már eléggé lejöttem, kevésbé gond, de jóval nagyobb mennyiségben ettem, mint a gyümölcsöt s éppúgy nem laktatott soha, így elszálltam a kalóriákkal). Ráadásul van egy alapos gyümölcsöskertem, úgyhogy ha nem veszek, akkor is van dögivel, az év nagyobb részében frissen is.
A sok gyümölcsben lévő rengeteg cukor igenis sokakat gátol a fogyásban. Kevés gyümölccsel nincs gond, egyeseknek több is OK, de aki csak éhes lesz tőle (vagy nem, de határozottan nem segít a jóllakásban), annak általában nem szerencsés sokszáz kcalt bevinni csak gyümölcsből, márpedig esetenként ennél többet is igen könnyű (elég hozzá pár óra is), ha engem kérdezel, pedig én még nem is vagyok nagyevő gyümölcsből, csak szeretem szinte mindet, a cukor ellenére is. Úgyhogy mennyiség kérdése. Illetve függőség, illetve erősebb kísértés is van a világon, a gyümölcsök fantasztikusan ízleni tudnak sokunknak, némelyikük szinte (de gyakorlatilag akár teljesen) ellenállhatatlan.
De azért nem adnám a gyümölcsimádatomat, alaposan emeli az élet élvezetét a gyümölcsevés s a legtöbb esetben tudom tartani a mértéket.

12 hónapja
#6261
Marcsi48
HUNitednek!
Köszönöm. Kértem egy szakember segítségét.

12 hónapja
#6260
HUNited 633 83
reply to Marcsi48's post #6257
Én is rengeteg gyümölcsöt eszek, miért mondod azt, hogy ez sajnos? Nyilván nem szőlőt és görögdinnyét, de körtét, zöldalmát, cseresznyét, málnát stb. tehát azokat a gyümölcsöket aminek nem túl nagy a GI indexe, szerintem nyugodtan fogyaszthatod.

Nekem az 5 étkezés jött be, tízórai és uzsonna zöldség-gyümölcs. 50 kilónál tartok, és egészségügyileg is rendben vagyok.

Nagyon igazad van a tisztán zsír alapú táplálkozással kapcsolatban, de azért mértékkel az is fogyasztandó. Én a mértékletesség híve vagyok.

Fehérjeport pedig kifejezetten ajánlotta nekem egy dietetikus szakember (bár mondjuk én már nem csak fogyni, hanem izmosodni is szeretnék).

12 hónapja
#6259
HUNited 633 83
reply to drisztina's post #6255
Jól érzem, hogy ez OverweightPork kollégának és a ketogén fanatizmusának szólt? Szerintem nem kellene ennyire ellenségesnek lennetek vele (én sem értek vele egyet sok mindenben! És szerintem is szélsőséges irányba ment el, de...), és akkor nem e-mailen terjesztené azt, amit te nem feltétlen gondolsz helyesnek, és lenne rá módunk reagálni.

12 hónapja
#6258
shinita 8 1
reply to Marcsi48's post #6257
Szakember se tudja megmondani vakon, hogy kinek pont mi kell. Nincs ilyen, hogy a nap hanyadik órájában mit ehet az ember. Bármit ehet és fogyhat, ez a kalóriaegyenlegen múlik... Hogy mit egészséges ennie, az más kérdés, de az is egyéni. Reggel rosszabb az inzulinérzékenység, ezért elvileg sok gyors cukor (pl. gyümölcs) olyankor nem jó, de ekkor is inkább az egyéni tapasztalatokra érdemes hallgatni. Az étkezések száma is egyedi, kinek mi jön be. Nekem csak a napi 1-2 étkezés működik, másnak a 3 vagy az 5, de vannak extrém könnyen jóllakó s megéhező emberek, akiknek még több apró étkezés kell (vagy pár nagyobb és pár kicsi). Az étrend is befolyásolja ezt, erősen szénhidrátszegény étrenden gyakori az étkezések számának automatikus csökkenése, de persze sokan megmaradnak a valószínűleg legáltalánosabb 3 étkezésnél.
A Herbalife fehérjepor összetételét nem ismerem, de ha normális fehérjepor, azzal különösebb baj nnincs, max. az édesítője lehet problémás (az édesítők kérdése nem egyszerű, egy egészségesebb fajta is árthat egy érzékenyebb embernek) s azért van, akinek kiváló bio cuccok kellenek csak, de azért e magas szint alatt sem betegszik meg az ember a terméktől. Szükség nincs rá, ha az étrend enélkül is megfelelő, persze. A fehérjét szerintem nagyon könnyű bevinni, főleg egy húskedvelőnek, de egyébként is, csak ügyelni kell rá, minél kisebb a kalóriakeret, annál jobban, pláne ha nem soványak a fehérjeforrásaink.

Kiegészítőkből hasznos lehet egy jó multivitamin (ha biztosak vagyunk benne, hogy igazán jó az étrendünk, akkor persze elhagyható, kivéve, ha pl. az extrém magas C-vitamin bevitelben hiszünk, azt azért nehéz túladagolni), de mindenféle extra vackok tényleg nem kellenek és bizonyára a zömük parasztvakítás (nem hiszek a fogyasztószerek létezésében, ennek nincs is értelme számomra, ez nem így működik, de ha valakinek az étvágyát pozitívan befolyásolja valami s ez neki bejön, lelke rajta). Illetve némelyik extra cucc egyes testépítők kihegyezett tápanyagbevitelében értelmes lehet, de normál embernek sem tömegeléskor, sem szálk