Belépés
Belépve maradok
Hirdetés:
4 hete
#2544
310583 492
reply to Hazafi's post #2542
Arra vigyazz, hogy ne essel a masik vegletbe es tul keveset egyel! allitsd be a napi kaloria keretedet BMR+100 kaloiara, a makrokat fogyokurasra, es azt tartsd be, viszont a szenhidratot lassu felszivodasubol vidd be: teljes kiorlesu gabona, zabpehely, zoldsegek:repa, brokkoli, spenot, barna rizs, durum teszta, burgonya ( nem olajban sutve - fove, sutoben sutve), stb. Meg ha nagy a vercukor szinted, akkor is kell szenhidrat, cask olyan, aminek a GI kicsi (pl fentiek). Iktass be minel tobb etkezest ( min.otot), igyal sok foladekot (viz, edesitetlen tea). Ha tul keves kaloriat eszel, az megboszulja magat kesobb. Nem irsz semmit a mozgasrol, pedig az is fontos. Mindennapra probalj beiktatni valamilyen mozgast, 5-6 nap egy heten, 1 pihenonap hetente kotelezo. A sportos napokon ird be a sportnak65-70%-at es edd le pluszba. Vezesd fel sajat recepteket es azokat hasznald, merjel mindent grammba ( nem adag, kanal, darab, stb.) Ha barmit nem ertesz/tudsz, kerdezz, valaki mindig valaszol. Sok sikert

4 hete
#2543
Luna1110
reply to Hazafi's post #2542
Ez mit jelent, hogy eddig megálltad? Eddig nem ettél tésztát, vagy háromnegyed ötkor ettél aznap először? Ha magas lett a cukrod, azt kellene visszább vinni, de az nem megoldás, hogy nem eszel egyáltalán szénhidrátot. Nézz utána a neten a cukorbeteg étkezés elveinek, és kezdj el annak tükrében enni. Ártani nem fog, az endokrinológusom szerint az az egészséges étrend. Én cukorbeteg vagyok, saját tapasztalatból tudom, hogy a teljes szénhidrát megvonás, vagy a koplalás nem segít a dolgon. Egyébként sok sikert az életmód váltáshoz, meg lehet csinálni, csak el kell határozni magad. Üdv: Luna

4 hete
#2542
Hazafi 29
Sziasztok. 176 cm magas és 36 éves vagyok, 86 kg-ról indultam, mert a vérzsírom a normális 5,5-szerese volt, a cukrom pedig 13-as (éhgyomri), a májam zsíros és nagy, pedig nem iszom rendszeresen alkoholt sem. A doki adott nekem egy hónapot. 01.30-án indultam. Az oldalt egy jóbarátom ajánlotta. Eddig jól haladok...nem akarom elkiabálni. Születésnapomra, 05.14-re 80 kg-ra szeretnék lemenni legalább. Életmódot váltottam. Dohányzásról lemondtam (napi 8-10 szál volt az adagom), alkoholt könnyű megállni, mert eddig is inkább csak alkalmakkor ittam. Szénhidrátot nehezebb legyűrni, Szüleim inzulinosok 8-10 éve. De eddig megálltam, és ma negyed négykor ettem egy tányér durumtésztát borsós-gombás-hagymás-mustáros csirkemellel. Háromnegyed ötkor 8,5-es volt a cukrom, a testtömegem pedig 84,5 kg. Megnézem az alapanyagokat a neten, a tápanyagértékeit, és abból főzök valami finomat mindig. Csak azt szeretném kérdezni, hogy ha valamit rosszul csinálok, akkor szóljatok. Köszi :)

1 hónapja
#2540
Yvettee 83
reply to DaddyCool's post #2539
Szia,
a bmr+100 kalória módszer az amit a legtobben hosszu tavon sikeresen alkalmazunk itt.
Ezen felul a sportos napokon a sport 60-70%-at is ird be edd le (azert annyit, mert a tapasztalatok alapjan a rendszer tuloz amikor a ledolgozott kaloriamennyiseget megallapitja)
A makrokat fogyakurasra allitva 20-50-30 aranyt kapsz, ami altalaban jol mukodik fogyas alatt.
Sok sikert!

1 hónapja
#2539
DaddyCool
Sziasztok! 30éves 100kg ülőmunkát végző férfi vagyok. Magasságom 188cm, az oldal szerint 71-88 kg között kellene lennem. BMI: 28.29 BMR: 2172.04. Sose voltam még 100 kg, de letettem a cigit, és féléve nem is sportolok. A sportot maholnap elkezdeném (súlyzós, és kardió) Nagyon sok hozzászólást elolvastam az arányokról, és teljesen összezavarodtam. :D Egy hozzáértő segítségét kérném a % vagy a gramm megadásában. Válaszotokat előre is köszönöm.
UI: Melyik a jobb módszer?! Cél meghatározása mondjuk egy adott dátumig. vagy a bmr+100 kalória módszer?! Köszi :)

3 hónapja
#2538
Bojtika
A zabpelyhet eleve fel kell főzni egy pillanatra. Utána bárhogyan keverhető.
Ugyanis akkor hasznosul a legjobban. Tejben is fel lehet főzni.
Én a vízben felfőzött változatát keverem joghurttal, néha túróval is, és gyümölcs(ök)kel.
Savanyú közegben még hasznosabb, azt írták róla valahol.

Eszembe nem jutott volna, hogy szárazon gyűrjem le!

A hal párolva is jó, csak só és fűszer kérdése.

A fehérje sem mű, mert a tejből vonják ki. A "Whey" tejsavót jelent. Én sem vagyok oda érte, de kell, mert én sem eszem annyi húst.

3 hónapja
#2537
jancsoreka
reply to nyimnyi's post #2534
Hát azért van köztük ihatatlan, az biztos. Én igyekszem kifogni a jobb ízűeket, szerencsére az esetek nagy százalékában sikerül. Na, hogy ízlett a zab vízzel forrázva? Bár a 0,1-es tejhez képest szinte mindegy (kivéve egy fajta tejet: szerintem a riska 0,1-es egészen tejízű). :) Hát, én nem tudom, te hogy tudod, de tény, hogy a - szerintem - finom - szerintem - drága. Mondjuk párolva nehezen tudom elképzelni, hogy jó lehet.

3 hónapja
#2536
jancsoreka
reply to shinita's post #2535
Habcsók? :D Feladtad a leckét rendesen...

3 hónapja
#2535
shinita 8
Ó. fehérje... Most épp agyaltam kicsit, hogy hogyan tudnám csökkenteni a kalóriát (ami eleve nem magas, de nehéz ennyit ennem. bár a sokadik deficites nap ezen bizonyára segít. nem baj, ilyen "problémám" máskor is van), miközben a fehérje marad. Jó, puritán étrenddel kell annyi, amennyi kijön, de van, amikor befigyel több zsír vagy szénhidrát, no s jó lenne, ha nem kellene ennem egy csomó egész tojást mellé. Kínálkozik a tojásfehérje (több sovány fehérjeforrásom nincs is, a tökmaglisztet már alkalmazom, amennyire tudom, napi 1 dekát is képes vagyok enni belőle úgy, hogy ne is legyen rossz íze), de azt vajon hogyan? Persze, meg lehet sütni, főzni, de az azért túl puritán, akkor eleve jobban tervezek. Nyersen nem akarom. Remek sült habom van - zsírral, sajttal, mostanában egyébbel is, sokat érek vele és szórakozhatok a sütővel (le kéne cserélni szegényt).
Végül abban maradtam, hogy mivel úgyis sok a töltött tojásnál a töltelék, a párom viszont boldogan fogadja pluszban, én egyszerűen több fehérjével eszem, mint ami hozzátartozna... Jobb ötletem egyelőre nincs. Nehéz ám szinte csak tojásfehérjét tartalmazó finom receptet találni :D De lehet benne sárgája is, csak a fehérje legyen a több. Angelcake is tervben van, eleve volt már tojásfehérjében gazdagabb piskótám, de abba s ahhoz azért más is kell nem elhanyagolható mennyiségben. Extrém szálkásító napnál (ami bizonyára nem tartható, de néha annyira nem akarok enni, hogy ez vagy a semmi) nem az igazi. Vagy ha nem akarok kevergetni és sütögetni, nem sok idő, de annyit sem akarok tölteni vele. A habcsók pláne nem jó ötlet, hiába van szinte fehérjéből a sima verzió.

Ha valaki tud nagyon-nagyon tojásfehérjés receptet, amiben főleg az van (esetleg kevesebb sárgája) s egészen kellemes (bár ez ízlésfüggő), az ne kíméljen! :)
Ja, a totut azt tudom, de azt nagyobb mennyiségből csinálom, 1-2 fehérjénél is jó lenne valami... Salátába se szeretném keverni, szerintem unnám úgy, arra sajtot tartok. Eleve nem szoktam salátát enni, de most, hogy kifutott az uborkaszezon (a fürtös, amit szeretek), előkerült az a fajta, amit megeszem.

Nem lesz azért gondom, csak sosem ártanak újabb trükkök.

3 hónapja
#2534
nyimnyi
reply to jancsoreka's post #2529
Kösz a tippet, rám fér a húsutálat miatt. A fehérjeporokat képtelen vagyok szimpatikusnak látni. Túl műnek, erőltetettnek érzem. (Pedig a fiam is ette vagy egy évig.) Zabpelyhet 0.1%-os tejjel és gyümölccsel nyomom. Vagy natúr joghurttal és kígyóuborkával, fűszeresen. Ma tej mellé sovány túrót is tettem a zabpehelyhez naranccsal, almával, bogyós piros gyümikkel. Ezek olykor jól esnek. Simán forrázva még sosem próbáltam, de tiszteletedre megkóstolom. A halat szeretem, de k*rva drága. Ráadásul párolva csak néhány finom. Vagy rosszul tudom?

3 hónapja
#2533
nyimnyi
reply to shinita's post #2527
Most nagyon ráálltam, hogy kitapasztaljam, nálam hogy mennek ezek a dolgok. Tök érdekes ez az egész. Legfurább, hogy mióta eszem fehérjét, egyfolytában szomjas vagyok, de annyira, hogy kicserepesedett a szám. Pedig mindig is sokat ittam. De így még többet.
Csirkehúst tudom csak megenni, abból sem sokat. szóval, a sovány húsok kiestek. Sovány túrót keverem mással, hogy le bírjam nyelni. Tükörtojás jöhet. Tökmaglisztet még sosem próbáltam. De majd akkor most utána nézek.
1 hét alatt 1.4 kg-ot fogytam.
Testzsírt valamikor 15 éve mértek nekem utoljára. Valahogy ez a része nem is izgat. Csak a haskörfogatom csökkenjen, a többi nem számít.

3 hónapja
#2532
Lousha 783
reply to jancsoreka's post #2531
Ezen a forumon nem lehet semmit szetoffolni, mert meg veletlenul sem ir senki arrol egyetlen topikban sem, amire valo :)

A harom es fel ora az tenyleg egy pottyet keves :)

3 hónapja
#2531
jancsoreka
reply to Lousha's post #2530
:D Szétoffoljuk itt a topikot... Szerintem is igaz, amit mér - csak rohadt keveset alszom. Mára virradóra 3 óra 22 perc... A délutáni szundikat is méri, így sikerül hétvégén talán 6-6,5 órát összehozni.

3 hónapja
#2530
Lousha 783
reply to jancsoreka's post #2528
Mi a baj az alvas meresevel? Nekem az is igen pontosnak tunik. Hogy mikor alszom el, azt altalaban tudom onnan, hogy emlekszem, mikor kezdtunk el filmet nezni este, es kb. megvan, hanyadik percnel vesztettem el a fonalat :) Az ebredes meg ebresztore megy. Mindket idopont osszecseng mindig a Fitbit velemenyevel. Azt is 99%-ban eszreveszi, ha lefekszem delutan szundizni a szabadnapomon, szinten pontosan meri. Nalad ez nem mukodik?

3 hónapja
#2529
jancsoreka
reply to nyimnyi's post #2526
Esetleg némi fehérjepor? A Biotech Hydro Whey Zero-ja elég jó. Vagy a Scitec borsófehérjéje. Mondjuk az én étkezésem elég fura, majdnem teljesen vegán vagyok, kivéve a szárnasokat (pegazus :D ) és a halat (most szemétül hangzik, de őket sajnálom a legkevésbé). Kenyeret emésztési problémák miatt nem eszem. Zab esetleg szénhidrátnak, mert nehezen szívódik és kitakarít (kedvenc kalóriaturbóm: 50 g zabpehely forrázva kásának, 100 g bármilyen gyümi).

3 hónapja
#2528
jancsoreka
reply to Lousha's post #2518
Az átlagos napi igénynek szerintem is kiválóan megfelel. De az enyém megkészül némi pulzus-emelkedéstől... Na mindegy, használom a másikat mellé, edzésekhez.
Viszont, ha igaz az, amennyi alvást mér a chargeHR, akkor sírva fogok fakadni.

3 hónapja
#2527
shinita 8
reply to nyimnyi's post #2526
Apróságok is sokat tudnak számítani, még ugyanazok makróknál is ám... Nekem iszonyúan fontos, hogy mikor és mennyit eszem s miből viszem be azt, ami kell, gondolom, sokunk így van ezzel.
Nem tudom, milyen fehérje lenne neked még jó, de sokaknak jó a sovány túró, nemcsak csirkemell létezik, hanem más sovány hús is (amiben van zsír, de azért kevés)... Ez nem az én asztalom, én nagyon zsíros fehérjeforrásokkal rendelkezem s ez ideális számomra (s ha nem férnek valamiért, ott a tojásfehérje és a tökmagliszt).

Az én mérlegem működik annyira, mint szokott, csak minden reggel elfelejtek mérni... Ahogy a testzsírszázalékomat is, pedig érdekelne, mi van vele s mi lesz később.

4 hónapja
#2526
nyimnyi
reply to shinita's post #2525
Nagyon köszi, hogy szóba elegyedtél velem :)
Jó ideje elvagyok magamnak a kalóriaszámolgatással, de a makrók arányaira eddig fütyültem. Ha nem tapasztaltam volna, el sem hinném, hogy mekkora változást tud generálni egy kis odafigyelés.
Be is táraztam magamnak fehérjékből; csirkemell, cottage cheese, alaszkai tőkehal, pulykamellsonka, 0,1%-os tej, fitt&well kenyér. Mivel érdemes még folytatni a sort?
"Szerencsére" a mérlegem bemondta az unalmast, így egy darabig akkor se tudok ráállni, ha akarok. Baromi kíváncsi vagyok, hogy hosszú távon mi lesz ennek az eredménye.
Azt remélem, ha tartósan több lesz az energiám a CHcsökkentéstől, akkor visszatérek a tornára/futásra.
Köszi még egyszer a megerősítést, biztatást :)

4 hónapja
#2525
shinita 8
reply to nyimnyi's post #2524
Mozogni nemcsak a fogyás miatt kell ám... Én nem is működnék egészen kevés mozgással, közérzet, energia, ezek miatt is kell. Plusz izmosodni is akarok ;) S valami alap állóképességem is legyen azért. Sosem voltam sportos, bár általában sokat mászkáltam, de így is érzem mozgásszegény időszak után, hogy berozsdásodtam, nem bírok semmit, nem jó. Kell a mozgás, fogyáskor pedig főleg, kis kalóriakeretnél különösen. Azt értem, hogy este fáradt vagy (bár pont segíthet ezen a mozgás s van, aki reggeli előtt lefut egy maratont, OK, ez extrém vagy túlóra után lenyom egy súlyzós edzést, de bevallom, én se csinálnám), de hétvégén mehetne legalább egy kevés edzés, amilyen tetszik. Te tudod, persze, csak tényleg fontosnak tartom.

Nem tudhatom, neked mik a jó makrók, ez egyedi. De a számok szimpatikusak, megvan a fehérje és a zsír is, a kalória is jónak tűnik, ez így működhet, elég tipikus is, speckó igényeket kivéve valahogy így kell elosztani.

Pár napon ne pörögj, a testsúly természetesen ingadozik, kilókat is akár. Sokan arról számolnak be, hogy úgy csinálnak mindent, ahogy addig, mégis stagnálnak heteket, majd újra beindul a dolog... Szóval tartósan kell nézni, mi történik.

Szerintem a sok laktató fehérje miatt nem akarsz kakaós csigát annyira ;) A sok szénhidrát sokunknak tovább növeli a szénhidrát- s édességvágyat. Általában a túl kevés is, de a te beviteled nem is extrém alacsony, nem is magas.

Sok sikert!

4 hónapja
#2524
nyimnyi
reply to shinita's post #2523
Köszi a gyors választ!
Komoly okom van a mozgásmentes napokra; mire hazaérek a munkából, a sima vegetatív funkcióim is alig működnek :) No, jó, korábban évekig mozogtam (futás, aerobik, kangoo, aviva), az utóbbi fél évben álltam le szinte teljesen a sporttal. Egyszerűen elment tőle a kedvem, mert hiába kangooztam például vagy másfél órát, a súlyom nem lett kisebb. A Hashimoto pajzsmirigy autoimmun betegség. Végső soron - tüneteiben -, az alulműködéshez hasonlít. Euthyroxot szedek, napi 75öt. Napi 1350re van beállítva a napi keretem, mivel alapjáraton 1280 körül fogyasztok a bázis szerint. Így eszem 100 körüli fehérjét és ugyanannyi CH-t, zsír 45. Hirtelen fogytam így 80 dekát, két nap alatt, majd megállt, újra fölfelé :( De biztosan lehet ezekben az arányokban valami, mert azóta nem akarok belehalni a kakaós csiga utáni vágyba :D Jók ezek az arányok vajon?

4 hónapja
#2523
shinita 8
reply to nyimnyi's post #2522
1-2 g/(zsírmentes vagy legalább feleslegmentes) testtömegkg fehérje az jó, fogyáskor inkább 1,5-2, aktivitástól függően. Persze vannak eltérő vélemények, de ez nagyon általános vélekedés és nekem is tetszik.
Ha az segít, kicsit még fölémehetsz, de egyre inkább terheli a testet a felesleges fehérje. Elhasználja, de akkor is megterhelő.
Zsírból 0,5 g/ttkg már jó, de persze lehet több, ez egyéni. Akárcsak a fehérje, esszenciális tápanyag, csak nem kell belőle olyan sok.
Nem az arány számít (abból elég sokféle van az egészségtudatos, egészséges emberek között, nagyon egyéni, részben választás kérdése is), hanem a tested grammokban kifejezhető igénye, ha nagyobb a kereted, a fehérje- és zsírigényed nem nő... A ch igény fizikailag nulla, de persze egyedszinten ez egészen máshogy néz ki s kivitelezhetetlen is a nulla. Viszont eléggé le lehet vinni, sokunknak pont az a jó. Másnak pedig nem.

Én nem eszem húst (pont a fehérje miatt nem is lenne célszerű, nekem az egekbe viszi), annyi más jó fehérjeforrás van még, bár ha soványakat akarsz, az nehezebb, főleg, ha komplett állati fehérjékre akarsz alapozni (de pl. ott a tojásfehérje, kapható rúdban, porban is). De ha neked a ch csökkentés jön be, akkor esélyes, hogy szükséged lesz több zsírra. Nem tudom az aktuális értékeidet, így nehéz. Azt látom, hogy olyan egetverő kalóriaigényed bizonyára nincs (a Hashimotót nem ismerem, de ahogy rákerestem, még az is be tud kavarni...). Mozgás nélkül nem lesz egyszerű, illetve gyors... Egyszerűen nincs hova csökkented a kalóriát (egészségesen sem), mert akkor koplalsz, muszáj lesz incifinci deficittel lassan fogyni. Ami azért nem akkora gond ekkora feleslegnél. De mozogni jó lenne, hacsak valami komoly okod nincs rá, hogy nem.

4 hónapja
#2522
nyimnyi
Sziasztok! Régen jártam már itt, de már bő 2 éve bázisfüggő vagyok :)
Szóval... Igyekeztem végigolvasni a posztokat, de szűk 100 után kidőltem :D :D
Cirka 1 hete jöttem rá, hogy fogyok (?), ha növelem a fehérjét és csökkentem a CH-t. Azóta minden erőmmel ezen vagyok, de rohadt nehéz, mert tök nem szeretem a húsokat, a pékárukat viszont igen nagyon. Sikerült ebben az 1 hétben duplájára emelni a fehérje bevitelt és megfelezni a CH-t, zsírt maradt ugyanannyi. De most megtorpantam. Mennyi is a jó arány?? Miből mennyi a kívánatos, célravezető? A paramétereim: nő, bő 43 év, 152 cm, 57 kg, beállított Hashimoto-szindróma, nulla sport. Mit javasoltok?

4 hónapja
#2521
4 hónapja
#2520
feketeinci
reply to Lousha's post #2516
50 ezer körül....erre gyűjtögetni kell. Köszi :)

4 hónapja
#2519
Lousha 783
Na jo, nem igaz, hogy nem mozgok, mert mostanaban rengeteget gyurok. Kenyeret :D

4 hónapja
#2518
Lousha 783
reply to jancsoreka's post #2517
Nalam ez nem problema, mert a testedzest nagyon messzirol kerulom :D Nekem alapvetoen arra kellett, hogy a normal, megszokott eletvitelem mellett lassam, mennyi az annyi. Erre pedig hibatlan, asszem' talan ket napja volt egy eve, hogy elertem a celomat, azota is valtozatlan a sulyom nagyjabol (1-2 kilo mozog, de az azert mindenkinel szokott), ugyanazok a mereteim. Nagyon sokat segitett a helyes keret beloveseben.

Ugyanakkor amikor epp ra tudom venni magam nemi sportra, akkor sem tunik pontatlannak. Az teny, hogy neha elvesziti a pulzust, ha nagyon ugralok, mozgatom a csuklomat, de az is teny, hogy lusta vagyok ilyenkor szorosabbra huzni, ahogy javasoljak. Viszont eleinte egyutt hasznaltam ket masik pulzusmerovel, amiket korabban vettem (ezek nem tudnak egesz nap merni, es nem is lennenek kenyelmesek a meretuk miatt), es minimalis volt az elteres, foleg a vegeredmenyt illetoen. Lehet, hogy egy jobb peldanyt fogtam ki, fene tudja.

Mindenesetre nekem igazabol nem a sport alatti pontossag volt fontos, hanem hogy egesz nap merjen, ne legyen kenyelmetlen, tul feltuno, es ne kelljen tiz percenkent tolteni. Ezt mind tudja, szoval szamomra mondhatni tokeletes :)

4 hónapja
#2517
jancsoreka
reply to Lousha's post #2516
Érdekes, én utálom. Pont ugyanazt csinálja, mint sok felhasználónál: nagyobb megterhelésnél iszonyat pontatlanul mér. Többen panaszkodnak erre a fórumában. Nálam példa: tegnap egy bodyrock hiitmax-ot csináltam, 16 perc. a charge hr 115-ös átlagpulzust mért 140-es maximummal, mellé 72 kcal-t. Ezzel ellentétben a mellkasöves órám (most pont nem Polar, de teszteltem és ugyanannyit mér) 142-es átlagpulzust és 162-es maxot, valamint 175 kcal-t. És amióta megvan, ezt csinálja. TUDOM, hogy a pulzusom az egekben, mert érzem, szerinte meg jó, ha elérem a 100-at... A pihenőszakaszokban szerinte 105-106 volt a pulzusom - namost azért megnézem én, hogy 10 másoperc alatt hogy zuhan 14 ütést még a fitbit szerint is... Egyébként, teljesen normal napi használatra egyszerűen kiváló - bár még nem teszteltem, a lépésszámot és az egyéb adatokat is ugyanennyire mellélövi-e... De ha nem, akkor le a kalappal. Csak ne nagyon erőltesd meg magad benne. :D :D :D Legközelebb messzire elkerülöm, az tuti.

4 hónapja
#2516
Lousha 783
reply to feketeinci's post #2515
Nem engem kerdeztel, de en mar kozel egy eve hasznalom a Fitbit Charge HR-t, nagyon szeretem. Nemreg jott ki uj verzioja, ugyhogy gondolom, az eredeti ara lejjebb mehetett mar.
Egy karora meretu karperec, kenyelmes viselet, es folyamatosan figyeli, mennyit mozogsz, valamint meri a pulzusodat is, igy eleg pontos kepet tud adni a kaloriafogyasztasrol.

4 hónapja
#2515
feketeinci
reply to Mitsuko's post #2514
Kérlek áruld el mivel méred!
Gondolkodom hogy kellene valami...de mi? Mennyibe kerül ez a valami? Meg tudom venni?

Gugli barátomat megnézem, ha elárulod mit használsz, hogy mi vált be :) Köszi :)

4 hónapja
#2514
Mitsuko
reply to shinita's post #2513
Hála a technológiának percre pontossan tudom mennyi kalóriát égettem el és az mire ment el.
A "kaja démonaival" pedig mindenki a "tudása és belátása" szerint küzd meg.

4 hónapja
#2513
shinita 8
Én kizárólag a tapasztalataimnak hiszek :D Nem vagyok statisztikai átlag.
A linkelt oldalt szerintem ismerem s jelenlegi paramétereimhez azt hiszem, OK, amit ad (nem tudom, mennyi a súlytartó keretem, csak a régi fogyásaimból tippelhetek, de azóta aktívabb vagyok), persze hogy az ember aktivitása mégis mit jelent, azt nehéz megítélni. Kiszámoltam a régi időkre, amikor nem volt semmi mozgás az életemben, még séta is kevés. 18xx kcal súlytartó. 2000 kcallal (néha többel) fogytam stabilan kb. 14 kilót. Az anyagcsere sebessége sokat számít.
De úgyis a tapasztalatok alapján kell belőni a kalóriamennyiséget. Amit jó esetben be tud tartani az ember. Én évek óta küzdök vele (az akaraterő nem segít, éhezve tönkremegy az alvásom s nekem a kis deficit általában éhezés, amióta nincs nagy feleslegem), de most új ötletem támadt, ami régen is megvolt, de most már a testem is támogatni látszik... Ma kezdem :) Most számoltam ki a napomat, brilliáns. Pedig nem fogtam vissza magam. Persze ott van még az este.
A fejek sosem érdekelnek, de a legfontosabb mosolyog, a fehérje pedig csak kicsit van alatta, de így is megfelelő lehet az aktivitásomhoz (ma csak sétálok és 1,3 g/nettó ttkg, ez nem is hangzik rosszul) s ez alkalmi dolog. A zsír pedig nekem teljesen mindegy, ha a kalória rendben van. Ma elszállt, amire elég ízletes okom volt, de már elfogyott, holnap más lesz, több fehérje, kevesebb zsír.
A kalória legyen rendben s a testem igényeinek feleljek meg rendszeresen, az a fő.

4 hónapja
#2512
vicuskam
reply to Bojtika's post #2511
Nem, utánagondolva szerintem a sport miatt lehet a különbség, mert azt itt a Bázison nem adom hozzá a napi kerethez, lehet, hogy azzal együtt itt is kijönne ugyanaz. A kalkulátornál kevesebb és több sporttal is csináltam számítást, de teljesen sport nélkül nem. Viszont úgy látom, hogy tényleg nem szabad hozzáadni, mert azzal együtt már nem fogynék...

4 hónapja
#2511
Bojtika
reply to vicuskam's post #2510
Nem felejtetted el a kívánt fogyást átállítani Font-ról Kilogramm-ra?

Könnyen elnézi az ember.

4 hónapja
#2510
vicuskam
reply to 310583's post #2509
Nekem nem :( de inkább a Bázisnak hiszek :)

4 hónapja
#2509
310583 492
reply to Mitsuko's post #2507
kiprobaltam, nagyon kozeli ertekeket ad ahhoz amit a bazis szamol ki

4 hónapja
#2508
Bojtika
reply to Mitsuko's post #2507
Szoktuk ajánlani! :D (Főleg ha valaki új tag kevéssé hisz nekünk.)

A dió olajtartalmát is felviszed ügyesen, ugye? :D

4 hónapja
#2507
Mitsuko
"vigyél fel napi 6 g étolajat ...." ez jó! Az lesz. :)
A maradékot meg kipótlom dióval. Jó ötletnek találom.
Nagyon köszi a segítséget. Érdekességnek találtam egy kalória kalkulátort.

http://orvosilexikon.hu/kalkulatorok/napi-kaloriaszukseglet-kalkulator

Csak rácsodálkozás jelleggel. :)

4 hónapja
#2506
Lousha 783
Ja hogy csak nem tudok olvasni. Megesik :)

4 hónapja
#2505
Bojtika
Nem start-, csak starflower oil.
Megtaláltam angol-német szótárban, a latin nevek is ott vannak.

https://dict.leo.org/englisch-deutsch/starflower.html

Eszerint többféle hasonló kinézetű növény szerepel ilyen néven. Hogy melyik az "igazi", és milyen gyógyolaja van, ami apró mennyiségben is hat, azt nem tudni.



4 hónapja
#2504
Lousha 783
Amugy kivancsi lennek, mi az a startflower oil :)

4 hónapja
#2503
Lousha 783
reply to Mitsuko's post #2502
Sehogy, mivel a tablazat nem tartalmaz kaloriaadatokat. De kb. minden olaj egyforma, egy ilyen kapszula meg elegge elhanyagolhato mennyiseg. Ha mindenkepp fel akarod vinni, merd le, mennyi a sulya egy bogyonak, mondjuk 7 gramm, abbol mondjuk egy a zsele, vigyel fel minden nap 6 g etolajat, es akkor tenyleg mindent "bevallottal" :)

4 hónapja
#2502
Mitsuko
Értem.
Ezt az olajat hogyan vinnétek fel?

http://kepfeltoltes.hu/view/161108/oil_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

4 hónapja
#2501
310583 492
reply to Mitsuko's post #2496
Amugy nekem a tobb mint 1 ev alatt egyetlen egyszer jot ki a 20-50-30%-os arany... nem ez annyira fontos ( a %) mint az, hogy leedd a keretedet es mosolyogjanak a fejecskek. Szazalekban pont azert nem jon ki pontosan, mert feherjet tul kell enni, mas kettot alatta ahhoz hogy mosolyt kapj, igy mar rogton nem az az arany. A csikokra figyelj, ne a %-ra. Persze probalj minel jobban a makro-csikok vege fele kozeledni CH es zsirnal is, de a feherjet azt edd le mind, es a keretedet (BMR+100) feltetlenul.

4 hónapja
#2500
shinita 8
reply to Mitsuko's post #2496
Az se baj, ha nagyon mások a makrók, csak akkor használj egyedi beállítást valami átgondolt, szimpatikus értékkel, figyelembe véve tested igényeit (fehérje viszonylag sok kell, a zsírminimum alacsony, de azért igen fontos). Ha picit térsz el, az nem gond.
Fel tudod vinni a zsírt, minden tömény zsír egyformán 100% zsírt tartalmaz. Fel is kell vinned, egy kevés is viszonylagf sok kalóriát jelent, amúgy is, ha már számolsz, számolnod kell kb. mindent (én a fűszerek zömét kihagyom, az tényleg minimális, de a zsír nem).
Ha nem tudsz elég ch-t enni, egyél több zsírt, de ezt általában testépítőknek kell mondanom, akik a jópárszáz grammot nem bírják... S miért kellene sok rizst enned, ha nem bírod? Oly sok szénhidrátforrás van, bár való igaz, a gabona tömény. Node pl. a főtt rizs sok vizet is tartalmaz, van, akinek könnyebb száraz forrásokat enni vagy több gyümölcsöt, zöldséget. A száraz hüvelyesek durván szénhidrátosak tudnak lenni.
A zab duplán problémás lehet, ha nem tudsz eleget enni, mert az is sok vizet szív be, ráadásul rostos, ami sokak számára szokatlanul laktatóvá teszi.
Ha nehezen eszel eleget, akkor pont a kevéssé laktató ételekre kell koncentrálnod - vagy jóllakottan is enned.

Azt nem értem, miért száll el a ch, ha eleve gondod van vele. OK, próbálsz többet beletenni. Ha ragaszkodsz a számokhoz, tegyél bele annyit, hogy pont kijöjjön... De kis eltérés tényleg nem gond.

Nem tudom, a BMR-ed mennyi s ki sem lehet számolni pontosan, mindenestre indulj ki az oldal tippjéből s ne egyél túl keveset semmiképp. Ha túl gyorsan fogysz, akkor emelj a kalórián (az első hét nem számít, akkor sok víz és salakanyag le tud menni).

4 hónapja
#2499
Bojtika
Még a zabban is van zsírtartalom. 100 g-ban átlagosan 7 g.
Azaz, a 80 g zabban magában is 5,6 gramm zsír van.

4 hónapja
#2498
310583 492
reply to Mitsuko's post #2496
Az, hogy az 1514-et a gep tervezte neked, semmit nem jelent, ha a celt rosszul allitottad be. Ne Heti fogyast, vagy egy adott datumra elert bizonyos sulyt tervezz celnak, hanem a Napi keret megadasa-val allitsd be a napi keretedet BMR+100 kaloriara es ne foglalkozz azzal, hogy mennyi kilot ir heti fogyasnak, vagy mikorra ered el a celodat-az alltalaban ugysem valos a tapasztalatom szerint.A zsir az nem cask a tiszta olaj vagy zsir, hanem az utolso 0.1 g zsir is ami peldaul 100 g zsirszegeny joghurtban van, meg amugy majdnem minden etelnek van tobb-kevesebb zsirtartalma, meg eggyes gyumolcsoknek is. Mindent amit megeszel merjel grammar, ne kanalra, adagra,darabra, stb. Ami keszetelt ( vasaroltat) eszel, mielott beirnad ellenorizd le a csomagolasrol, hogy az ertekek talalnak-e azzal amirt az adatbazisban kapsz, ha nem, akkor vidd fel magadnak uj etel-kent a csomagolason levo adatokkal. Amit te fozol, azt vidd fel sajat receptnek, vizzel, elparolgassal ( kiveve ha amit fozol azt te egyedul es egy nap megeszed, akkor felviheted a nyers hozzavalokat, mintha nyersen etted volna). Mindenek elott olvasd el a Kotetlen cseveges topikban a 6932-6933-as hozzaszolasokat, meg az informacioknal, hogy hogyan kell receptet felvinni. CH nem cask rizs es zab van! Az olajat meg ha nem viszed fel, akkor nagyon becsaptad maris magad, ugyszinten ha nem mersz mindent es nem sajat receptet hasznalsz

4 hónapja
#2497
Bojtika
reply to Mitsuko's post #2496
Dehogynem tudod felvinni, kalóriában minden olajféle ugyanannyi.
Ugye számolod a többi étel zsírtartalmát is?

Valamit nem jól számolsz, vagy hibásan felvitt receptet használsz.

(És ugye mindent lemérsz, mielőtt megeszed?)


4 hónapja
#2496
Mitsuko
Szia. Az 1514 et a gép tervezte nekem amikor beállítottam a célokat. Igen a makrókat fogyókúrásra állítottam és mindegyik mosolyog. A fehérje az meg van még duplán is. Csirkemellből meg ami fehérje van a zabban meg a barna rizsben. A CH val van a gond. Barnarizs meg Zab. Túlsúlyos vagyok de nem gondoltam ,hogy 110g rizs vagy 80g zab feladja a leckét. Alig birom megenni. Ma csak 80g rizst tudtam megenni. Még szokni kell. Szóval a CH val az a gondom, ha növelem a rizs vagy a zab mennyiséget, vagy több banánt teszek be ,hogy kiegyem már végre a keretet, akkor a makróknál a kördiagramban a CH rész kb 10% al több mint az előirányzott. Ez nem gond? A zsír. A zsírt nem tudom felvinni a táblázatba. Mert halolaj-lenmagolaj-Csillagvirág olaj keveréket szoktam enni vacsorára a párolt zöldségem mellé.

4 hónapja
#2495
310583 492
reply to Mitsuko's post #2494
Probald ugy osszeallitani az etrended, hogy az 1514 kal mindenkepp meglegyen ( remelem ezt ugy lotted be, hogy BMR folott van, mert ha nem akkor az gaz) %-ba az elteresek nem sokat mondanak nekem, de a keretet le kell enni, ugy hogy lehetoleg a makro-csikok vegen a fejecskek mosolyogjanak, de tul alacsonyon se alljanak.Amugy azokat fogyokurasra allitottad? Feherje forrasok: csirke, pulyka mell- maj- hus, hal, sovany tejtermekek, zab, bulgur, csicseriborso, hajdina ( a novenyi eredetunel vigyazat a szenhidrattal), tojas ( vigyazat a zsirral Szenhidrat: teljes kiorlesu barmilyen gabonatermek, burgonya, batata, rizs, gyumolcs ( ovatosan), jo zsir forrasok: magvak: dio, napraforgo, szezammag,lenmag,kokusz,mak,stb. Az 1226 kal mindenkepp keves Most hogy utanaszamoltam kicsit, ugy latom zsirt 50-51 g helyett cask 14 g-ot ettel, tehat megehetsz peldaul 45 g diot.

4 hónapja
#2494
Mitsuko
Sziasztok. Az 1514 es fogyáshoz belőtt keretembe nagynehezen sikerült összekomponálnom 1226kcal-t.
Reggelire: zab+banán Ebéd: csirkemell+rizs Vacsora: párolt zöldség.
Azthittem megnyugodhatok. Viszont a körgrafikonom a 20/50/30 helyett 29/61/10 et mutat.
Ez nagyon gáz? Ha igen mi az amivel úgy tudom tartani a kalória számot hogy ne legyen benne sok CH?
Így is hiányzik még 288 kcal. S ha pl banán helyett almát rakok mégnagyobb lesz a kalória hiány. Ha zabot vagy rizst rakok többet akkor pedig a ch kezd elszállni.

5 hónapja
#2493
csevazoto 1
Igen, igazatok van, variálgattam egy kicsit, és így már világos az egész.
Köszönöm Nektek.

5 hónapja
#2492
310583 492
reply to csevazoto's post #2491
Nem tudsz szazalekolni, mert ha csokken a sulyod, akkor is a 60 g feherjet meg kell tartanod. Tehat mikor fogytal, esetleg ujra allitod fogyokurasra, kiszamolja a grammokat, hagyod a zsirt, es valtoztatod grammban a feherjet es szenhidratot

5 hónapja
#2491
csevazoto 1
Köszönöm a választ. %-ban azért gondolkodtam, mert ha beindul a fogyás és változik a napi bevitel, akkor nem kell a grammokat újra számolnom, de úgy látom nem jól logikáztam.

5 hónapja
#2490
shinita 8
reply to csevazoto's post #2489
Egyszerű, a 15 grammot tedd rá a szénhidrátra, akkor marad a kalóriamennyiség, mivel 1 gramm fehérje és 1 gramm szénhidrát közel azonos kalória. Ha ez nem jönne be, akkor még mindig növelheted a zsírt a szénhidrát rovására, csak ott nézni kell a kalóriát, hogy megfelelő maradjon (vagy szorzol egy megfelelő számmal, N gramm ch helyett N*4/9 gramm zsír mehet, leegyszerűsítve).
Szerintem eleve jobb, ha az ember az igényeihez lövi be a grammokat, a százalékozásnak nem látom sok értelmét, persze normál esetekben sokszor bejön. Nagy aktivitásnál vagy kis kalóriakeretnél viszont hibás fehérjeigényt jelenít meg s azonos kalóriakeretnél sem mindenkinek azonos a fehérjeigénye, természetesen.

5 hónapja
#2489
csevazoto 1
Segítséget kérnék az arányok beállításához. Vese problémák miatt a napi megengedett fehérje mennyiség 60 gr, de a kalkuláció szerint 75 gr-ot kellene fogyasztanom. A szénhidrát és zsír arányt hogy növeljem meg úgy, hogy megfelelő legyen, és ne lépjem túl a 60 gr fehérjét.
Fogyókúrás beállítás volt eddig, de muszáj megváltoztatnom orvosi javaslat miatt.
75/188/50 az arányok gr-ban.


5 hónapja
#2488
Csabi76
reply to Xtras5's post #2487
Köszi.

5 hónapja
#2487
Xtras5
reply to Csabi76's post #2475
Szia, kicsit oda voltam. Tömegeléskor fontos bukásig menni, diéta alatt is igyekszem kifacsarni a maximumot, viszont mivel kalóriadeficitben vagyok nem is fejlődök, inkább definiáltabb vagyok.

Nekem az vált be, ha már az utolsó 10-be belebuktam. De egy jobb genetikával megáldott edzőtársam nem nagyon erőltette meg magát, csak úgy meg-meg csinálta a gyakorlatokat és oda figyelgetett a kajára, és még is baromi jól fejlődött. Figyelj a tested jelzéseire, és váltogasd 2-3 havonta a gyakorlatokat, az lehet fontosabb olykor.

5 hónapja
#2486
shinita 8
reply to kat52's post #2476
Különbözőek vagyunk, kit ez laktat, kit az, főleg kalóriadeficitben tud nehéz lenni bizonyos, e szempontból nem hozzánk passzoló makrókkal és ételekkel (de még az időzítés s az étkezések száma is sokat tud számítani).
Kit a szénhidrát laktat (sőt sokaknak nem mindegy, gyors vagy lassú, rostos, térfogatos... vagy csak egyszerűen a konkrét fajtája), kit a zsír és a fehérje (igazából ezek jobban laktatnak általánosságban, de egyedszinten van eltérés), olyan is van, akinek teljesen mindegy, akár egyszerű cukor is lehet, csak legyen elég kalória, akkor tartósan jóllakik vele. S van, akit a szénhidrát éhesebbé tesz, mintha nem ette volna meg... Ezt nem árt észrevenni s ehhez alkalmazkodni ahelyett, hogy magunkra erőltetjük a másoknak működő, de nekünk előnytelen, éhezést okozó módszereket.

6 hónapja
#2485
bmati 174
reply to arvadri's post #2484
Ha tudod tartani a pulzust, akkor maradhat, de szólok, hogy viszonylag gyorsan meg fogja szokni a szervezeted, ezért előbb-utóbb növelned kellesz az intenzitást. Ezen kívül azt is nézd, hogy minél több izmodat dolgoztatod, annál könnyebb lesz a zsírégetés is. Ha mindenképpen videózni akarsz, akkor ki lehet egészíteni, majd később cserélni megfelelő intenzitású videókra, pl. innen:
https://www.fitnessblender.com/videos?time_min=&time_max=&cal_min=&cal_max=

6 hónapja
#2484
arvadri
reply to bmati's post #2462
Szia!
Már alakul, hogy egy kicsit több kalórát vigyek be egy nap, de a mozgással még elég hadilábon állok.
Sajnos, folyton rohánasban és időzavarban lévő dolgozó anyuka vagyok.... Valamint nagyon hamar felmegy bármitől a pulzusom és ezért nehezen tudom a zsírégető zónában tartani.
Bojtika ajánlotta nekem a Sansone-féle gyaloglós edzést. Ki is próbáltam és tetszik. Ennek örülök, mert nem vagyok valmi nagy kondiban és ezzel a pulzusomat is tudom tartani. Viszont nem nevezhető erősítésnek. Gondolom. Vagy ez is jó lehet a fogyáshoz?
Igyekszem valami olyat találni, amitől nem szakadok meg és hosszú távon is kitartóan csinálhatom, mert nem egyhangú.

Mit gondoltok erről a tornáról?

6 hónapja
#2483
bmati 174
reply to Csabi76's post #2482
Szia!
Azzal semmi gond, mint ahogy a cottage cheese-zel sem (annak is elég alacsony a zsírtartalma). Mondjuk az "átlag" sajtok, a tejföl, "rendes" túró, tej, azok ilyenkor felejtősek, mert durván tudják húzni a zsírt. A 1,5%-os tej sem rossz, de abból is keveset, mert kinek hogy tolerálja a szervezete.

6 hónapja
#2482
Csabi76
reply to bmati's post #2480
Szia. A zsírszegény túró se jó szerinted? Viszonylag olcsó és egyszerű fehérje forrás(nem kell főzögetni, stb). Azt olvastam a kazeint inkább hajlamos a szervezet izom építésre fordítani mint más fehérjéket.

6 hónapja
#2481
Csabi76
reply to kat52's post #2476
Szia. Érdekes, én akkor nem érzem magam éhesnek ha alacsonyan tartom a zsírt, így több szénhidrátot és fehérjét tudok enni úgy, hogy beleférjek a keretbe. Ezt zöldséggel kombinálva nem leszel éhes. Ha éhes vagy egyél több zöldséget. A zsíros ételek nem azért rosszak mert a zsír valami borzasztó dolog, hanem mert pik-pak túlléped a kereted és éhes maradsz, miközben nem vittél be elég fehérjét. Persze azért a "jó" zsírokat fogyasszuk inkább.

6 hónapja
#2480
bmati 174
reply to arvadri's post #2474
Szia!
Sok zöldség lesz a kulcs a CH-nál, zsírnál pedig az ételek elkészítési módja és a felhasznált alapanyagok. Fehérjét meg sovány hússal lehet növelni (emellett nekem a tőkehalfilé is bejött, annak elég alacsony a zsírtartalma), a tejtermékeket kissé hanyagolni, tojást is lehet csinálni, csak a sárgáját hanyagolni kell. Ha a fehérjéd felét be tudod vinni a napi keretednek szilárd kajából és csak egy kicsi hiányzik, akkor meg lehet dobni táplálékkiegészítővel.

6 hónapja
#2479
Lousha 783
reply to kat52's post #2478
Jo esellyel azert jott vissza, mert akkor is tul gyorsan fogytal, ergo inkabb izombol, mint zsirbol. Ha a fogyas vegere a kiloid szama annyi, amennyire vagyal, de a testzsirszazalekod magasabb, mint volt, akkor igen egyszeru pikk-pakk visszaszedni akar a duplajat is annak, amit vesztettel, es a helyzet csak egyre romlik. A Kotetlen csevegesben lehet errol bovebben olvasni, 6932. es 6933. szamu hozzaszolasok.

Minel kevesebb a tulsuly, annal nehezebb tole megszabadulni, igy igen, 7 kilo eltarthat egy ideig, de meg ha tenyleg egy ev is lenne, az semmi az egesz eletedhez kepest, ha utana relative konnyen tartani is tudod a sulyodat. Ha meg egy honap alatt megvan, de hat honap mulva elolrol kell kezdeni?

1320-as BMR-rel kb. 1400-1450 kene legyen a keret idealis esetben, es ennel is fontosabb, hogy ezt le is kell enni, nem maximumnak tekinteni es orulni, ha joval alatta maradunk.

6 hónapja
#2478
kat52 1
reply to Lousha's post #2477
Köszönöm a válaszod!
A BMR 1320,a napi kalória keretem 1296.Heti 1/2 kg fogyás szerintem ideális,az havi 2 kg.7 kg -ot szeretnék fogyni.Ha módosítom kevesebbre a heti fogyás mértékét,akkor ezzel a 7 kg-al elvegetálok 1 évig is.2 éve már lefogytam az itteni módszerrel 14 kg-ot,de sajnos azóta 7 vissza jött.Fél év alatt sikerült.Szerinted módosítsak a heti fogyás ütemén?

6 hónapja
#2477
Lousha 783
reply to kat52's post #2476
A rendszer csak azt nezi az ertekelesnel, hogy osszkaloriaban terven belul maradtal-e, a makrok nem erdeklik.

Heti fel kilo fogyas siman lehet rossz terv, a tulsuly merteketol, aktivitasi szinttol stb. fuggoen. Ha ehes maradsz, akkor vagy tul alacsony a keret, vagy nem megfelelo eteleket eszel, vagy mindketto. Nezd meg, hogy a jelenlegi kereted kicsivel a BMR-ed felett van-e, ha nem, akkor erdemes modositani. Akkor is, ha ez csak heti 10 deka fogyast jelent a terv szerint. Nem is szokott realis lenni, amit a rendszer fogyasi utemnek becsul, es nem is erdemes siettetni, fontosabb a kenyelmes, egeszseges fogyas, az utana tarthato is, nem lesz jojo.

Ha csak ket hete szamolsz, nem csoda, ha nehez a makrokereteket tartani, ezzel szinte mindenki igy van eleinte. Jellemzoen a ch-t tartani lehet a legkonnyebben, nem eszunk feher kenyeret es chipset, es kb. rendben is vagyunk. Feherjebol viszont jobbara tul keves sikerul (ne felejtsd el, hogy az MINIMUM ertek!), zsirbol meg tul sok. Ahogy majd olvasgatsz az egeszseges taplalkozasrol, megismerkedsz uj alapanyagokkal es fozesi technikakkal stb., konnyebbe valik. Nem kell miatta nagyon aggodni, nem kell mindennek rogton tokeletesnek lenni. Ha elsore sikerul a keretet tartani, az mar jo. A makrok majd alakulnak idovel.

6 hónapja
#2476
kat52 1
Sziasztok!Segítséget szeretnék kérni.Heti 1/2 kg-ra van beállítva a fogyásom,ha betartom a napi 41 gr zsírt/amit a gép kiszámolt/éhezek.A szénhidráttal,fehérjével nincsen problémám,a napi kalóriába is beleférek.Érdekes,ha kicsit túllépem a zsír mennyiségét,viszont a napi kalóriámba beleférek,akkor azt írja ki a napi értékelésnél,hogy jól teljesítettem a napi tervet.2 hete csinálom,megvan a tervezett 1 kg fogyás,de zavaró,hogy képtelen vagyok betartani a zsír mennyiségét,ha betartom,akkor viszont nagyon éhes vagyok.Különböző okok miatt jelenleg sportolni nem tudok.

6 hónapja
#2475
Csabi76
reply to Xtras5's post #2473
Gondolom a BMR+10% arra vonatkozik ha valaki nem edz, vagy pihenőnapon. Egyébként tömegelni is lehet 16/8-ba, vagy egyszerűen csak így enni egészség megőrzés miatt. Állat kísérletek és embereke végzet megfigyelések is bizonyítják, hogy a kalória megvonásnak van pozitív élettani hatása és meghosszabbítja az életet. Szóval ez nem csak arról szól, hogy koplalunk egy nagyot fogyási céllal.
Ha jól emlékszem 190 feletti izmos pali vagy, aki naponta kétszer edz ezek szerint. Kicsit csodálkozom a kalóriákon amit esszel de nem vagyunk egy formák.
Minden gond nélkül lefuttok 20 km-et reggeli nélkül. Hidd el, ha rendesen eszel nap mint nap, nem okozhat gondot a reggeli nélküli kickbox edzés.

Tudom, hogy elvileg úgy kénne enni de ez nincs annyira mereven kötve, lehet alkalmazkodni napirendhez, alkati sajátossághoz. Szálkásításnál ami ajánlott a 8 órás cikluson belül 2 vagy három étkezés, tömegelésnél 3 vagy 4. 1500 kcal egy evésre már szép adag ha le van nyomva a zsír, esetleg még zöldség is van benne. Legalább ilyenkor jóllakhatsz de ha sok oszd két felé, vagy edzés után 1000 kicsit később 500 . Mutatok két oldalt, itt vannak különböző opciók az edzés és étkezés elosztásra de az egész lényege, hogy a böjt időszakban a békas.-e alá megy az inzulin, és emelkedik a növekedési hormon, a szervezet méregtelenít, stb. Tehát inkább a hormon rendszer optimalizálásáról van szó, a kalóriát itt is oda teszed ahova akarod, vagyis ha 2500 kalóriával fogysz klasszikus diétánál, akkor itt is annyit kell enned.

Lefelé tekerve itt vannak mindenféle kalkulátorok, ki tudod kalkulálni ezt a hintáztatós dolgot.

http://rippedbody.com/complete-diet-nutrition-set-up-guide/

http://www.leangains.com/



Most én kérdeznék valamit. Sokat olvasgattam a neten edzésekkel kapcsolatban. Valahol minden áron azt állítják, hogy nem szabad minden edzésen teljesen kihajtani magát az embernek, elmenni bukásigmert túlterheli az idegrendszert és nem fog fejlődni. Max. egy héten egyszer szabad elmenni bukásig és edzésterv nélkül -ami tartalmazza a progressziót- nem lehet fejlődni.
Máshol mindenáron azt erőltetik, hogy minden edzésen maximálisan oda kell tenni-e magát az embernek, különben nincs fejlődés.
Mi az igazság? Te mit tapasztaltál? Az ösztönöm azt sugja, hogy intenzíven edzek. Egy hónapja járok kondi terembe de itthon már régóta edzek.

6 hónapja
#2474
arvadri
reply to bmati's post #2462
Szia!
Az ok, hogy növeljem a keretem. Ez megvan.
Az én gondom ott van, hogy leegyem anélkül, hogy a 150 ch-t és a 45g zsírt túllépjem... Amúgy 65 kg vagyok. És úgy néz ki, hogy a makrók, amiket a dietetikus mondott, teljesen jól vannak meghatározva.
Valamint ez a fránya fogyás nem hogy újra be kell induljon, hanem egyáltalán be kéne indulnia, de az elmúlt hónapokban csk híztam, bármennyire is odafigyeltem a kajálásra. :-(

6 hónapja
#2473
Xtras5
Értelek. A kickbox nagyon igénybe veszi az állóképességem, semmit nem profitálok a súlyzós edzésből ennél a sportnál, oda öngyilkosság étkezés megvonással érkezni. 2500-2600 kcal-ra tettem magam edzésnapon, pihenőn meg elvagyok 1500-zal, alacsony ch, magas zsír és fehérje. Nekem ez nem gond. Megy közben bcaa és glutamin.

Elvileg úgy kellene enni a 16/8-ban, hogy leeszed a BMR+10%-os, és az összkalória 20%-át edzés előtt, 60%-át edzés után majd utolsó kaja 20% szintén. Na most nekem a 60% kb 1500kcal, és itt kezdem vakarászni a fejem. Bár sok sok ch, minimális zsír és kb 30-40g fehérje. Omega3-at csapatom.

6 hónapja
#2472
Csabi76
reply to Csabi76's post #2471
A reggelire bevitt szénhidrát kifejezetten hajlamos testzsírrá alakulni, ilyenkor a legrosszabb az inzulin érzékenység, délben és edzés után a legjobb, ilyenkor bevitt ch sokkal jobb eséllyel tölti az izmokat mint a zsírraktárakat. Zsírt azért nem szabad ilyenkor enni mert leköti az izom sejtek receptorait, amik felveszik a ch-t. Így lemerült glikogén raktárak esetén se tud oda menni a ch, csak a zsírraktárba tudja irányítani az inzulin. Azért jó a halolaj mert a szervezet lecseréli ezeket a transzzsírokat a sejt membránról a halolajra és az sokkal inkább át engedi a ch-t az izom sejtbe. Akik sok halolajat esznek nem csak a testzsírjuk csökken ez miatt, hanem a sovány testtömegük is növekszik.

6 hónapja
#2471
Csabi76
reply to Xtras5's post #2470
A szénhidrát döntő részét délbe a legoptimálisabb bevinni, illetve edzés után és előtte is lehet hogy legyen erő. Viszont az én tapasztalatom, hogy délelőtti edzésnél nem szükséges előtte enni de ez egyéni dolog, ha 15:30-kor edzenék előbb evés helyett, az már nem menne.
A legjobb ha az ebéd egyben az edzés utáni főétkezés sok szénhidráttal, valamikor délután még egy kaja mérsékelt szénhidrát fehérje és zöldség, vacsorára például fél kiló zsírszegény túró az 75g F, 13.5Zs, 18.5 Ch. Vagy 250g túró és egy kis hal vagy tojás, zöldség mehet.
Tehát optimális esetben már nincs sok ch este, Most nem a legjobb az idő beosztásom mert van este hét amire jön az edzés utáni főétkezés és bizony akkor megy 200g zabpehely ha nem több de előtte nap ki volt spórolva a szénhidrát és aznap se ettem semmit 15.30-ig.

Szerintem simán mehet egy héten háromszor 3500 kcal, a többi nap annyival kevesebb hogy átlagba meg legyél. Azon is gondolkoztam, hogy három nap(edzés nap) rendesen eszem, tehát nincs böjt. Az anyagcsere felpörög a sok szénhidrát és edzés hatására, másnap nem eszek 15:30 ig az anyagcsere ugyanúgy pörög(72 óra alul evés kell hogy belassuljon) és rengeteg zsírt elégetek. A másik négy napon extrém módon lenyomni a szénhidrátot, csak zöldség, fehérje és zsír. A folyamatos cikklikáztatás miatt nem tud lelassulni az anyagcserre úgy, mintha mindig a kettő átlagával kalória deficitbe lennél. Ez az elméletem. Pszichésen is motiváló lehet, hogy van három nap amikor lehet normálisan kajálni.

6 hónapja
#2470
Xtras5
reply to Csabi76's post #2468
értem, de most egyek meg 100g ch-t 50-60g fehérjével meg 30g zsírral?

6 hónapja
#2469
Xtras5
azon gondolkodtam, hogy berántanék egy nap 3500kcalt úgy, hogy reggel kickbox este pedig súlyzós, mikor is már az alul evésben vagyok. Nem súlyzózhatok a box után egyből, az edző nem engedi.

6 hónapja
#2468
Csabi76
reply to Xtras5's post #2465
Ha elég kalóriát viszel be 8 órába nem okozhat gondot elvileg a 16 óra koplalás.

6 hónapja
#2467
Csabi76
reply to Xtras5's post #2465
Elég keveset eszel szerintem, nem csoda ha seggre ültél. Én még így is érzem 15:30 kor hogy lent van a vércukrom.
Edzés előtt 800-900 kcal leginkább összetett ch, edzés után a turmixot is bele számítva 1300-1500kcal és este kb 500. Szerencsésebb ha lefekvés előtt nyom az ember egy kis fehérjét és nem üres gyomorral megy aludni.

6 hónapja
#2466
Csabi76
reply to Csabi76's post #2464
Még annyi. hogy hintáztatom a kalóriát és a makrokat is. Tehát amikor úgy döntöttem 2500 kcal-t eszem, akkor súlyzós napon ettem 2800-at a zsír 50g környékén, a szénhidrát akár 350 g és 200 vagy a felett fehérje. A fehérjéből 2g/tskg a cél csak néha túl lövöm, főleg a zabpehely relatív magas fehérje tartalam miatt. A pihenőnap(amikor néha szoktam futni) 2200kcal akkor az átlagban 2500. A fehérje 150-170 között ahogy sikerül, kb. 75-90 gramm zsír, olívaolaj, halolaj, a ch 150 -200g környékén.
Leginkább ilyesmit csináltam de volt hogy edzés napon 3000 felett ettem, néha 3500. Elkezdtem kreatint is szedni és kevesebbet futok mint azelőtt. A testsúlyom a 76-78-as tartományból 80 környékére ment, az erőszintem is nőtt de kövérnek érzem magam, szeretnék inkább olyan lenni mint amikor sokat futottam. Igazából vacillálok mit is akarjak.

6 hónapja
#2465
Xtras5
Köszönöm a válaszod. Azon agyalok, hogy osszak el 2400kcalt 8 órában, nekem reggel muszáj indítanom mert heti 2 kickbox is van a súlyzós mellett, és már ültem seggre mert nem kajáltam. Szóval oda evés nélkül nem megyek, így nekem mindig 7 és 15 között van.

6 hónapja
#2464
Csabi76
reply to Xtras5's post #2463
16/8-at próbálom csak a munkarendem miatt kicsit nehézkes. Gyakorlatilag 15:30 és 21:30 között eszek, vagyis 18/6. 15:30 kaja, egy kis emésztés, utána edzés, főétkezés(alacsony zsír és magas szénhidrát és fehérje) és 21:00-21:30 között a túró.
Október elejétől visszatérek a régi munkarendere, akkor kifogom tudni aludni a nyolc órám, délelőtt éhgyomorra edzeni és 11:30 és 19:30 között enni, ahogy elkezdtem. Az lesz az igazi, egész nyáron csak összevissza kísérleteztem. Nem tudtam eldönteni mit csináljak, mikor egyek, mennyit, próbáljak-e izmot felszedni vagy testzsírt csökkenteni? Egyszer sokat ettem, egyszer keveset,stb. Eddig ez az időszak volt a mélypont, tehát nincs igazi komoly tapasztalatom, viszont az biztos, hogy nem fogok 5-6 szor enni egy nap, a szükségességét egyetlen kutatás se támasztja alá és nem kevesen érnek el szép eredményeket nélküle. Több helyen is azt olvastam 10-15% testzsír felett nem érdemes tömegelni mert hajlamosabb zsírt építeni a szervezet, így végül mégis letettem róla.

---------------------------------------------

Itt van egy érdekes írás a halolaj és testzsír kapcsolatáról ha érdekel, másnak is természetesen:

http://amatorsulyemeles.hu/maradj-ehes-2-resz/

A "Lépj olajra" részből egy idézet:


"A halolajban omega-3 zsírsavai, az eikozapentaénsav (EPA), és a dokozahexaénsav (DHA) élettani hatása drámaian fokozódik, ha több halolajat fogyasztunk. Jelentősebb mennyiségben növeli a zsírégető enzimek szintjét a szervezetben, fordítottan arányosan pedig csökkenti a zsírtárolás mértékét.

Delarue és munkatársai (1996) kimutatták, hogy mintegy 6 g/nap már jelentősen megváltoztatja a zsírok és a szénhidrátok anyagcseréjét. Hatására a szervezet több cukrot éget, és kevesebbet tárol. Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy az inzulin a zsírsejtekhez kevesebb cukrot szállít, éheztetve ilyen módon azokat és helyette szívesebben táplálja az izmok glikogén készleteit.....


Ausztrál kutatók szintén ugyanekkora mennyiséggel próbálkoztak egy 2007-ben lefolytatott kísérlet során. 25 feletti BMI értékkel bíró önkénteseket két-két csoportba soroltak, egyiköjük naponta 6 g a halolajat (1,9 g omega-3), míg a másik 6 gramm napraforgóolajat kapott 12 héten keresztül. Mindkét csoportot további két kategóriára osztották, attól függően, hogy azok fizikailag tétlenek voltak, vagy aerob edzést végeztek, vagy inaktívak maradtak. Az edző csoportokat heti három alkalommal képezték 45 percen át, az egyének életkorának megfelelő pulzusszám 75%-án. A testösszetételt az igen pontos kettős energiaszintű röntgen abszorcimetriával értékelték a kísérlet kezdetén, valamint a 12. héten. Ami az halolaj-kiegészítésre vonatkozik, megállapítást nyert, hogy az önmagában is testzsír csökkenést eredményez, – majdnem négy fontnyit ez idő alatt."

6 hónapja
#2463
Xtras5
Csabi te melyik böjtöt csinálod, harcos vagy 16/8? Hogy osztod el a kajádat?

6 hónapja
#2462
bmati 174
reply to arvadri's post #2461
Szia!
BMR+150 kcal-ig emeld meg a napi kereted és edd is le, edzésnapon az edzés idejének kb. a 70%-át írd be és azt is edd le pluszban. Nem írtad, hogy hány kg vagy, de a testsúlyod 20-adát minimum meg kellene innod minden nap literben (lehetőleg víz/tea és ásványvízből). A magas folyadékbevitel miatt nem árt az ásványi sók pótlása, úgyhogy mehet sok zöldség, szükség esetén táplálékkiegészítő.
A 70 g fehérje kevés lesz, mozgás mellett 1,5 g/ttkg fehérje nem ártana, CH 2-3 g/ttkg között tartva (a zöme lassú vagy közepes felszívódású legyen), a zsírt pedig 0,7-1 g/ttkg között legyen (közelebb a 0,7-hez és nagyrészt telítetlen zsírokból). Napi 20 gramm rost bevitele is jó lenne.
Heti 3 teljes testes erősítő edzést be kellene iktatni, nem egymást követő napokon, alkalmanként 20-45 percet intenzíven, a köztes napokon pedig gyaloglás, alkalmanként 30-90 percet. Heti min. 1 kötelező pihenőnapod legyen!
Mivel eddig túl keveset ettél, így a megemelt kerettel akár 2-3 hétig is el fog tartani, mire újra fogyni kezdesz és addig 1-4 kg is visszamászhat, de utána meg kell indulni a fogyásnak.
Ételeknél saját értékekkel számolj és mérj mindent.
Sok sikert! :)

6 hónapja
#2461
arvadri
Sziasztok!
Tanácsokat, javaslatokat szeretnék kapni a nálam tapasztaltabb, okosabb fógyózóktól!
36 éves, 2 gyerekes anyuka vagyok. kb 1/2 éve szép lassan elkezdtek felmászni a kilók pedig semmivel sem ettem többet, mint addig. Elkezdtem számolni a kalóriákat, de nem fogytam, sőt ugyanúgy híztam tovább. Most olyan 7 kiló pluszban vagyok... (a 163 cm kis testemen ez már látványos)
Most megvilágosodtam, hogy túl keveset is ettem és megemeltem egy kicsit a kalóriakeretemet (1400) valamint az egyik dietetikus javaslatára a makrókat a következőképp: 70g fehérje, 150g ch, 45g zsír. Most ott járok, hogy a makrókat leeszem és így 1100-1200 kalóra jön össze. Pont annyi, amennyi túl kevés volt, hogy egyáltalán beinduljon a fogyásom.
Merthogy több hónapja nem sikerült semmit se fogynom, csak híztam.
Kezdek már rendesen kétségbeesni, hogy ennél már csak nagyobb leszek és most cseréljem le az őszi, téli ruháimat? Az olyan lenne, mintha belenyugodnék :-(

6 hónapja
#2460
Bojtika
reply to Gerda24's post #2459
Szia! Nem ott van.

Ott tudod beállítani, ahol a napi étkezésedet beírod. (Főoldal). Jobb oldalt van a tápanyagok aránya (Tápanyag javaslat). Az ablak alján egy Beállítások gomb. Arra kell kattintanod. :D

6 hónapja
#2459
Gerda24
Sziasztok! Tudnátok segíteni, hogy hol tudnám beállítani a makrókat? Egyszerűen nem találom az Eszközök/Cél beállítás alatt. Köszönöm előre is a választ.

7 hónapja
#2458
Xtras5
reply to Csabi76's post #2451
Elolvastam, köszönöm hogy megosztottad, ezt a módszert kipróbálom egyszer.

Én elhagytam a KCAL számolós módszert, mert nem jött be. Hónapokig ettem grammról grammra mindent a keret szerint, de folyamatosan nőtt a súlyom. Visszatértem a makrókhoz, most egy jó ideje lemegy a heti 65-80dkg, radikalizáltam az étrendem. Majd egyszer hosszabban beszámolok, nagyon sokat tanultam ismét saját magammal kapcsolatban, és sok tézis megdőlni látszik a tapasztalataim alapján... vagy legalábbis ráerősít arra, hogy ami neked, neki működik nekem nem fog. Betöltés edzés után, fehérje és ch arány, fehérje mennyisége stb.

Sok a sikert mindenkinek a továbbiakban....

7 hónapja
#2457
Dorinda41
reply to feketeinci's post #2454
Szia,
Annyi itt a topic és a hozzászólás, hogy minden nem tudtam keresztülrágni magam. Köszönöm a tanácsot, elolvasom azt a két hozzászólást, amit ajánlottál.

7 hónapja
#2456
Dorinda41
reply to 310583's post #2455
Nekem az úszás az egyetlen sport, amit szívesen csinálok. A különböző tornák, futás, gépezések nem az én világom. A mozgásterapeuta, aki a dietetikussal közösen alakította ki a programomat azt mondta, hogy csak azt a fajta mozgást és csak annyit csináljak, amennyi jólesik. Az a fontos, hogy a mozgás öröm és ne kényszerű kötelesség legyen. Ezen szoktak az ilyen életmódváltások is, mint amilyen az enyém elsősorban megbukni. Az első alkalommal az uszodában a medence felénél ki kellett kapaszkodnom a vízből, mert nem kaptam levegőt. Aztán végig evickéltem, pihentem és elindultam vissza. Elvégeztem párat abból a tornagyakorlat sorból, amit tanítottak, aztán megint úsztam, közben kimentem szaunázni, ahol szintén 3 perc volt a maximum amit egyfolytában bírtam az alsó padon. Ma már 20 hossz úszás egyhuzamban, 20 perc szauna a középső padon és 30 perc intenzív vízi torna megy (ezek 50 és 100 ismétléses gyakorlatok). Lehet, hogy hozzá fog szokni a szervezetem és kevesebb kalóriát éget el, de amit a mozgásterapeuta mondott az igaz: A legkevesebb mozgás is több, mint ami eddig csináltál. Ha napi +2 percet sétálsz, akkor az pont 2 perccel több, mint előtte volt. Azt csináld, ami jólesik, ameddig jólesik. A mozgás azért van, hogy élvezd, nem azért, hogy szenvedj miatta. A pihenőnap nem hiányzik, nekem a szombat a pihenőnapom az unokám babaúszásával. Azt élvezem igazán. Bár a kis 12 kilóját emelgetni és húzogatni a vízben jó kis karizom gyakorlat. Az integetőizmom feszesedése a tanú rá.
Az ajánlott hozzászólásokat elolvasom. Köszönöm, hogy szakítottál rám időt.

7 hónapja
#2455
310583 492
reply to Dorinda41's post #2452
ha elolvasod azt a 2 hsz-t amit feketeinci ajanlott ( kotelezo hazifeladat, annak aki csakugyan rendesen akarja csinalni,) akkor fogod tudni hogy a BMR+100 at-t le kell enni . Az uszasnak ne ird be cask 60%-at - azt is le kell enni plusszban, meg kotelezo heti 1 pihenonap - es nem jo ha mindennap ugyanaz a mozgas, ugyanazzal az intenzitassal van, mert megszokja a szervezet es mar nem kell neki annyi energia. Pl.probalj 3 nap uszni, minden masnap, a 2 vagy 3 koztesnap valami egyebet sportolni, 1 nap piheno.Olvasgasd meg a forumot, itt is sok hasznos info van mar leirva jo nehanyszor, meressel, receptekkel kapcsolatban.

7 hónapja
#2454
feketeinci
reply to Dorinda41's post #2452
Betartod azokat a tanácsokat is, amiket itt olvasol?
Pl.: edd le a BMR-t....
Elolvastad a Kötetlen csevegés topikban az ajánlott 2 hozzászólást? (6932 és 6933)

Ha igen, akkor semmi gond, ha nem, akkor olvasd el, és sokkal többet fogsz tudni.

A 3 kg fogyás 6 hét alatt elég lassú 100 kg felett, az 5 kg fogyás pedig túl gyors ott 90 és 100 között 2 hét alatt, de valamire így reagált a szervezeted, nem tudom milyen kerettel érted el ezeket az eredményeket.
Az ellenben biztos, hogy a fogyás nem lineális, sosem lesz egyenletes és mindenkinél egyforma. Nagy súlyból könnyebb leadni, nálam működött 105-ről 70-re kb 1 év alatt, utána visszajött 5, és ezzel küzdök fél éve :( Ragaszkodik hozzám :(

Ezzel azt akarom mondani, hogy a BMR feletti evéssel simán elérheted a célodat (BMR+100), akár jövő májusig is, bár szerintem ez teljesen mindegy hogy mikorra lesz meg, csak működjön.

7 hónapja
#2453
ElvisHP 8
reply to Dorinda41's post #2452
Ha szénhidrátból nem ehetsz többet, akkor gondolom, fehérjével vagy zsírral kell pótolni. Nekem úgy rémlik, hogy itt azt tanácsolták, hogy ha úgy érzed, nem bírsz többet enni, egyél egy marék olajos magvat, ami egészséges zsírokat tartalmaz, viszont bitang sok kalória van benne (nekem nem is fér bele a keretembe:( ), így viszonylag könnyen elérhető a keret.

7 hónapja
#2452
Dorinda41
Sziasztok,
A kezdődő 2. típusú diabéteszem miatt kezdtem használni ezt az oldalt. Miután még elég kezdeti stádiumban van, az orvos szerint visszafordítható, ha hajlandó vagyok betartani az előírt diétát és mozgok mellé. Májusban 22-én 101,2 kg/174 cm voltam. Akkor kezdtem diétázni, csak a szénhidrát bevitelt figyeltem és hetente kétszer úszni és szaunázni mentem. Szombatonként pedig bébiúszásra az unokámmal ( na, ez az, ami 45 perc alatt jobban megmozgat és kinyúvaszt, mint a 30 perc úszás+30 perc vizi torna+ 30 perc szaunázás kombó). 3 kg-ot fogytam 1,5 hónap alatt. Azután megtaláltam ezt az oldalt és elkezdtem nézni a kalóriát is. Miután 2 hete mindennap járok úszni, amit itt kiad a rendszer, azt én képtelen vagyok megenni. Mindennap azt írja ki, hogy még ennem kellene. 120 grammos CH diétán vagyok. Azt rendszeresen tartom is, de a Kcal-t képtelen vagyok annyit elfogyasztani, amit kellene. Érzem is, hogy nem jó, mert 2 hét alatt a 98 kg-ról 93.1 kg-ra fogytam hirtelen. Nem vagyok ideges, nincsenek falási rohamaim, többet alszom, mint előtte, jól érzem magam.
Félek, hogy meglesz ennek a böjtje. Az rendben van, hogy fogyok, mert szeretnék is. Úgy állítottam be a rendszert, hogy jövő májusra legyek 75 kg. Szóval nem akarok öt perc alatt elveszíteni annyi súlyt, amit 20 év alatt szedtem fel magamra. Menjek kevesebbet edzeni? Vagy egyek zsírosabban? Vagy előbb-utóbb magától is leáll ez az extrém fogyás? Tud valaki valami okosat mondani? Előre is köszönöm, ha valaki veszi a fáradságot és válaszol.

8 hónapja
#2450
kkataa
reply to Gyurma's post #97
a magas fehérje bevitel és az alacsony ch-val ki lehet üríteni a ch raktárakat az izomzatból és a májból, ezzel pedig megkezdődhet a testük zsírégetése s zsírraktáraiból. A fehérje nem alakul át zsírrá, a ch viszont igen. A bevitt zsír fedezi az energiát. Persze ez egy átmeneti időszak, de én azt gondolom, hogy mielőtt mi, elzsírosodottak elkezdjük az átállást, ezt a két hetes szösszenetet meg kell tegyük. Későbbiekben meg maradhat az alacsony ch, illetve olyan szénhidrátok fogyasztása, amiknek a glikémiás indexe alacsony.

Szénhidrátok = inzulin kibocsátás = hízás
Fehérje = glukagon kibocsátás = fogyás
Zsír vagy olaj (hormonokra nincs hatással) = hosszan tartó energiát biztosít

8 hónapja
#2449
devia 42
reply to Sfranciska's post #2448
Köszönöm szépen.

8 hónapja
#2448
Sfranciska 734
reply to devia's post #2447
Kötetlen csevegés 6932 6933.

8 hónapja
#2447
devia 42
Segítsetek gyorsan !!!!
Melyik a z a két hozzászólás ? amit kezdőknek olvasni kell ???

8 hónapja
#2446
Bojtika
Ezt én is tapasztaltam nemrég.

Felfordult egy kicsit a környezetem, pár héten át sokat gyalogoltam, viszont enni nem tudtam normálisan, csak ahogy éppen adódott. Nem is vagyok éhes.
Feszesebb lettem, jobb lett az általános közérzetem, és szerencsére megvan az a tulajdonságom, hogy a stresszt nem veszem tudomásul. Ha hatott is, akkor úgy, hogy nem volt étvágyam. (Régen ilyenkor sütiztem.)
Le is ment vagy 2 kiló, szerintem az étkezésem több év óta most kezd rendbe rázódni. Gond nélkül eszem kevesebbet, és zsírmentesen. A fehérjét igyekszem tudatosan enni, mert napok telnek el húsféle nélkül.

8 hónapja
#2445
Lousha 783
reply to Ibolyka74's post #2441
"Én úgy tudtam eddig.hogy aki fogyni szeretne kevesebb szénhidrát.több fehérje a megfelelő.."

Nem egymáshoz képest, hanem az átlagos fogyasztáshoz képest. A túlzott ch bevitel, főleg ha egyszerű ch a nagyja, és pláne ha még nagy adag zsír is jön mellé, fehérje meg sehol, könnyen vezet elhízáshoz. Tehát kevesebb ch-t bevinni jó, több fehérjét bevinni is jó, DE ez nem azt jelenti, hogy összességében akár kalóriát, akár grammot tekintve több fehérjét kell enni, mint ch-t.

De alapvetően az elhízás oka 99%-ban a túl sok kalória, pont. A fogyás titka meg a kevesebb kalória, ésszerű keretek között. Innentől az már inkább finomhangolás, hogy miből mennyit, és többet számít az egészség szempontjából, mint a fogyáséból.

8 hónapja
#2444
Bojtika
Több hát.

A szénhidrátokból többet kell enni, mint a fehérjéből. Nem is tudnál annyi fehérjét bevinni, hogy a CH kevesebb legyen, ugyanakkor a zsír minimális maradjon.

Az összes napi kalóriának a kb. 20-25%-a legyen fehérjéből, 50% körül CH-ból, persze nem az egyszerű, hanem a "lassú", sz összetett szénhidrátokból lehetőleg. A zsír aránya 30% lehet, de ez grammban kevés, mert a zsír kalóriaértéke több mint duplája a szénhidráténak és a fehérjének.

8 hónapja
#2443
drisztina
reply to Ibolyka74's post #2441
Jaaa, bocsi. Így is több...

8 hónapja
#2442
drisztina
reply to Ibolyka74's post #2441
Állítsd a makrókat fogyókúrásra.

8 hónapja
#2441
Ibolyka74
Nem èrtem...69kg.ról 60 ra szeretnék fogyni..és a táblázat amit megenged a szénhidrát aránya több mint a fehérje aránya.Én úgy tudtam eddig.hogy aki fogyni szeretne kevesebb szénhidrát.több fehérje a megfelelő..Én vagyok ennyire tudatlan?Megmagyaráznád?köszi

9 hónapja
#2440
bmati 174
reply to Csabi76's post #2439
A megfelelő CH-, fehérje- és vízbevitel kell a megfelelő regenerációhoz. Ha nincs megfelelő mennyiségű energia, akkor előállít magának zsírból, bevitt zsírból, nem sérült izmokból, stb. Ha nagyon nincs miből, akkor lelassítja a gyógyulás sebességét a szervezet, ilyenkor többszörösére is nőhet a regeneráció ideje a normálhoz képest. Ha regenerálódás előtt ráedzel ugyanarra az izomra, akkor izomsérülés lesz a vége előbb-utóbb.
Ha a mennyiség és a minőség megvan a kajából, akkor szerintem nincs jelentősége. A nem megfelelő minőségű és mennyiségű alvás viszont jelentősen hátráltató tényező. Ha tudsz rendesen aludni úgy, hogy előtte 1 órával eszel, akkor az is jó, de ha 3-4 órával, az is. :)

9 hónapja
#2439
Csabi76
Köszi.
Ami nekem nem logikus, hogy edzettem a héten, kicsit érzem itt-ott. A mikro sérülések. Ma csak pihenek, hogy regenerálódjam. Ha durván a BMR- t eszem, az kell a szervezet alapműködéséhez. Akkor honnan van anyag és energia a mikro sérülések regenerálására?
Egy másik kérdés regenerációval kapcsolatban. A legfontosabb időszak ebből a szempontból az éjjeli alvás. Időszakos böjtön vagyok ugye, a reggeli kimarad. Van jelentősége, hogy elalvás előtt mennyi idővel van az utolsó kaja? Tehát ha 17 h körül utóljára, az rontja a regeneráció hatékonyságát éjjel, vagy szerencsésebb elalvás előtt 2-3 órával 20 h körül? Vagy mindegy, lényeg a mennyiség és minőség?
Bocs ha túl sokat kérdeztek! ;-)

Dolgozom én is vasárnap ilyen szép időben. Azért szép vasárnapot! :)

9 hónapja
#2438
bmati 174
reply to Csabi76's post #2437
Szia!
Az előző elszállt, úgyhogy röviden, mert sietek melóba: :D
Lehet regenerálódni, mert a regenerációs napon nem edzel keményen (a max. pulzusod 80%-a feletti pulzussal). Emiatt van értelme a pihenőnapnak, ahol nem kell feltétlenül többet enni (súlytartóig nem feltétlenül kellene felmenni).
Izmok CH raktárai: egy testépítő 26 kcal/kg CH tárolhat a testében. Magamból kiindulva ez azt jelenti, hogy én vagyok 86 kg most és nem edzem úgy, mint egy testépítő, így vegyük a 3/4-ét: 86*26*0,75=1677 kcal, ami 419 gramm CH jelent. Ennyi CH-t tud raktározni a szervezetem (ami nem megy zsírba) . Kemény edzésnél ezek merülnek. A szervezet nem csak a bevitt CH mennyiséget használja, hanem telítetlen zsírból és fehérjéből is tud alakítani magának, ezért is nem érdemes fehérjéből túl sokat fogyasztani.
Aerob edzésnél más a helyzet, mert ott zsírból is égetsz (pl.: zsírégető zónás edzésnél kb. 30 perc után már a kalóriaégetés kb. 60%-a zsírból történik, regenerációs edzésnél pedig ennél is több, de ott meg nem égetsz annyi kalóriát ugyanolyan hosszú idő alatt).
Remélem érthető voltam, ha van még kérdés jöhet. :)

9 hónapja
#2437
Csabi76
reply to bmati's post #2434
Hello Bmati!
A pihenőnappal kapcsolatban lenne egy kérdésem, hátha okosabb vagy.
Javasolt a heti egy pihenő nap minimum. Ez a nap a regeneráció miatt kell de a kalória bevitelt bmr+egy kicsit (100-150 kcal) szoktak javasolni. Azt nem értem, hogy lehet regenerálódni kalória deficittel? Ha nem lehet, mi értelme a pihanő napnak? Nem kénne legalább ezt az egy napot enyhén plusszosra, vagy legalább egál közelébe tervezni?

9 hónapja
#2436
evike74 1
reply to bmati's post #2434
Köszönöm, sokat segített a felvilágosodásban! Az arányok akkor nagyon fontosak, nem csak a kcal számolás, ebben nem voltam biztos. De megfelelő izomzat nem lesz, s a testzsír is azért magasabb nekem, mégha nem is vagyok túlsúlyos.

9 hónapja
#2435
evike74 1
reply to 310583's post #2433
Köszönöm a jó tanácsokat! Igyekszem, ma sikerült (csak) 2 grammal több zsírt bevinni, fehérje mosolyog, az ivással még küzdök, de kitalálok mindent, hogy igyak.

9 hónapja
#2434
bmati 174
reply to evike74's post #2430
Szia!
Fehérje porokkal nincsen semmi gond, amennyiben a napi fehérjebeviteled kevesebb, mint 40%-át alkotja.
A testzsírszázalék csökkentésére nem kardiózni kellene, hanem keményen erősíteni. Nem kell félni a nagy súlyoktól! Helyi zsírégetés nincs, úgyhogy mindenhová érdemes edzeni, nem csak fenékre, combra meg hasra...
Az erősítésekből heti 3x20-50 percet érdemes teljes testre erősíteni (ami lehet súlyzózás vagy saját testsúlyos erősítés), nem egymást követő napokon (és egy nap 2-3 gyakorlat legyen). A köztes napokon lehet zsírégető zónában biciklizgetni 30-90 perceket. Heti 1 pihenőnap pedig erősen ajánlott. Olyan gyakorlatokat keress az erősítéshez, amik minél több izmot bevonnak a munkába, kellően nehezek, tehát 1 sorozaton belül 5-12 ismétlést tudsz végrehajtani (és 3-4 sorozatban végezd őket). Ilyen gyakorlat súlyzós edzésnél a fekve nyomás, a lehúzás, a vállból nyomás, a guggolás, az elemelés, a felülés súllyal; saját testsúlyos gyakorlatoknál a fekvőtámasz, a húzódzkodás, a guggolás, a lábemelés, a híd, a kézenállásos fekvőtámasz.
Hajrá! :)

9 hónapja
#2433
310583 492
reply to evike74's post #2432
valoszinu, hosszu tavon igy egeszsegesebb meg amit ad a szamolas heti fogyasnak az sem szentiras. Lesz amikor tobb megy la ( alltalaban,) meg less hogy 1 honapig sem mozdul a merleg, majd leugrik egy jot- legalabbis nalam igy mukodik. A lenyeg, hogy ne stresszelj a fogyas utemen, edd le a keretet, tartsd be a makrokat, igyal minel tobbet, sportolj-annak a 60%-at is edd le, es legy turelmes es kitarto. Sok sikert

9 hónapja
#2432
evike74 1
reply to 310583's post #2431
Köszönöm! Beállítottam ennek megfelelően, így nincs heti fél kiló fogyás sem, de a dátum csak kicsit csúszott el, ez nem is baj, végül is nincs esküvőm, vagy ilyesmi, amihez kötnöm kellene. :)
De tarthatóbbak az arányok, a kalória, s valószínűleg tartósabb eredmény is lesz.

9 hónapja
#2431
310583 492
reply to evike74's post #2429
Igen, a napi kaloria keretet a cel-nal 1422-1430-ra kellene allitani es a makroknal a beallitas gombbal "fogyokuras"- ra. Azok a szorzok: 1g feherje=4 kal, 1 g szenhidrat= 4 kal, 1g zsir=9 kal ( kb, nagyjabol igy lehet szamolni) Nem kell manualisan szamolnod, ha igy beallitod a keretet es a makrokat, plusz amit bmati is irt, par gram tullepes a zsirnal meg belefer, de probald levenni, a tullepes ne legyen mindennapos, a feherje meg mehet fennebb, latod mikor a makro-csikok vegen mosolyugnak a fejecskek ( a feherjenel ha tullepted, a szenhidratnal es zsirnal ha nem lepted tul)

9 hónapja
#2430
evike74 1
reply to bmati's post #2428
Szia, köszönöm, akkor a fehérje poroktól nem kell tartanom, Ti is ajánljátok Őket? Azokon a napokon akkor azt innék, amikor bicajozom és súlyzózom. Van rajtam még felesleg, de lehet, a testzsír összetételen ha változtatnék, az is jó lenne. Alapból vékony, de pocak és comb tájékán kövérkés vagyok.... De ez több sportot igényelne, ugye? A súlyzózás kis súlyokkal, csinálom, a bicajozást sem túl erősen, a közepesnél erősebben, s felüléseket végzek. Az étkezésre pedig nagyon figyelek, ennek az alkalmazásnak a segítségével. Ha véletlenül többet ettem, akkor láttam, hogy bicajozással kicsit helyre tudom hozni, s akkor kötelezően betettem, még ha aznap épp nem is terveztem. Csak ezek a fránya arányok (főleg, hogy ennek után a sem néztem rendesen, csak a kalóriákat számoltam igazán), nehezen tartom őket. De már látom, mennyire fontosak, mert igen, egészségesen szeretnék kinézni, nem anorexiásnak, tápanyaghiányosnak. S tudom, az izom nehezebb, mint a zsír, s nem csak a kilókat kellene néznem. De akkor ez segít, ha erre figyelek, (el kell még olvasnom, mik azok a fehérjék, amiket írsz.. :) A halat be fogom iktatni, mert csak csirkemell unalmas. Az is hamar elkészíthető, köszönöm!

9 hónapja
#2429
evike74 1
reply to 310583's post #2427
Igen, ahogy írod, a rendszer adta ki nekem ezeket a számokat. Akkor jobb lenne, ha magamnak számolnám ki? Azt látom, hogy manuálisan is be tudnám állítani, miből mennyit fogyasszak. Most utána olvastam, hogy mit számoltál, nem tudtam, mik azok a szorzók... :(
A BMR-em 1322. Akkor 1422-t kellene számolnom?

9 hónapja
#2428
bmati 174
reply to evike74's post #2426
Szia!
Ha pár grammal léped túl, az nem baj, a lényeg, hogy 59 gramm alatt tartsd. A fehérjét viszont nyugodtan túllépheted, annál a plafon 118 gramm. A CH-tal érdemes játszani, ott legyen meg min. 90 gramm naponta, de ne menj 150 gramm fölé. Próbálj meg a sajt helyett némi tengeri halat is fogyasztani heti 1-2 alkalommal, abból minőségi zsírt tudsz bevinni, ami még segít is a fogyásban. Ha túl zsírosan eszel, akkor próbálj pl.: tojásfehérjét enni vagy jó választás még a vadhúsok (nyúl, őz, stb.). Ha ezek nem játszanak és ha min. 40 grammot be tudsz vinni egyéb szilárd ételekből, akkor mehet táplálékkiegészítő formájában. Ha edzés után van rá szükséged, akkor tejsavófehérje, ha csak étkezés helyettesítésére akarod használni, akkor kevert (designer) fehérje vagy kazein fehérje jó választás lehet.
Amikor a mozgás során emelkedik a napi kereted, akkor próbáld meg fehérjéből és főként CH-ból pótolni.
A folyadékbeviteled tartsd 3 liter felett naponta.
Még a végére annyit, hogy remélem 160 cm alatt van a magasságod, mert ha nem, akkor nem fogyni kellene, hanem súly tartani és testzsírösszetételt változtatni.
Sok sikert! :)

9 hónapja
#2427
310583 492
reply to evike74's post #2426
Nem igazan ertem hogy szamolsz, 73*4 + 183*4 + 49*9 = 1465 kaloria, tehat ezekkel a makrokkal nem jon ki 1190 kal. Amugy azt kevesnek tartom, a kaloria kereted BMR+100-ra kellene allitani, a makrokat fogyokurasra (20-50-30%). A BMR +100-at pedig le is kell enni, ha pedig sportolsz is akkor plusszban a sport 60 % -at is le kell enni. Valoszinunek tartom, hogy beallitottal egy bizonyos idopontot amire x kg-ot szeretnel fogyni, az pedig ugy nem jo, hosszu tavon nem less eredmenyes es meg egeszsegtelen is

9 hónapja
#2426
evike74 1
Sziasztok, én abban kérnék segítséget, hogy ha a kalóriát nem lépem túl, estig még bőven lenne keretem, de vagy a zsír, vagy a szénhidrát keretet már túlléptem, akkor az mennyiben hátráltatja a fogyást? Ezt nagyon nehezen tudom tartani. 59 kg vagyok.
73gr a fehérje, 183gr a szénhidrát, 49gr a zsír keretem. 1190 a kalória keretem.Ez heti 3 - 4-szer emelkedik szobakerékpár miatt, akkor persze kicsivel könnyebb tartanom. Kenyeret, pékárut, cukrot egyáltalán nem eszek, zsírosat sem. 2,8-as tejet viszont igen, meg zsírszegény túrót, sajtokat. Ez nagy gond, ha ezeknek köszönhetően túllépem a "zsírt"? Nem túl sokkal, pár grammal.

10 hónapja
#2425
Lousha 783
reply to Csabi76's post #2422
Nem gond ez, csak egy egész kicsit nehezebb vele számolni :)
http://kaloriabazis.hu/etel/fustolt_sonka_petro_mesine_lengyel_bolt_kcal/1030918_0_1
Ez volt egyébként a lengyel (boltban vett, amúgy asszem' szerb vagy mifene) sonka, amit húsvétkor vettem, egy kiló körül volt, és úgy 1-2 centi zsír volt rajta. Nagyon érett, igen száraz darab volt, főzéshez ideális. Ha ilyen jellegűeket szoktál venni, szerintem bátran használd ezt az értéket. Ha meg teljesen levágod a zsírt, akkor tényleg megfelel a sertéscomb-x víz számolás.

10 hónapja
#2424
seprose 1
reply to ninni's post #2423
nem a mellédírt számból gondoltam, hogy nem használod (az nekem is folyton lenullázódik), hanem az étrendedből...

10 hónapja
#2423
ninni
reply to seprose's post #2418
Köszönöm szépen :)
Január óta használom az oldalt. A fórumot nemrég vettem igénybe, előtte csak a kalóriaszámítást használtam. Természetesen be van állítva minden, rendszeresen beírok mindent és az arányok is fogyókúrásra vannak állítva. A 2 napot azért mutatja, mert új célt állítottam be.

10 hónapja
#2422
Csabi76
reply to Lousha's post #2421
Igen, ez volt a másik opció, hogy keresek egy hasonló csomagoltatt, amelyikre rá van írva.
Az a gond, hogy sonkát tudok venni a szép kártyámon amit még érdemes. Füstölt szalámit, kolbászt is vehetnénk de azoknak fele zsír és nem lehet levágni mint a sonkának.

10 hónapja
#2421
Lousha 783
reply to Csabi76's post #2420
A sonka bizony kínos pont, mert állati eltérő értékekkel lehet találkozni, annál is inkább, mert van, akinek a sonka gépsonkát jelent, nekem speciel a jó kis házi, füstölt sonkát. Az eltérés persze valahol azért is érthető, mert láttunk már olyan sonkát, amin 10 centi hófehér zsírgallér van, meg olyat is, amin alig.
Ez nálam főleg húsvétkor szokott előjönni, mert szinte csak akkor eszem sonkát, és nem egyszerű kitotózni, melyik értékkel kéne számolni. Végül idén úgy oldottam meg, hogy szerencsésen találtam a lengyel boltban egy szuperfinom, vadul illatozó, de előre csomagolt darabot, amin speciel volt kalória, annak hittem kb. A továbbiakban is ennek az értékét fogom használni, mert eléggé hasonlított az otthoni hentesnél néha vásárolt házira, kb. ugyanannyira volt zsíros a hús rész is, meg annyi volt rajta a "szegély" is. De pl. innen a Bázisról találni egy értéket nem egyszerű.

10 hónapja
#2420
Csabi76
reply to Lousha's post #2419
Azért köszi!:)

Visszatérve a tegnapi beszélgetésünkre, kicsit nyomozgattam. Mivel ez a topikhoz tartozik, leírom, hátha másnak is hasznos.
Ez egyik oldalon a 10 kg-os sertés combból 6,8kg-os sonka lett a sózás és füstölés hatására. Feltételezem ez durván az a 30% víz amit sütés főzés során is elveszít.
Már az előtt is néha ennek megfelelően számoltam a sonkát.
Tehát ha megeszem 100g sonkát, akkor nem a felelhető 156kcal-346kcal közötti szórásból választok egyet, hanem a sonka helyet 150g nyers sertés combbal számolok.
Szerintem reálisabb megközelítés.

10 hónapja
#2419
Lousha 783
reply to Csabi76's post #2417
Ha Lousha nincs kéznél, akkor meg bármelyik topikban lehet nyomni egy ctrl+F-et, beírni, hogy "kötetlen csevegés", és 99%-os biztonsággal meglesz a válasz.
Kötetlen csevegés 6932 és 6933 sz. hozzászólások.

Annyit hozzátennék egyébként a leírtakhoz, hogy a gyümölcsöket nem tiltani kéne, hanem korlátozni, mert amúgy egészségesek (meg finomak), csak sok nem jó belőlük. Kb. egy almának megfelelő mennyiséggel/nap meg lehet úszni bőven zsírosodás nélkül, főleg annak, aki nem testépít, "csak" fogy.
A tejjel sem érzem, hogy baj lenne, max. ezt sem érdemes literszámra inni, és a zsírszegényebb verziókat jobb preferálni.

10 hónapja
#2418
seprose 1
reply to ninni's post #2416
szia,
első körben ajánlanám, hogy ha a fórumot használod, akkor magát a kalóriaszámolás funkciót is használhatnád hisz ez lenne az oldal lényege.
az étrended: nagyon kevés kalória, ezen belül is a zsír dominál, a fehérje és a szénhidrát túl alacsony mennyiség. persze csak hozzávetőlegesen, mivel nem írtál mindenhol pontos mennyiséget (egy nagy tál saláta), ill. pontos márkát sem (pulyka sonka)
ajánlanám, hogy itt az oldalon csinálj magadnak egy beállítást (BMR számítás, napi kalória szükséglet), majd állítsd a beállítást fogyókúrásra (ha ez a cél), és igyekezz elérni az ott előírt kalória mennyiséget, azokkal a fehérje-szénhidrát-zsír arányokkal, amiket ott látsz.
először kipróbálhatod azt is, hogy azt eszed, amit szoktál, azt beírogatod, és meglátod milyen nagy mértékű az eltérés az előírthoz képest.
a saláta jó, de egyél mellé több husit, és szénhidrátot is.
a zabpelyhet én is nagyon ajánlom, sokféleképpen elkészíthető, ízesíthető, pl. megcsinálhatod akár főzve mazsolával-fahéjjal, így nasinak is kiváló!
ne legyél türelmetlen, próbálj a jó irányba közelíteni, átálni agyban :) és nem lesz gond a fogyás!
ha még sportolsz is hozzá, akkor pedig még jobban fogsz alakulni.
kitartás, és sok sikert!

10 hónapja
#2417
Csabi76
reply to ninni's post #2416
Hát, erről lehetne írni egy kis regényt de olyan sok időm nincs.:)
Ami a legalapvetőbb és legfontosabb, hogy kerülni kell a gyors felszívódású szénhidrátokat. Ilyenek a cukorot és fehér lisztet tartalmazó ételek. A gyorsfelszívodásu szénhidrátnak egyedül intenzív edzés után van létjogosultsága, ekkor is csak tskg/0.5 g, azaz neked 20-25g szőlőcukor. A gyümölcs cukor és az azt tartalmazó gyümölcsök nem férnek bele a diétában. A szénhidrát bevittel teljeskiörlésű vagy és inkább rozskenyér de a legfontosabb és legmegbízhatóbb szénhidrát forrás a natúr zabpehely. Finom és változatosan elkészíthető. Szinte mindennap eszek és szeretem. A teljes kiőrlésű és rozskenyérrel a gond, hogy kitudja melyik gyártó mit árul ilyen címen.
Zsír a kalória 25-30% legyen de lehetőleg olajos magvak, halolaj, vagyis inkább jó zsírok mint disznó zsír vagy étolaj. Ha a zsírt és a gyors felszívodású szénhidrátot keverjük, akkor hajlamos a leginkább zsírrá alakulni. Ezt a kombinációt mindenképp kerülni kell. Naná, hogy a legfinomabb ételekről van szó! Csoki, süti, péksütik de ilyen pizza, chips és sokminden. Ezeket felejtsd el. Karácsonyra és szülinapon aztán vége!;) Tényleg ilyesmit csak alkalmanként fogyasz.
A tej is felejtős.
Egészséges ételek: Zöldségek, nyersen vásárolj mert ez előre elkészített salátákban gyakran raknak cukrot. Tejtermékek, zsírszegény túró, natúr joghurt, sajt is de a zsír tartalma magas, arra figyelni kell.
Húsok, leginkább csirke és szárnyasok, marha hús, disznó hús általában zsírosabb, ami még kompromisszummal elfogdaható karaj és a comb. Na és a hal, finom és egészséges.

Hirtelen ennyi jutott eszembe a teljesség igénye nélkül.
Bmati-nak van egy hozzászólása, ahhol részletesen leírja ezeket.
Ha szépen megkérjük Loushát biztos elárulja melyik topik hányas hozzászólása. Fejből nem tudom.

10 hónapja
#2416
ninni
reply to Csabi76's post #2415
Igazából az a baj, hogy azt sem tudom, hogy amiket eszek, azok jók-e egyáltalán. Esetleg leírom két napi étkezésemet, arról talán lehet következtetést levonni. Nagyon szeretnék változtatni. Sajnos nagyon rossz az egészségi állapotom, rengeteget vagyok kórházban (ilyenkor tunyulok és hízok, bármilyen keveset eszek, mozgás hiányában) és szeretnék egy egészséges életet élni, hátha akkor az esélyeim is jobbak lennének.
Tegnap:
- Reggeli: 1 jó nagy tányér saláta (póréhagyma, káposzta, saláta, retek, paradicsom, uborka), 1 "L" méretű tojás fehérje főve (a sárgája lágy lett, így szétfolyt amikor felvágtam), 50g trappista sajt
- Tízórai: 2dl 1.5% UHT tej, 40g trappista sajt chips (sajt megsütve)
- Ebéd: 1 adag (335g) turbó diéta vaníliás turmix, 1db sissy kocka sajt sonkás
- Vacsora: saláta (ugyanaz, mint a reggeli, jó nagy tányérral), 20g trappista sajt, 1 szelet puffasztott rizs, 2 szelet pulyka sonka, 2 kocka sissy sonkás sajt
- Nasi: 1 kocka (10g) mézeskrémes, 2 kocka schogetten black&white), 15-20g dió

Ma:
- Reggeli: Jó nagy adag saláta (ami tegnapról megmaradt), 2 szelet uzsonnasonka, 20g trappista sajt, 1 szelet baconbe göngyölt csirkemell (sajtos), 2.5dl 1.5% UHT tej, 2 kocka sissy sonkás sajt
- Ebéd: 1 szelet baconbe göngyölt csirkemell, saláta (utolsó maradék), 2.5dl 1.5% UHT tej, 15g dió
- Nasi: 10 szem háztartási keksz, egy evőkanál házi kajszilekvár

Igazából nem szoktam ilyen egyhangúan étkezni, csak most kicsit elméreteztem a salátát és nem akartam, hogy kárba vesszen. Ma azért nem étkeztem többször, mert 9:00-17:00-ig kórházban voltam, szóval nem igazán volt lehetőségem enni.

10 hónapja
#2415
Csabi76
reply to Lousha's post #2414
Vegyük alapul a sertés karajt. Körül nézek a neten és ilyeneket találok: 143-170kcal. A leggyakoribb 165-170 körüli. Amit alapul veszek a 170-es, biztos ami biztos. Egy darabra azt becsülöm 100g volt nyersen, tehát 170 kcal. Tegyük fel 120g volt, akkor 204 kcal. Viszonylag nagyot tévedtem tömegben.
A különbözet 34 kcal. Tehát ha 34/9=3.8 durván 4g-náll több zsír van benne mint a sztenderd akkor már nagyobbat tévedtél mint én, hiába a precíz lemérés. Egy zsírosabb állat esetében simán lehet a duplája a zsír, vagy még több. 100g karaj 8g zsír a legtöbb helyen.
Azt csinálom, ha ránézésre zsírosnak tűnik beteszem a mikroba, hogy kiengedje a zsírját és a felső határral számolok.
Tapasztalati tény, ha így számolok és ez alapján tartom azt a kalória keretet, amivel elvileg fogynom kell, akkor fogyok. Tehát működik. Ha néha egy kicsi visszacsúszott az sose számítási hibából adódott, hanem egyéb kilengésekből! ;-)

10 hónapja
#2414
Lousha 783
reply to Csabi76's post #2413
Na ez az, amit nem tudsz merni, es a sulyvesztes az, amit igen. Ettol meg minden modszernek van letjogosultsaga, csak ragaszkodjunk hozza, ahogy te is irtad. En szeretek halara merni mindent, de termeszetesen tulelheto egy korulbeluli ertek hasznalata is :)

10 hónapja
#2413
Csabi76
reply to Lousha's post #2412
Csak macera nyersen is mérni, és főzve is, miközben nem csak én forgok a konyhában. Mert egyszerre nem egy adag van főzve, és nem eszem meg egyszerre az egészet. Nem hasra-ütésre találtam ki a 70%-ot. Egyszer lemértem és azt veszem alapul. Nagyobb tévedési lehetőség hogy egész egyszerűen az egyik állat zsírosabb mint a másik, ahogy az egyik ember zsírosabb mint a másik. És nem a látható zsírra gondolok, amit lelehet vágni, hanem ami ott van az izom rostok között.
Ha megnézed egy falusi és egy "gyári" csirke húsát, már ránézésre se ugyanaz.

10 hónapja
#2412
Lousha 783
reply to Csabi76's post #2411
Mondjuk ez az en szememben mar csak "hanyagsag", hiszen semmibe nem telne rendesen lemerni azt a hust, es akkor nem kene saccolni, hogy mennyi viz tavozott belole :) Azzal nem tudsz mit kezdeni, hogy nincs lehetoseged labortesztnek alavetni a kezedben levo csirket, kideritendo a pontos kaloriatartalmat, kenytelen vagy egy altalanos ertekkel szamolni. Ellenben a sulyvaltozast konnyu kovetni.

10 hónapja
#2411
Csabi76
reply to Lousha's post #2408
Vagy például a húsok összesülnek, főlnek. Úgy számolom, hogy a mért tömeg a nyers 70%-a és a nyerset írom be. Tehát ha megeszek egy 70 dekás húst, akkor 100g-ot írok be nyersen, hogy mennyi a zsír és fehérje tartalma, az megint csak sac.
Viszont ha következetesen mindig ugyanúgy számol az ember és betartja a keretet, akkor van mihez viszonyítani.

10 hónapja
#2410
Csabi76
reply to ninni's post #2406
Nem vagyok szakértő én se, de ami tapasztalatom van és amit olvastam, bátran fogad meg Bmati tanácsai! Ne sanyargasd magad. A fiúkat nem érdekli hány kiló vagy, csak az, ha rád néznek milyen benyomást teszel. Ahhoz, hogy egy nőnek formás fenek, combja, teste legyen kell izom. Ahhoz pedig enni kell és edzeni. Nem kell attól félni, hogy csúnya izmos leszel, az még férfiaknál is hosszú évek kemény edzése és tudatos táplálkozása kell.

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/12342487_1301597253199869_8320001353375975192_n.jpg?oh=c79c0f69b1e20ac28416152b012a9a6a&oe=57E7DF66

10 hónapja
#2409
Lousha 783
Es akkor arrol meg nem is beszeltunk, hogy pl. ha megnezed 5 termek csomagolasan feltuntetett adatokat, negy eseteben nem szokott kijonni, hogy ha osszeszamolod a megadott makrokat, akkor annyi legyen kaloriaban a vegeredmeny, amennyit megadtak.

10 hónapja
#2408
Lousha 783
reply to Csabi76's post #2407
Erre utaltam azzal, hogy kis elteres lehet, mivel a rendszer egesz szamokkal szamol, mas forrasok pedig tizedesertekekkel.

De 100% pontossag soha nem lesz ugysem. Sosem fogja tudni senki, aznap pontosan mennyi kaloriat hasznalt el, es mennyit evett meg. Csak egy peldakent: a ch eseteben egyseges ertekekkel szamolunk, mikozben elvileg az sem mindegy, hogy gyos vagy lassu felszivodasu, maris mas ertekeik vannak.

10 hónapja
#2407
Csabi76
reply to Lousha's post #2402
Megjegyzem, kíváncsiságból összeszámoltam a makróimat és 2510 jött ki, a rendszer 2571-et számolt. Még jó, hogy nem lefelé csal, egy két lopakodó kalória úgyis van.

10 hónapja
#2406
ninni
reply to bmati's post #2405
Köszönöm szépen az infókat :) Igazából az a baj, hogy nagyon nem értek ezekhez a dolgokhoz és most a végletek között ingázok. Annyi kérdésem lenne, de nem zaklathatom minden nap a hülyeségeimmel a bázisosokat, így is már kellemetlenül érzem magam.

10 hónapja
#2405
bmati 174
reply to ninni's post #2404
170 cm-hez 66-68 kg lenne az ideális testalkattól függően. Inkább tömegelned (izomtömeget növelni) kellene, mint fogynod!
A bevitt kalória nagyon kevés!
Sportként nem írnám be a sétát, ha napi szinten művelem, csak a többletet és annak is csak a 70%-t.
Továbbra is azt tudom mondani, hogy a spinning mellé keress felsőtest edzős gyakorlatokat, mellette pedig egyél és igyál rendesen. Amit eddig műveltél, az színtiszta koplalás, aminek semmi értelme nincs. Egyél rendes adagokat! Az egészséges fogyás alapszükséglete, hogy elegendő kalóriákat fogyassz és azokat megfelelő arányban.
Ha fogyni akarsz, akkor itt lesz némi támpont:
A BMR-ed 1409 kcal, szóval én 1550 kcal alatt nem ennék a helyedbe a pihenőnapokon, edzéses napokon a sporttal töltött idő 70%-át írnám be és azt is leenném pluszban. Makrókat tekintve pedig:
- zsír: 52 gramm (468 kcal)
- fehérje: 110 gramm (440 kcal)
- CH: 160 gramm (640 kcal)
Ehhez jön még a mozgás! Folyadékbevitel pedig min. 3 liter naponta, a CH bevitelnél pedig legyen meg a napi 20-30 gramm rost.
Továbbra is azt mondom, hogy izomtömeget kellene növelned, de ahhoz ettől jóval többet kellene enned és mozognod. Gondolom, hogy nem tetszik az összkép, ezért akarsz fogyni, mert itt-ott még látszik a zsír, ami persze azért van, mert lekoplaltad az izmaidat, erre pedig a lassú izomépítés lehet a megoldás. Az izmaid nagy részét már nyilván lefogytad, így nehezebb lesz fogynod is zsírból. A nagyobb izomtömeg hatékonyabb zsírégetést tesz lehetővé és nem kell félni, hogy túl izmos leszel! Ajánlom, hogy nézd meg ezt a videót:
https://www.youtube.com/watch?v=5t4Kcx-LJpw
A súly nem minden, megnövelt tömeggel is lehet csinos, amennyiben alacsonyan tartod a testzsírszázalékod. Pl.:
http://2.bp.blogspot.com/-1PlBFhNZgN8/UUM0qynT5GI/AAAAAAAABUk/3G6pUAvZmow/s1600/zsi%CC%81r_vs_izom.jpg
A fogyás és a tömegelés során is érdemes mérni a testzsírszázalékodat, hogy lásd, hogy jó irányban haladsz-e.
Hajrá! :)

10 hónapja
#2404
ninni
reply to Lousha's post #2402
Elnézést, átszámoltam és tényleg igazatok van. Nos még ettem vacsorát (saláta, 2 szelet sajt, 2 szelet sovány sonka, 1 puffasztott rizs) és most a következő az eredmény: 91g fehérje, 93g ch és 70g zsír
170cm vagyok, 17 éves és jelenleg 55-56 körül (a célom 52, de a koplalás miatt visszajött, most egészségesen szeretnék lefogynk).
Ma 2 óra séta (még volt egy kis dolgom) és 1 óra spinning volt a sportolásom.

10 hónapja
#2402
Lousha 783
reply to ninni's post #2399
Amit leirtal, az 926 kaloria, seprose is irta. (Lehet minimalis elteres attol fuggoen, hogy milyen tizedesjegynyi pontossaggal szamolod a tapanyagokat.) A kaloriak 29%-a jott feherjebol, 26% szenhidratbol es 45% zsirbol.

10 hónapja
#2401
ninni
reply to seprose's post #2400
Pedig 1400kcalt ettem elvileg...

10 hónapja
#2400
seprose 1
reply to ninni's post #2399
szia, ez 926 kcal, nagyon kevés, pláne ha még sportolsz is!
nem ismerem az adataidat, de ha tegyük fel 50 kg vagy, és még fogyni akarsz (???), akkor is 1200 kcal kéne minimum, plusz a sport (mondjuk 70%-a), ilyen kevés kalóriával nem sok értelme van sportolni, hisz nincs miből épüljön az izmod.

10 hónapja
#2399
ninni
Sziasztok :) Nem igazán értek ehhez a szénhidrát-fehérje-zsír arányhoz, ezért hozzátok fordulok. Ma sportos napom van (1.5 óra séta és 1 óra közepes intenzitású spinning edzés). A kérdésem az, hogy ez így arányaiban milyen? (Kb.1400kcal)
67g fehérje (fehérjeturmix és sajt adja nagyrészt,meg egy kis hal)
61g szénhidrát (zöldség, egy szelet sütemény és 2dl tej adja javában)
46g zsír (főleg a sajt és a tej adja)

10 hónapja
#2398
Xtras5
Sziasztok. Azért merem fenntartani a fehérjét ilyen magason, mert ennek jó része nem állati eredetű, így aminosav profilja is elég szegényes....és inkább több fehérje mint ch az én esetemben, már csak azért is mert ugye nagyobb termogenezissel jár az esetleges pluszfehérje lebontása, mintha azt ch-ba vinném be.

Csabi 4-szer edzek egy héten, hétfő-kedd és csütörtök-péntek. Az arány edzősön 33% ch, 23% zsír és 42% fehérje. Így jött ki a végléges, inkább a makrókat figyelem.

Menet közben jelentkezek még, sziasztok és várom a tapasztalatokat :_)

10 hónapja
#2397
bmati 174
reply to Csabi76's post #2396
Persze, nem szívódik fel, de míg az állati eredetű fehérjetartalmú ételek biológiai értéke 75-80 felett van, addig a növényi eredetűeké jóval ez alatt (egy-két kivételtől eltekintve, pl.: szója). Pl.: a lencse 33, a borsó 43, a zabpehely 60-as értékkel bír, ellenben a marhahús 92, a tojás 100 és még a sertés is 76. Ezen kívül azt is meg kell nézni, hogy az állati eredetű fehérjeforrásokban általában a legtöbb aminosav megtalálható egy forrásban, míg a növényi forrásoknál több fajta növényt is kombinálni kell, hogy lefedd a teljes spektrumot.

10 hónapja
#2396
Csabi76
reply to bmati's post #2395
Tehát az állati eredetű fehérje egy része se szívódik fel, vagyis érdemes egy kicsit fölé tervezni. 2g vagy 2.5 ne adj isten 3, nem a világ. Elég sokat mozgok még ha a munkahelyemen ülök is, bár nem egész munkaidőben ott se. Az ivással meg úgy vagyok, hogy régen figyeltem mérleggel mennyit izzadok futás közben, hogy tudjam mennyit kell pótolni. Rég nem szükséges, futás után közvetlenül is kellő kép hidratált vagyok. Nem akarom részletezni a módját, hogy ellenőrzöm. ;-)
Nem is beszélve arról, hogy régen nagyon "húsos" voltam, a sonkához kolbászt ettem volna. Ahhoz képest az a pár deka csirkemell vagy sonka...:) A szénhidrát azóta értékelődött fel amióta fékezek vele. Szerettem a péksütiket akkor is de a sonka mellett nem tudott volna labdába rúgni egyik se. Most meg fordítva! :) Logikusan adódik a kérdés: Akkor miért eszek fehérjét ch helyet? Hát, mert a rozskenyér az mégse kakaóscsiga! :) Igen a ch olcsóbb de a szép kártyámon tudok vásárolni egy boltba, ahol füstölt áruk vannak leginkább. Azzal a pénzel úgyse tudnák mást csinálni és nem fogom elszórni egy wellnesz központba csak mert másra nem jó. Paraszt sonkát veszek és gépsonkát. A gépsonkára rá van írva mi mennyi, a parasztsonkáról levágom a zsírt és egy kicsit meg mikrozom, hogy kiengedje a többit, aztán saccolok egyet. Nem hiszem, hogy sok zsír marad benne de nem tudom mennyi, így nehéz számolni pedig ez lényeges része a fehérje bevitelemnek. Sajnos csirke húst nem árulnak ott. Ezen kívül csirkemell majdnem minden nap 750 dekából pörkölt, négy napig azt csak rámerem a zabpehelyre. Az azt jelenti hogy nyersen számolva 187g, az főzve kb. 130-140. A sonka nem minden nap megy, két-három naponta hal, leginkább paradicsomos konzerv, egy héten egyszer marha hús vagy szárazabb karaj. Átlagosan a napi hús 2X120-150g de ha van hal, akkor csak egyszer és ezek száraz húsok. Nem érzem olyan borzasztó soknak, főleg ennyi sporttal.

10 hónapja
#2395
bmati 174
reply to Csabi76's post #2394
A rostos kajáknál azt is nézd, hogy a tápanyagok egy része fel sem szívódik. Pl.: a rozskenyérben lévő fehérje egy része be sem épül, zabpehely szintúgy.
A magas fehérjeszint (2-3 g/ttkg felett) akkor káros a vesére, ha nem iszol eleget mellette és sokat ülsz nap közben, emiatt van alapja a károsodásnak.
Egyébként nem csak azért írom, mert káros lehet a vesére, hanem az anyagi vonzat miatt is, mert egy bizonyos szint felett már nem éri meg a fehérjét bevinni, ha úgyis szénhidrát lesz belőle, akkor már inkább egyél több szénhidrátot, olcsóbban kijön. :)

10 hónapja
#2394
Csabi76
reply to bmati's post #2393
Az a baj, hogy a zabpehely, rozskenyér relatív magas fehérje tartalmú. Ezen kívül edzés utáni tejsavó, este szoktam enni egy zsírszegény túrót (250g). Ezzel már majdnem meg van a 2g és még húst nem is ettem. Pedig azt szeretem. Vegyük úgy, hogy a zabpehlyben lévő fehérje is szénhidrát. :D Az úgy se teljes értékű fehérje.
Elvileg nem okozhat gondot ha a kalória szükséglet kicsit nagyobb része fehérje. Azt olvastam, az is csak mítosz, hogy káros a vesére. Az eszkimók csak húst és halat esznek és semmi bajuk, akkor jönnek náluk a civilizációs betegségek amikor áttérnek a gyorséttermi és hasonló egészségtlen "civilizációs" kosztra.

10 hónapja
#2393
bmati 174
Én nem fogyasztanék ennyi fehérjét, a 2 g/ttkg bőven elég, a felesleges fehérjéből úgyis CH és víz lesz, amit a szervezet felhasznál. A 2 g/ttkg feletti részt inkább CH bevitelére fordítanám a kalóriamérlegben.

10 hónapja
#2392
Csabi76
reply to Xtras5's post #2391
Kíváncsian várom mert szerintem tényleg nem sok.
Hány edzés van egy héten? Biztos mondtad már.
Nekem a BMR- em 1750, kicsivel 1800 felett eszek pihenő napon(4 nap), 2600- ot súlyzós napon. Ebbe nincs beleszámolva a bcaa és a citromlé(napi 3-4 teát iszok) , tehát a valóságban ez napi plusz 100kcal lehet sacperkb. A szubjektív benyomásom hogy kevés de addok neki még pár hetet. Annyi a plusz, hogy a 4 pihenő napból 2 nap van interval futás, bemelegítéssel levezetéssel együtt 30 perc, 1 nap futok 13-15km- t aerob zónában nagyon lassan 11km/h alatt. Negyedik nap tényleg pihenő.
Ha kevésnek bizonyul, lehet hogy az intervall futás fogom rövidebb de intenzívebbé tenni kalória emelés helyett.
Mindennap tskg 2,5g körüli fehérje talán több is. Azért ilyen sok mert azt akarom, hogy az állati eredetű fehérje legyen 2 körül de minimum 1.5.
Edzős napon 18-9% a zsír, a ch 320g körül kb. 50%. Pihenő napon az arány fordított nagyábból.
Szóval arányban nem eszel sokat szerintem, ezért is vagyok kíváncsi.

Egy nyolc órás ablakban eszem, 16 órában semmi. Naplozok minden újabban. Fogok tapasztalatokat írni de akarok több időt adni neki.

10 hónapja
#2391
Xtras5
Ami biztos, hogy 2750kcal-on vagyok edzős napon. Tskg / 1,8-2g CH - 0,62g zsír és 2,5 fehérje. Ez nekem baromi nagy szó, hiszen ennyivel még nem diétáztam. Viszont Csabi elvettem a 4 edzés után a kardiót, mert úgy gondolom, hogy még többet kellene ennem, hogy az ne vigyen le BMR alá, ami most 2350Kcal.

Hétfőtől mérem magam, 3-4 hetet adtam az átállásra ami most telik le.

10 hónapja
#2390
Csabi76
reply to bmati's post #2389
Egy kis citromlé a teába meg tejpor a kávéba, ezek is visszafogottan. Semmi mást nem szoktam a 16 órába. Ugyanakkor probálkozom a makrók patriciónálásával. A heti átlag kalória és arányok stimmelnek de súlyzós napon magasabb kalória és szénhidrát alacsony zsír, pihenő nap alacsony szénhidrát magas zsír, a kalória bmr felett éphogy, súlyzós napon (gyakorlatilag másnaponta) 2600. 4 nap pihenő, 3súlyzós. Az arányokat egy kalkulátor dobta ki de utána számoltam, biztos ami biztos. Heti átlagban stimmel. A fehérje fix.
A gond hogy minden áron ragaszkodom az intervall edzésrkhez, heti kettő. Így azok pihenő napra esnek. Ma is egy ilyen nap volt, azt hittem jobban megvisel, hogy csak ennyit ehetek utána de semmi gond.
Kíváncsi vagyok mi lesz.:)

10 hónapja
#2389
bmati 174
reply to Csabi76's post #2383
A 8 órás ablakos dolog egy fokkal jobb, ott azért már 3 nagy étkezést is be lehet tolni. :)
A 16 órás fázisban viszont kis mennyiségű zöldség (max. egy tenyérnyi), illetve főtt/sült hús vagy túró férhet bele (max. 60 gramm hús vagy 40 gramm túró, ha jól emlékszem).

10 hónapja
#2388
bmati 174
reply to Fanna31's post #2382
Szia!
Nem baj, de arra figyelj, hogy ne nagyon menj 2 g/ttkg fölé. Ha ennyi fehérjét fogyasztasz, akkor legyen meg a zsír-, a rost- és a folyadékfogyasztás is. Zsírból 0,7-1 g/ttkg, rostból 20-30 gramm naponta, folyadékból pedig a testsúlyod 20-ada literben legyen meg minden nap.

10 hónapja
#2387
310583 492
reply to Fanna31's post #2385
Bocs hogy belekotyogok, de meg szeretnelak nyugtatni, hogy bizony, nekem igenis bejott. 7 honap alatt 14 kg ment le.Be kell tartan a szabalyokat: BMR+100 a keret, makrok fogyokurasra allitva, es betartva ( feherje minimum ,masik kettobol maximum amit kiad a basis) sajat recepteket hasznalni - vizzel, elparolgassal - mert ami fel van teve nagyreszt rossz, masodsorban nem pont olyan a te nem tudom milyen eteled mint mase, inni minel tobbet. Nekem tutira mukodik

10 hónapja
#2386
Csabi76
reply to Fanna31's post #2385
Szívesen!:) A fogyásomnak (113kilóról 78-ra) a legnagyobb részét nem számolással értem el Már nem kell olyan huuuu de nagyot fogynom, inkább csak szálkásítok és figyelem hogy működöm. Így amióta számolok nem volt olyan jelentős fogyás de ez nem is volt cél. Inkább a kontroll, egy sportosabb testalkat elérése a célom. Ez nem lenne lehetséges ha csak úgy ennék valamennyit ráérzésre.
Igen, szerintem a számolás jó módszer, régebben idegenkedtem tőle mert macerának tűnt, de ha kialakul a rutin akkor nem nagy macera és jó eszköz hogy se túl sokat, se keveset ne együnk. A számolás működik. Ha betartod a kereted és nincsenek "lopakodó" kalóriák. Biztos, hogy mindent bele számolsz? Zsíradék amiben az étel sült, cukor ami a konzervekben van? Stb.
A számolás mellett fontos, hogy egészséges ételekből jöjjön össze, nem süti meg ilyesmi. Ez a része is rendbe van? Jól határoztad meg a kalóriád?

10 hónapja
#2385
Fanna31
reply to Csabi76's post #2384
Köszönöm a válaszod :-) annyit szeretnék kérdezni még ha szabad hogy neked be vállt ez a kalória számolás?mert én már mindenféle fogyókúrával próbálkoztam de sajna semmi nem vált be.

10 hónapja
#2384
Csabi76
reply to Fanna31's post #2382
Szia.
Szinte minden nap túllépem. Semmilyen gondot nem okoz. Valaki szerint hosszú távon károsítja a vesét, mások megkérdőjelezik ezt. Szerintem elég sokan vannak(velem együtt) akik egész életükben többet esznek az ajánlótnál és semmi bajuk nincs.
Ha egy kicsit túl léped egyszer- egyszer, nem fog gondot okozni.
Viszont nehezebben dolgozza fel a szervezet. Vagyis plusz energiába telik feldolgozni és gyorsítja az anyagcserét, azaz kedvező a fogyókúra szempontjából és nélkülözhetetlen a regenerációhoz. Nem véletlen hogy alsó határa van és nem felső.

10 hónapja
#2383
Csabi76
reply to bmati's post #2381
Értem. Valahol, valamikor olvastam hogy egyszere 30g fehérjét tud hasznosítani a szervezet, meg Te is 40 grammot mondtál nagyon intenzív edzés után, de akor ez csak a gyors felszívódásúra vonatkozik edzés után.
Nem áll szándékomban a harcosok étrendjére áttérni, ideális ez a 8 órás ablak.

10 hónapja
#2382
Fanna31
Sziasztok szeretném kérdezni hogy az baj e ha túllépem a fehérje szintemet? És ha nem akkor max mennyivel lehet túllépni?

10 hónapja
#2381
bmati 174
Akkor tisztázzunk pár dolgot:
A fehérje hasznosulása a felszívódás gyorsaságától is függ. A gyors felszívódású fehérjékből fölösleges 30-40 grammnál többet erőltetni, viszont erősen ajánlott edzés után ebből fogyasztani. A lassú felszívódásúaknál ez másképpen van, mert azt fokozatosan használja fel a szervezet. Viszont én megtapsolom azt, aki 4 óra alatt beviszi a CH, a fehérje és zsír adagját, hogy a kalóriák is stimmeljenek. Gyors felszívódású fehérje 30 perc-3 óra alatt hasznosul, a lassú felszívódásúaknál 4-10 óra. Persze ezt a mennyiségek is befolyásolják, illetve az is, hogy mivel fogyasztod. Lassú felszívódású fehérjéből és szénhidrátból nagyon nehéz annyit megenni, mert akkor igencsak zabálni kell hozzá, hogy ez teljesüljön az evési fázisban. Ha magamból indulok ki, akkor 180 gramm fehérje kellene, 180-200 gramm CH-val, ha ülő munkát végeznék, ezek mellett 60-90 gramm zsír. Most változott a munkám típusa is, így a fogyáshoz 360-380 gramm CH körül kellesz ennem, hogy a kalóriák meglegyenek. Ez azért igencsak kihívás lenne egy 4 órás étkezési blokkban...
Akinek szét van osztva az evése, annak pedig általában úgy érdemes, hogy edzés után és reggelire gyors felszívódású fehérje, este lassú felszívódású fehérje, a nap többi részében szabadon választott. :)

10 hónapja
#2380
Csabi76
reply to shinita's post #2379
Egy darabig furcsa volt reggel nem enni és éhgyomorra edzeni. A futásnál már megszoktam, rég így csinálom de a súlyzós edzés előtt megszoktam, hogy eszek. Rossz volt kihagyni de elég gyorsan megszoktam és most úgy érzem nem vagyok erőtlen edzés közben. Vagy alkalmazkodott a szerveztem, hogy délelőtt 10:30 és 11:30 között kell erőt kifejteni, és az utánpótlás a 11:30-19:30 as ablakban jön és most így ossza be a dolgokat. Vagy csak egy szubjektív benyomás de úgy érzem intenzívek az edzéseim.

Neked van tapasztalatod az időszakos böjttel?

10 hónapja
#2379
shinita 8
reply to Csabi76's post #2377
Jól gondolkodsz, bizony az állatok között is sok van, ami nem adagolja apródonkint a fehérjét s a régi ember s a maiak közül sokan is így tesznek. Ha 30 gramm hasznosulna, akkor nem tudnának napi 1-2 étkezéssel izmot építeni az emberek :) Márpedig tudnak, nincs vele semmi gond.
Tuti van, akihez passzol a harcosok étrendje is. S van, akinek iszonyúan rossz ötlet lenne, akkor is, ha amúgy kis evési ablakos időszakos böjtölő, de ez az ablak nem este van.
A reggeli éhség emberfüggő is. Van, aki éhesen ébred, mindentől függetlenül. Van, aki jóllakottan ébred, szinte mindentől függetlenül, egyáltalán nem kell ehhez ennie a lefekvés előtti 8 órában sem. Persze a lassú felszívódású fehérjében dús vacsora szimpatikus az aminosavak szempontjából, de még napi 23 órás böjt esetén sincs gond a tapasztalatok szerint. A táplálék fehérjetartalma eddig nem húzza, de a testnek vannak még apró trükkjei, viszont azok nem visznek messzire, hosszabb böjtnél bomlik kicsit az izom. Tuti a ragadozóknál is bomlik, amikor egy ideig nem esznek húst, csak persze lassan s aztán visszaépül (jó dolog az izommemória, a visszaépülés könnyebb, mint az új izmok építése).

10 hónapja
#2378
10 hónapja
#2377
Csabi76
reply to bmati's post #2376
Szemezgettem Jay filmjeiből, jó dolgokat mond.
Találkoztam a Harcosok étrendjével, azért ezt már szélsőségesnek találom.

Amikor régen "fogyókúráztam" úgymond ész nélkül. Nem számoltam én semmit, nem is igazán olvastam utána a dolgoknak. Azt úgy csináltam, hogy reggeliztem egy normál 2-3 zsemle, felvágott, fél tej vagy ilyesmi, ebédre ettem egy normál adag mondjuk tészta pörköltel vagy ami volt. A vacsorát kihagytam, oda figyeltem, hogy ne vegyek kétszer és semmi nassi. Így fogytam le gyakorlatilag 30 kilót. Szerintem durván meglehetett az a 16/8. Talán ezért is nem áll tőlem ez a módszer.
Ezután kezdtem sportolgatni, olvasgatni mi hogy van. Szerintem viszonylag gyorsan visszaszereztem a régi erőm és vagyok olyan erős mint fénykoromban és mindenképp erősebb mint a fogyókúra előtt. Akor már jó pár éve tojtam rá hogy mozogjak míg fiatalkoromban csak-csak.
Szóval amit mondani akartam, hogy szerintem tudok fogyni ebben a felállásban és ép ezért testhez állóbb.
Közben nézegetek egy oldalt, itt elég alapos instrukciók és kalkulátorok is vannak.

A fehérje szintézisről. A fehérjék, túró, hús, sajt, stb. Mind lassan szívodnak fel. Rendben, hogy egyszere csak 30g-ot lehet beépíteni vagy max. 40- et de érzek valami logikát abban, hogy este jól beborkulunk. Fehérje, zöldség, kis zsír ch nem igazán. A legfontosabb regenerációs időszak az éjjeli alvás. Tehát a táplálék jellegéből és mennyiségéből adódóan csak lassan tud felszívodni. Ezért nem is éhes az ember reggel. Eltudom képzelni, hogy ebből nem csak 30g épül be 7-8 óra alatt. Ha belegondolsz az ősember se porciózta ki magának és az állatok se. Ha levadásznak valamit jól belaknak aztán mennek aludni. Után lehet, hogy két napig semmi, még is jó a fizikumuk.

10 hónapja
#2376
bmati 174
reply to Csabi76's post #2361
Jay-nek a nulláról hős sorozatát érdemes megnézegetni, ami # és számmal kezdődik szépen sorban. A fiatalabb korosztálynak szól ez elsősorban, de az idősebbek is sok fontos dolgot leszűrhetnek belőle.
Az időszakos böjt egy fiatalabb szervezetben más dolgokat vált ki, mint egy idősebben. Ezek mellett szerintem teljesen egyénfüggő, hogy kire hogy hat. Az anyagcsere tényleg gyorsabb az időszakos böjtben, viszont nem tud a szervezeted annyi fehérjét hasznosítani, mert nagyrészt egy időben viszed be, ezért az izomépítést is lelassítja (megtartani viszont elegendő). Zsírégetés szempontjából jobb az időszakos böjt egy egészséges embernél, de egy cukorbetegnél már biztos, hogy nem. A lassú felszívódású dolgok felszívódási ideje a mennyiségtől is függ. Ott van a Harcosok diétája, ami 20/4-es, tehát 20 óra alulevést és 4 óra túlevést takar. Az alulevési fázisban kis szelet húst lehet enni, kis adag zöldségeket lehet enni (olyan dolgokat, amik nem emelik meg az inzulinszintedet és kis mennyiségben fogyasztva, tehát zöldségekből kb. 1 marék, húsból max. egy tenyér) és ezeket is akkor, amikor éhes vagy. Túlevési fázisban viszont a zsíros ételeket kerülnöd kell, sok fehérjét majdnem egyszerre kell bevinned, ami viszont le fogja terhelni az emésztőrendszeredet. A napi szénhidrátbevitel kb. 90%-át akkor viszed be, ami jó pár órára meg fogja dobni az inzulint. Hiába a lassú felszívódás, ha egyszerre sokat kell enned belőle. Ha nem eszel eleget, akkor nincs meg a minimális kalória, akkor ugyanúgy átállsz éhező üzemmódba és egy idő után biztos, hogy nem fogja a tested megállni, hogy ne akarjon többet bevinni, mint amennyit kellene (szóval hiába lesz gyorsabb a zsírégetés, ha a szervezeted viszont elkezdi építeni a zsírt, mellette pedig bontani az izmokat). Emellett ott van az is, hogy az időszakos böjt mellett még fontosabb lesz a vitamin- és ásványi anyag bevitel. Egy fiatalabb, egészséges test ezekre jobban reagál. Az anyagcsere pedig korral együtt lassul, a nagyobb lassulások ideje durván 30, 50, 70 év. Az életvitel, illetve annak változása is nagy hatással van ezekre.

10 hónapja
#2375
Csabi76
reply to Xtras5's post #2372
Majd tudósíts a fejleményekről! Mindent bele!:)

10 hónapja
#2374
310583 492
reply to Zsuzsi87's post #2373
melyik aranyaidra erted? a kaloria kereted akkor jo ha BMR+100, a makrok ( feherje szenhidrat zsir) alltalaban a beallitas gombbal fogyokurasra kellallitani

10 hónapja
#2373
Zsuzsi87
Sziasztok! Honnan tudom, hogy jók-e az arányaim?

10 hónapja
#2372
Xtras5
A múlt hét óta viszem fel a kcalt, jelenleg edzésnapon 2741 míg pihenőn 2437 a kcal. A BMR-em 2350. Nem mértem magam, nem is fogom még szerintem 2 hétig. Kíváncsi vagyok, szép napot.

10 hónapja
#2371
Csabi76
reply to Etelka73's post #2362
Miért nem zsírszegény túrót? Nem fekszi meg a gyomrod estére, sok fehérje minimális ch és zsír. Olcsóbb mint a fehérje szelet. Ha édességre vágysz keverhetsz bele édesítőt, kakaóport, natúr joghurttal lazíthatod.

10 hónapja
#2370
neonlicht

10 hónapja
#2369
Csabi76
reply to feketeinci's post #2364
Ez a cikk az Oxfordjournals oldaláról arról szól, hogy 327 kutatás összesített eredményei alapján se lehet szignifikáns különbséget találni az étkezések gyakorisága és a testsúly vesztés, vagy a testzsír alakulása között. Az eredmények olyan szempontból is ellentmondásosak, hogy gyorsabban növekszik-e az izomtömeg, ha a napi fehérje adagot 3-4 óránként visszük be 20-40g-os adagokba.
Legalábbis annyit kilehet jelenteni, hogy ez egy nem egy kellő alapossággal kutatott terület.
SZVSZ Az is lehet, hogy nem minden ember egyforma, a genetikától a lelki dolgok, életkor, sok minden belejátszhat.


http://nutritionreviews.oxfordjournals.org/content/73/2/69




10 hónapja
#2368
neonlicht
reply to Csabi76's post #2361
Kicsit talán tényleg idegesítő a Jay nevű ifjonc, de jól felkészülve mondja az időszakos böjt melletti kánont.

10 hónapja
#2367
neonlicht
reply to Etelka73's post #2362
Szia,
nem tűnik a legjobb ötletnek, mert ezek a szeletek leginkább desszertek, elég magas szokott lenni a gyors ch tartalmuk. Vészmegoldásnak, vagy édességnek jók.

10 hónapja
#2366
Csabi76
reply to feketeinci's post #2364
Van egy stílusa a srácnak de nem mond rossz dolgokat, több videot is megnéztem.

Köszi, megnézem.

10 hónapja
#2365
Csabi76
reply to Xtras5's post #2363
Nem akarlak rábeszélni, csináld ami neked működik.;-)

10 hónapja
#2364
feketeinci
reply to Csabi76's post #2361
Nekem ez a videó tetszett:

https://www.youtube.com/watch?v=HCc1z2QeHIQ

A fiatal srác sajna nem :(

10 hónapja
#2363
Xtras5
reply to Csabi76's post #2361
logikus amit írsz, ezen én is átrágtam magam....köszönöm a linket, azonnal meglesem

10 hónapja
#2362
Etelka73 8
Sziasztok!

Szerintetek gond ha estefelé nagyon nem mosolyog a fehérjém általában benyomok egy fehérje szeletet?.Arra figyelek hogy alacsony ch és zsír tartalmú legyen.

10 hónapja
#2361
Csabi76
reply to Xtras5's post #2360
Tudod milyen az amikor nem is vagy éhes, eszel egy kicsit és éhes leszel? Ha pedig nem esszel 16 órát, egy kicsit éhes vagy, elfoglalod magad valamivel és el is felejted. Könnyebb sokáig nem enni, aztán jóllakni mint folyton kis adagokat enni. Legalábbis nekem.
Amit én olvastam kutatásokat ott az jött ki, hogy a lényeg a bevitt kalória és mindegy milyen felosztásban. A 16 órás böjt ciklus lényege elvileg az lenne, hogy lecsökken az inzulin és növekedik a növekedési hormon termelés, ráadásul energiát nyerünk azzal, hogy nem kell emészteni, az időről nem is beszélve.
Ami nekem furcsa laikusként a megosztott étkezésben, hogy inzulin jelenlétében nincs zsírégetés elvileg, márpedig ha 3 óránként eszek, akkor az inzulin szintem 3 óránként felpiszkálom, még ha nem is nagyon. A másik, hogy a húsok, túró, tojás szóval fehérjék mind lassan sok óra alatt szívódnak fel. Akkor miért kell három óránként egy kicsit enni. Ezt csak így laikusként mondom. Tény, hogy tudtam fogyni úgyis.
Valaki meg pont azt mondja, hogy az időszakos böjttel gyorsabb az anyag csere. Végül is ki tudja?
Mindegyik oldal bizonygatja az igazát, én meg nem vagyok akkora tudos hogy eldöntsem. Az tuti, hogy az összes kalória bevitel a döntő.
Nézd meg ezt a videot:

https://www.youtube.com/watch?v=6gBZY0N6j4o

10 hónapja
#2360
Xtras5
reply to Csabi76's post #2358
Úgy tartják, hogy sokkal jobb a 3 étkezés 4-5 óránként, mert így van ideje megnyugodni a gyomrodnak, mert a 6-7 étkezés miatt folyamatosan dolgozik a gyomor és állandó a gyomorsav jelenléte.

A 6-7 étkezés ugye nekünk a folyamatosan stabil és alacsonyabb vércukorszint miatt kell, illetve a több kicsi étkezés az anyagcserét mozgásban tartja...
Viszont már várom, hogy elérjem a kedvező súlyomat mert akkor visszaállok a 3 étkezésre. Sőt, teszek vele majd egy próbát mert akkor már nincs mit veszteni, hisz révbe értem, hogy 3 étkezéssel továbbra is tudnék-e fogyni. Nyilván igen, de úgy még nem diétáztam.

10 hónapja
#2359
bmati 174
reply to Csabi76's post #2358
Az éhségérzet kialakulása attól is függ, hogy mennyit és mit eszel előzőleg.
Tömegelésnél alap a min. 5 étkezés. Nálam most a legkisebb étkezés 400 kcal, az általában a reggeli, mert reggelre nem tudok sokat enni. :)
Nem szoktam keveseket enni. Ha eszek, akkor eszek, szeretek normális férfi adagokat enni. :)
A sok kicsit próbáltam én is és tényleg így van, hogy egyik étkezésből következik a másik. Testsúlycsökkentés terén nincs nagy különbség a sok kicsi és a kevesebb nagyobb étkezés között (itt most az 5 és a normál 3 étkezésre gondolok), itt inkább a pszichológiai vonzat érvényesül.
Tömegelésnél pedig az 5 étkezés mindegyike nagy étkezés. :)
Én direkt munka után szoktam edzeni este felé, hogy az edzés utáni táplálékkiegészítők és az utolsó nagy étkezés után tudjak pihenni. Így alvás előtt 2-3 órával eszek utoljára és van a szervezetemnek ideje beépíteni az anyagokat, plusz ha nagyon rám jön a punnyadás, akkor be is alszok. :)

10 hónapja
#2358
Csabi76
reply to bmati's post #2357
Nem szalagon dolgozok és elvileg fizikai munkakör, gyakorlatilag effektíve nem sokat kell csinál, viszont észnél kell lenni.
Észrevettem, hogy az edzés utáni fő étkezés után, -amit igyekszem délre időzíteni- bepunnyadok rendesen. Gondolom erről van szó de ez a fő étkezés sose lesz munkaidőben. Vagy előtt, vagy utána. Próbálok egy időben enni, nem összevissza, háromnegyed részben sikerül, ráadásul majdnem mindennap ugyanazt eszem.
Amit olvastam kutatásokról, azokban nemigazán sikerült bebizonyítani, hogy bármi máshogy lenne ha napi 5-6 étkezéssel mint 2-3-al. A lényeg a kalória keret. Az időszakos böjtben talán az emlegetett hormonális hatások tudnak hozzá tenni de ha mégse akkor is kedvemre valóbb így enni.
A napi 5-6 nak tömegelésnél lehet létjogosultsága, amikor nem tud az ember egyszerre olyan sokat enni. Ha eszek egy kicsit, éhes lesz, várom a következő étkezést ami megint ép csak arra elég, hogy felcsigázzon. Nekem ez nem jön be, az időszakosat kevesebb kalória mellett is kielégítőnek érzem. Szerintem felesleges azzal fárasztania magát az embernek.

10 hónapja
#2357
bmati 174
reply to Csabi76's post #2356
Szellemi munkánál nem fogsz tudni úgy gondolkozni (saját tapasztalat, de többen is írták, hogy ez probléma). Ülő munkánál nem vészes, mert ott repetitíven csinálod ugyanazt, nem kell sokat agyalni, viszont szellemi munkánál, ahol állandóan pörögni kell az agynak, ott gondot okozhat.
Ha ki akarod próbálni, akkor 8-12 hetet várj az eredménnyel. Aztán hasonlítsd össze, hogy az egész napos étkezésekkel mennyit fogytál volna (szerintem nem lesz számottevő különbség). Még mielőtt belekezdesz nézd meg a körméreteidet és a testzsírszázalékodat, ezeket amúgy is kellene mérni 2-3 havonta.

10 hónapja
#2356
Csabi76
reply to bmati's post #2353
Szelleminél mi a gond? A munkám ülö de azért mocorgok az edzésen kívül is.
Egyre inkább arra hajlok, hogy éhgyomorra edzek, főleg a futás, egy kis bcaa aztán mehet. Délben egy edzés utáni főétkezés, napi szénhidrát színe javával, meg este 7 felé, hogy az éjszakai regenerációhoz legyen anyag. Néha ilyenkor is van benne 40-50g lassú ch.

Köszönöm a sok segítséget és tanácsot! Meglátjuk ezzel a két újítással(inervall, időszakos böjt) hogy működik a dolog. Pár hét alatt kiderül. Ha más nem legalább pszichésen adott egy kis lendületet az újdonság varázsa!:)

10 hónapja
#2355
bmati 174
reply to Etelka73's post #2354
Zsírégető zónás aerob edzés súlyzós edzés után hatékonyabb.
Ha beleférsz a 45-50 percbe, akkor csinálhatsz annyit. Egyébként a 2 gyakorlat/izomcsoport is rendben van, ha elég magas az intenzitás.
Erősítő torna alatt olyan saját testsúlyos gyakorlatokat értek, amik kellően nehezek (tehát megfelelő intenzitást adnak). Pl.: fekvőtámasz, húzódzkodás, guggolás, lábemelés, híd, kézenállásos fekvőtámasz, kitörés, akár ugrások (helyből távol ugrás, magasugrás, stb.), vádliemelés, függeszkedés, stb. Ezeknek is vannak variációi. Pl.: ha könnyű a guggolás, akkor lehet gyúrni az egylábas guggolásra vagy ha könnyű a térdelő fekvőtámasz, akkor lehet normál fekvőt csinálni, ha az is könnyű, akkor szűk fekvőt, ha az is könnyű, akkor egykezes fekvőt. Egyébként én is ezeket művelem, idővel pedig majd jöhetnek a hibrid edzések (súlyokkal kiegészített saját testsúlyos edzések, illetve olyan súlyzós gyakorlatok, ahol nem kötött pályás a mozgás). :)
Aerobichoz annyit, hogy hiába van súlyzó a kezetekbe, ha nem ad intenzitást.
A súlyzós edzés (fokozatosan átállni a megfelelően nagy súlyokra 8-12 hét alatt) lenne az ideális, főleg zsírégetés és alakformálás szempontjából. Ez többet ér, mint a legtöbb alakformálónak hirdetett edzés.
A mozgás 70%-át írd be és érdemes azt is leenni, főleg szénhidrátból.
A kalóriaégetést legjobban úgy ellenőrizheted, ha van egy normálisan mérő pulzusmérő órád (általában a Polarok ilyenek). Ha nincs, akkor egy durva sacc kemény súlyzós edzésre 8-12 kcal/ttkg/óra. Saját testsúlyos edzésnél is 6-9 kcal/ttkg/órával lehet számolni.
Súlyzós edzés után kötelező legalább 5 percet nyújtani, hogy ne legyél nagyon kötött mozgású.
Hajrá! :)

10 hónapja
#2354
Etelka73 8
reply to bmati's post #2352
Szia Bmati!

Nagyon köszi a segítséget,és azt is hogy időt szántál rá,hogy ilyen részletesen leírj mindent.
Zsírégető zónás aerob edzés az a súlyzós edzés utáni pl. eliptikus tréneren mondjuk 30-40 perc????Gondolom igen.Amiket leírtál azt nagyjából így csinálom,3 izomcsoportra alkalmanként,de csak két gyakorlatot csináltam.Holnaptól 3-at fogok.
Mi az az erősítő torna amire te gondolsz????
Az aerobiccal az a baj hogy imádom és függő vagyok.Imádom a dübörgő zenét és hogy ott ezerrel nyomjuk a step padon.Minden második héten kondi step van.Tehát súlyzóval nyomjuk.
Szóval akkor szerinted át kellene állnom a súlyzós edzésekre???
Még valami? Ha beírom a mozgás 70 %-át akkor azt le kell ennem?
Mennyi kalóriát éget el egy intenzív súlyzós edzés???És itt csak a súlyzós részre gondolok.
Na tovább nem fárasztalak,Köszi az eddigieket is!

10 hónapja
#2353
bmati 174
reply to Csabi76's post #2350
Időszakos böjtnek is van több fajtája. A 4/20-as (Harcosok diétája) nem olyan rossz, bár erősen függ attól, hogy milyen munkát végzel. Sima fizikai munka mellett még oké, de szelleminél és nehéz fizikai munkánál már gond lehet. 16/8-ast csináltam egy darabig, az egy fokkal jobb, mint a 4/20-as. Az időszakos böjt tud korlátozó is lenni, tavaly kemény fizikai munka mellett a súlytartáshoz 4200 kalóriát kellett ennem (és akkor tömegelnem kellett volna, amihez erre még 500 kcal-t pakolhatsz). Én nem ismerek olyan embert, aki ezt 4 óra alatt képes bevinni, úgy, hogy előtte nem vagy alig eszik 20 órát (alulevési fázisban elég kis adagokat lehet enni, pl.: egy fél tenyér hús vagy egy marék zöldség /de az sem mindegy, hogy milyen/). Azt is vedd figyelembe, hogy a 4 órában bevitt 180 gramm fehérjéből mennyi hasznosulna...
Jelenleg 4-szer eszem egy nap (pihenőnapokon), de most a súlytartó keretem 2614 kcal, edzésnapokon erre még 500 kcal-t lehet dobni. A 4 étkezésemből 1 min. 1000 kcal-s (edzésnapokon 2 ilyen étkezés van). Reggeli nálam alap. :)
Kajálásnál az egyik legfontosabb dolog a rendszeresség, azaz minden nap ugyanakkor juttass tápanyagot a szervezetedbe (ez szerintem fontosabb, mint hogy hányszor eszel egy nap). +- 30 perc eltérés az előző naphoz képest belefér.

10 hónapja
#2352
bmati 174
reply to Etelka73's post #2348
Szia!
A sport nélküli napokon a kalóriakereted nyugodtan lehet 1590 kcal.
Makrotápanyagok eloszlása:
- fehérje: 124 gramm (31%)
- szénhidrát: 155 gramm (39%)
- zsír: 53 gramm (30%)
Ez a pihenőnapokra vonatkozik. Edzésnapokon a főleg a szénhidrátbevitelt kellene megnövelned, emellett minimális zsírbevitellel (itt viszont már borulni fognak az arányok!).
A napi folyadékbeviteledet tartsd 3 liter felett.
Mozgáshoz: erősítő edzés előtt minimális (max. 5-10 perc) kardió belefér a körzések és az alap gimnasztikai gyakorlatok után. Erősítő edzés nem csak súlyzós edzés lehet, de ha azt választottad, akkor egy izomcsoportra 2-3 gyakorlatot végezz 3-4 sorozattal 5-15-ös ismétlésszámmal (ehhez akkora súlyt kell választani, aminél már max. erőbedobással sem tudsz 15-nél többet végezni). Egy edzésen max. 3 izomcsoportot edz. Ez intenzív legyen, szóval max. 45-50 perc alatt végezz. Erőedzés után érdemes lehet zsírégető zónás aerob edzést csinálni 20-45 percet (kemény lábedzés után 20 perc elég, felsőtest edzés után mehet 45 perc). Ha nem erőedzés után végzed, akkor külön napokon végezd, akkor 30-60 percet szintén zsírégető zónában.
Jobban jársz, ha heti 3 erőedzést végzel heti 3 zsírégető zónás aerob edzéssel. A 3 erőedzést úgy oszd szét, hogy 1 nap pihenő legyen köztük (ekkor vagy tényleg pihensz vagy a zsírégető zónás aerob edzéseket végzed, ha előző nap nem csináltad erőedzés után). A mozgásokat nem érdemes nagyon variálni (6-8 hetente válthatsz). Szóval 6-8 hét elliptikus tréner, 6-8 hét futópad. Erősítéseknél a súlyzós edzést az erősítő tornával érdemes ötvözni (de akkor minden edzésnél hibrid edzést kell végezni!). Az alakformáló edzések és a zsírégető edzések nem feltétlenül lesznek hatékonyak, ha csoportosan végzed, mert nem mindig takarja a valóságot az elnevezés. Aerobicot pedig nem érdemes végezni fogyás alatt, mert csak lezabálja az izmaidat, ami meg kell a sikeres zsírégetéshez.
Javaslom továbbá, hogy 1-2 kg-tól ne fogyj többet és ha ez megvan, akkor állj át fokozatosan súlytartó keretre és végezd az edzéseket ugyanúgy, mint addig. Ekkor a súlyod ugyan maradni fog, de csökkenni fog a testzsírszázalékod, aminek következtében egyre jobban fogsz kinézni és egyre egészségesebb leszel, a körméreteid csökkennek (szóval a ruhák is rád mennek majd) és még számos előnye van. Heti 1 pihenőnap viszont ajánlott, amikor semmilyen mozgást nem végzel.
Sok sikert! :)

10 hónapja
#2351
Csabi76
reply to Etelka73's post #2348
Nem lehet, hogy keveset esszel?
Én így határoztam meg a kalória keretem:
A BMR-em 1750, ülő életmóddal 2100 kcal a szinten tartom. Bár nem ülök egész nap, azért teszek-veszek, fűnyírás miegymás. Biztos ami biztos ezt vettem alapul. Mivel egy héten hat nap edzés, három súlyzós, három futos. Így számoltam: 6X2100=12600, egy súlyzos edzés legyen 400kcal, azaz 3X400=1200, egy futás 1000kcal 3X1000=3000. Tehát az össz kalória: 12600+1200+3000= 16800, vagyis a napi átlag: 16800/6=2800Kcal Ez becsült érték természetesen. Mivel kalória deficit kell a fogyáshoz, ezért 2400 kcalt eszek egy nap, a hetedik napon amikor nem edzek a szinten tartó 2100. Ha valamiért hirtelen ki kell hagynom az edzést, akkor egyszerűen kihagyom a turmixot, az 300kcal, így pont 2100 nél vagyok és nem kell átterveznem semmit.
Hogy jól okoskodom-e, azt tudom ellenőrizni. Hetente egyszer mérlegelek pontosan ugyanakkor, reggel ébredés és kis-nagy dolog után. Ha túl gyors vagy lassú a fogyás lehet korrigálni, persze egy hét alatt ez nem derül ki, inkább 3-4 hetes tendenciát kell alapul venni. Szerintem, ha nem túl nagy a súlytöbblet, akkor inkább heti 0.5 kg körülire kell belőni a fogyást mint 1 kilóra.

10 hónapja
#2350
Csabi76
reply to bmati's post #2346
Köszi! Kérdezek is!:)
Tehát a turmix az aminokkal összes fehérje max 40g. Az edzés előtti bcaa-t nem számolom bele, azt úgyis elhasználom addigra.
Az időszakos böjtről nincs tapasztalatod azon kívül amit olvasni lehet róla?
Nekem valahogy olyan mintha jobban passzolna az ember természetes ösztönéhez mint a megosztott étkezés.
A reggelit a legtöbb embernek nem esik nehezére kihagyni. Délelőtt edzés, dél körül az edzés utáni hangsúlyos étkezés és este 7-8 körül még egy. Az jól esik a nap végén és van anyag éjszakára a regenerációhoz. Arra gondoltam, talán nem véletlen vagyunk így összerakva, hogy ösztönösen így akarunk enni. A módszer hívei szerint, ez jobban támogatja a kedvező hormonális közeg kialakulását.

10 hónapja
#2349
Etelka73 8
Ja és a sportos napokon nem szoktam leenni a többletet.

10 hónapja
#2348
Etelka73 8
reply to bmati's post #2347
megírtam és elszállt az egész.kezdhetem újra.
Szóval.43 éves vagyok 172 cm és ma mértem magam 69 kiló.1 kilót fogytam 3 hét alatt.hát lehetne több is.
Szóval a BMR 1440 a keretemet 1540-re állítottam.30 fehérje 40 ch és 30 zsír.Így állítottam most be.
Mozgásom így néz ki egy héten.
Hétfő konditerem.20 perc futópadon bemelegítés,gyaloglással emelkedőn felfelé.125-ös max pulzussal.Utána megyek súlyzózni kb félórát intenzíven.Akkor emelek a súlyokon,amikor 4 sorozatban 12-12 meg tudok csinálni.aztán visszamegyek lépcsőzni vagy eliptikus trénerezni vagy futópadon gyalogolni.130 fölé nem szoktam engedni a pulzust mert hogy az a zsírégető zónám állítólag.Na itt még olyan 30-40 perc.
Kedden step aerobic.50 perc intenzív edzés.
Szerda pihi.
Csütörtök aerobic ,vagy zsírégető vagy intervall vagy alakformáló.Mindig más.1 óra de inkább 50 perc.
Pénteken megint konditerem ugyanígy.Csak más izomcsoportokra edzek.
Aztán hétvégén a gyerekekkel néha egy kis bringázás ,de az már csak ilyen light-os 8 km max és közbe mondjuk megállunk fagyizni.Mármint ők,mert hogy én nem fagyizok :-)
Röviden ennyi!

10 hónapja
#2347
bmati 174
reply to Etelka73's post #2332
Szia!
Ez sok mindentől függ. Mennyi a napi kalóriabeviteled nem sportos napokon, mennyi a BMR-ed, milyen edzéseket végzel, milyen intenzitással, mit dolgozol. Ha ezeket leírod, számszerűsíteni is tudom a százalékokat.
Fogyáshoz kezdésnek a 20% fehérje, 50% szénhidrát, 30%-os zsír felosztást szoktuk javasolni, aztán onnan lehet egyénre szabni. Tartsd ezt egy hónapig és meglátod, hogy megéri-e váltani másra.

10 hónapja
#2346
bmati 174
reply to Csabi76's post #2328
Az aminosavakat is számolni kell a fehérjével együtt, mert a szervezet a felesleges aminosavakat úgyis elégeti.
CH-hoz annyit, hogy 1 órán belül vidd be. Nem kell az egészet szőlőcukor formájában bevinni, természetesen ha mondjuk a felét beviszed ebből, a másik felét pedig mondjuk rizsből, az is oké. Nagyon kemény edzés után pedig még a következő étkezésnél is figyelni kellesz a szénhidrátra, lehetőség szerint ott már lassú felszívódásút kellene fogyasztani, hogy szépen tudja a szervezet visszaépítgetni a raktárait.
C-vitamin jó dolog, érdemes extra adagban szedni. Edzés előtt felesleges, edzés után érdemes. Én aszkorbinsav formában fogyasztom, de tény, hogy jobb a nyújtott felszívódású C-vitamin. Most, hogy kicsit meg vagyok fázva napi 4-5 adagban napi 4-6 grammal fogyasztok, egyébként napi 1-2 gramm között van a bevitelem.
Nyugodtan megkérdezheted. :)
Sokat olvasok, egyébként semmilyen ezzel kapcsolatos végzettségem sincs és nem is tanulok ilyesmit (lehet később, ha lesz rá pénzem, akkor lesz). :)
Egy komolyabb műtét vitt rá, hogy beleássam magam az étkezésekbe és az edzéselméletbe. Jó néhány dologgal van gyakorlati tapasztalom is. :)
Zsírégetésnél legjobb az erőedzések kiegészítve zsírégető zónás aerob edzéssel (legalábbis izommegtartás szempontjából). Nem rossz a HIIT edzés sem, de ott izmot is elég szépen lehet égetni a zsír mellett, de még így is jobb, mint a sima kardió. A kulcs úgyis a kajálás lesz, 70%-ban a kajáláson, 20%-ban a regeneráción, 10%-ban az edzésen múlik a fogyás/tömegelés sikere.

10 hónapja
#2345
Etelka73 8
Igen ezek a dolgok vannak nálam is....de már annyira unom a csomagolt műkajákat.Mert valljuk be ami csomagolt és sokáig eláll az valamilyen szinten mű.Na mindegy.Gondoltam,hogy mások is ebben a cipőben járnak.Nagyon jó hogy rátaláltam erre az oldalra.Annyi érdekes,megfontolandó dolgot olvastam tőletek.Nem beszélve a sok jó tanácsról amiket nagyon köszönök. Általában én is magam készítek mindent.Van amikor másnapra előre bedobozolva.Kenyeret is sütök általában Szaffis ch csökkentettet de szoktam kalácsot is meg egyéb ilyen dolgokat.Rengeteg jó kalóriaszegény recept van a blogján,akit érdekel jó szívvel ajánlom. Én egy csomó mindent elkészítettem már.Kompromisszum képes mind.Mellette még "Norbis " kenyér is mindig van itthon.Péksütit is veszek tőle de a szója miatt egyre keveésbé tolerálja a gyomrom.Imádom a zabkását reggelire de azért 5 nap után jól esik a teljeskiőrlésű,friss,pékségben vásárolt bucika.Némi vajacskával.És vékonyan pici cukormentes lekvárral.
Igen a házi sonkáról én is levágom a zsíros részt,de elég sok benne a kalória így nem nagyon merem enni.A bolti gépsonkát meg ki nem állom.
Hát főzni hétköznap külön főzök magamnak nagyon minimális zsírral .Vagy semennyivel.Hétvégén viszont azt eszem amit a családom .Lemérek mindent de azért gondolom van benne csúszás.Amikor meg nem itthon eszünk akkor általában saccolok én is, és próbálok mindig fél adagot enni.
Ma túlteljesítettem a fehérje adagomat a ch meg zsír meg még mínuszba van úgyhogy mindhárom arc mosolyog.A vacsim még ha hozzájön akkor is mosolygós arcokkal zárok ma.
Holnap pedig teljeskiőrlésű rozsbucival kezdek,amit megkenek vékonyan vajjal.:-)



10 hónapja
#2344
310583 492
reply to Etelka73's post #2340
ha ugyesen gazdalkodsz belefer neha a vajas kenyer. Persze nem vastagon kenve, hanem 2-3 g vaj 1 szelet kenyerre. Fozni 2-5 g zsiradekkal is lehet egy fazek etelt, hust en pl csirkemellet, pulykamellet, majat eszek, sertest nagyon ritkan, szalami, virsli, ilyesmi nem igen fordul nalam elo - mar azelott sem igen kivantam amibe nem tudtam mi van - de neha meg egy par g fustolt szalonna is belefer, sot mostanaban kell keressem mivel vigyek be jo zsirt, mert keves a zsir. Ami a cimke nelkuli dolgokat illeti - hat ugy oldom meg, hogy nem veszek olyat amin nem irja a tapertekeket. Ha nagy ritkan megkivanok egy friss pekarut, hat megveszem es megsaccolom, keresek hasonlot a bazison, de ez ritkan van, amugy kenyeret teljes kiorlesu rozskenyeret vagy teljes kiorlesu vekni low carb-ot veszek

10 hónapja
#2343
Csabi76
reply to Xtras5's post #2341
Ezért is egyszerűbb ha nem ötször hatszor eszek!:)

Nekem 20 km egy nap nem sok, sokat tudok menni, futni, nem megy el a kedvem.

Nekem a korán kellés nagyon betesz délelőttős be, délután a 4.30-as kelés miatt nagyon nehezemre esik edzeni. Még az is jobb ha éjjeles után felkellek. Sajnos három műszakba nyomom.

10 hónapja
#2342
Csabi76
reply to Etelka73's post #2340
A sonkát úgy szoktam, hogy levágom a zsíros részét, a húst ráteszem egy tányérba egy szelet kenyérre és berakom a mikroba pár percre. A zsírt amit kienged beszívja a kenyér. Nem hiszem, hogy túl sok zsír maradna benne, egy kicsi meg úgy is kell, akkor van olyan hogy "Sonka (általános)" azzal számolok. Valamikor ha ránézésre nem tűnk zsírosnak csak úgy megeszem. Van néhány dolog ami hasonlóan megy és lehet hogy nem pontos de azzal a kalóriával, amivel elvileg fogynom kell, fogyni is szoktam. Szóval azért biztos nem tévedek nagyokat.
Gépsonkát csak azért szoktam néha venni mert rá van írva és általában 100g 15g fehérje és 2g zsír. Nem is olyan rossz arány, csak biztos a szemetet darálják bele.
Majdnem minden nap csirkemell pörköltett eszek zabpehellyel ebédre savanyúkáposztával és cseresznyepaprikával viszek egy kis pikantériát bele. (hétvégén szokott más lenni a menü) Ezek elég fixen számolhatók, a pörköltbe az étolajat és hagymát is meg lehet mérni, elosztani de ezt saccolni szoktam, szénhidrátot ezen kívül rozskenyér formájában viszek be, na meg szőlőcukor edzés után. Pennybe vagy tesco-ba vesszem a kenyeret, csak azért mert ott rá van írva minden. Néha én is veszek rozs vagy tk. kenyeret pékségbe, általában ilyenkor saccolok egy átlagot. Valaki magának süti, akkor tudja miből mennyit rakott bele, akkor ki lehet számolni az összkalóriát teljes tömegre, szénhidrát tartalmát is mindent, megméri mekkora darabot vágott le belőle. Ki lehet számolni.
Bármit főzöl, tudod miből mennyit teszel bele, mindenre rá van írva, húsok zsírtartalmát a legnehezebb megsacolni érdemes száraz húsokat venni.Ha tudod, hogy az egynegyed részét eszed meg, ki tudod számolni. Próbálok olyasmit enni, hogy minél könnyebben nyomon követhető legyen miből mennyi van benne. Ezen agyalni kell előre de egy idő után kialakul a napi rutin.

10 hónapja
#2341
Xtras5
reply to Csabi76's post #2338
A turmixot utána igen, az öltözőben lezavarom. Hozzászoktam ehhez a terheléshez, már annyira nem ráz meg, csak a végén szoktam azt mondani, hogy hűha :_)

3 napot edzettem eddig, de 4 hete 4 napot edzek: h-k edzés, szerda pihi majd cs-p edzés. Sz-V pihi.

Kipróbáltam az elmúlt 4 hétben azt, hogy intervallumot csak szerdán csináltam, a többin pedig súlyzós volt, de nem vált be és úgy látom a tükörben, hogy kell az intervallum. Így a héten 4 lesz :_)

Én teremben futok, bár otthon is van futópadom, de azt vettem észre, hogy mire hazaérek a teremből toltál kivagyok, és nagyon meg kell magam erőszakolni hogy intervallumozzak vagy bármit is csináljak. Csodálom hogy kitart a kedved míg oda elérsz. Mikor otthon futottam edzés után, és nekem is eltelt ennyi idő, akkor a súlyzózás és intervallum között egy 15-g BCAA-t megittam. Majd futás után 10 perccel fehérje. Súlyzózás után az anabolikus kapu nyitva van 2 órát, tehát belefér véleményem szerint.

Ebbe ez a nehéz jól látod, hogy hogyan oszd el ezt a sok edzésidőt a kaják között, mi mit kövessen. Én 5kor kelek, így a turmixomat edzés előtt 1,5 órával elfogyasztom, tudok kezdeni reggel 7kor a teremben, de legkorábban 6:30kor. 8:30-45-re végzek és így le is rántom helyben a turmixom. Nah, és emiatt tettem át a 9:30as kaját 10:00re. Majd van 3 étkezésem 3 óránként. Nem egyszerű. :_))


10 hónapja
#2340
Etelka73 8
Jó neked....nekem azon kell gondolkodnom,hogy mit ne egyek meg hogy ne szaladjon túl a zsír.Néha nagyon megenném a szendvicshez a vajat.a joghurtokat eddig nem a 0 százalékosat (natúr) ettem de most már csak azt eszem.Imádom a házi sonkát de már azt sem nagyon merek.Szóval nagyon figyelek és nagyon számolok. Sok "Norbis" cuccot ettem,de szépen lassan elhagyom őket mert több némelyikbe a zsír mint egy átlagos termékbe.
Mi van azzal a bucival amit pékségben veszek, teljeskiőrlésű,friss pékáru nem csomagolt és fogalmam nincs mik az értékei.mennyi benne a ch mennyi a zsír mennyi kalória stb.Ti ezt hogy számoljátok ki? Unom minden reggel a zabkását,meg a csomagolt kenyereket.

10 hónapja
#2339
Csabi76
reply to Etelka73's post #2337
Szia. Nekem szakértők 25-30% zsírt javasoltak.
Nem törődök vele mit javasol a gép, se a kalóriával, se a makrokkal. Szénhidrát-fehérje-zsír 40-30-30. Ez egy kicsit eltér az ajánlottól, az olyan 45/50-20-25/30 lenne. A fehérjét még így is bőven túl lépem. Nem akarok se kevesebb fehérjét, se több szénhidrátot.
Szerintem a lényeg, ha kalória deficites az ember akkor egy kicsit nagyobb legyen a hangsúly a fehérjén és a jó zsírokon. ezek kellenek a szervezet működéséhez, regenerációhoz. Nekem a zsír bevitelem jelentős része dió de eszek halolaj kapszulát, vagy halat. Sokszor gondolkodnom kell hogy hozzam össze.

10 hónapja
#2338
Csabi76
reply to Xtras5's post #2331
Gondolom a turmixot az intervall után iszod. Nem túl kemény így egymás után? Hányszor edzel egy héten és hány pihenő napot tartasz? Én szét választom a súlyzós és intervall/kardió edzéseket. három-három nap és egy nap a pihenő de gondolkozom, hogy valahogy egymás mellé pakolom őket, hatékonyabb idő kihasználás miatt. Világos, hogy az intervallt kell utoljára tenni. Az a baj, hogy ahol futni szoktam negyedóra séta a lakóhelyemtől. Elég hegyes-völgyes részen lakom, nem tudok bárhol futni.
Ha súlyzóztam hamar kéne a turmix. Ha oda sétálok+bemelegítés+intervall+haza séta, ez így minimum egy óra, inkább több. Nem gond ha ennyit csúszik a turmix? Vagy igyam meg a súlyzós edzés után? Utána nemigazán lenne szerencsés futkározni. Ha várok akkor meg sokat csúszik az edzés utáni szilárd kaja, ami a főétkezés.

Jó lesz ez az intervall dolog úgy érzem. Tegnap már semmit nem akartam utána csinálni, ép csak elsétáltam a boltba, alig vonszoltam magam. :D

10 hónapja
#2337
Etelka73 8
43 évemhez nem kevés a 20 % zsír????mert a reggelimhez néha megkenném a ch csökkentett kenyérkémet egy kis vajjal.de hát az már így luxus lenne!

10 hónapja
#2336
feketeinci
reply to 310583's post #2334
Marhaságokat írok itt össze-vissza.
Az enyém is éppen olyan mint a tiéd :)

Bocs Etelka73

10 hónapja
#2335
Etelka73 8
Jó akkor én is arra állítom.Gondolom ez az optimális.Köszi!

10 hónapja
#2334
310583 492
reply to feketeinci's post #2333
en is azt amit a gep ad, de nekem 20 F - 50 SZH - 30 ZS -igy adja a fogyokurasat (62 ev)

10 hónapja
#2333
feketeinci
reply to Etelka73's post #2332
Én a gép által javasolt fogyókúrás ajánlatot használom, de lehet hogy ez a korral is változik...nem tudom.
Ez pedig 22% fehérje
60%CH
18%zsír

10 hónapja
#2332
Etelka73 8
Sziasztok!

Kérdezni szeretném,hogy a beállításaim így helyesek-e vagy állítsam át fogyókúrásra! Fogyni szeretnék 5-6 kg-ot.
Szóval:48 % ch
32 % fehérje
20% zsír

Ez így jó vagy állítsak rajta?

Köszi előre is a válaszokat

10 hónapja
#2331
Xtras5
reply to Csabi76's post #2330
Diétában is van helye a töltésnek persze, csak az ilyen ch paranojások mint én, kicsit félnek tőle...mármint a mennyiségtől, de már barátkozok vele és igyekszem elégetni :_) Nyilván ha kimaradna az edzés utáni turmixból, nem maradna úgy a szervezet és visszatöltené az magát a napfolyamán, de ilyenkor meg van a helye.

Súlyzós után csinálom mindig, és nagyon jó. Úgy megpörget, hogy a zuhany alatt és után is ver a víz. :_) Ha nem indult be anno a fogyás, akkor intervallal zavartam meg magam, és akkor ment minden. Nagyon szépen alakította a lábam, nagyot erősödött az állóképességem is. Most jelenleg alulevésben vagyok és stagnálok, de próbálok felkapaszkodni a 2800kcal-ra úgy, hogy ch-t emeltem de a zsírt levittem. A HIIT-tel majd elpusztítom a ch-t :_)

Nem szoktam köredzéseket csinálni, bár látom hogy az edző csinálja és néha hív is, de nemet mondok rá....egyszer majd kipróbálom. Az intervallummal megpörög az anyagcsere, és akár 24 vagy több órán keresztül is nagyobb a szervezet energiaigénye....csak feltétel hogy legyen miből, belátom ennem kell.

10 hónapja
#2330
Csabi76
reply to Xtras5's post #2329
Köszönöm, hogy megosztod a tapasztalatod. Hasonló megfontolásból kezdtem glutamint a turmixba rakni, de azért 30g szőlőcukornak van helye a szervezetembe edzés után szerintem. Sok helyen nagyon kihangsúlyozzák, hogy mennyire kell a gyors ch edzés után diéta esetén is. Valaki meg bűnnek tekinti. Negatívat nem tapasztaltam miatta, szerintem az nem sok, gyerekek elszopogatnak ennyit játék közben adott esetben.

Az edzést mindig így szoktad csinálni, hogy súlyzós edzés aztán intervall? Mi a tapasztalatod az intervallal? Jó zsírégető?
Külön napon szoktam a súlyzós és kardió, újabban intervall edzést. Ma pont ráérek, gondoltam délelőtt nyomok egy intervallt, délután meg súlyzózok kicsit. Az intervall úgy nézet ki, 4 km volt a bemelegítés, 8 kör 30 s intenzív, 2 perc lassú rész+levezetés. Az összesen 8,5 km és 6-700 kalória volt az endomondo szerint. (Nem bírok a véremmel, hogy kevesebbet fussak) de a délutáni súlyzó lehet, hogy mégis holnap lesz. Elégé odaver azért.
Szoktál csinálni köredzéseket? Fekvőtámasz, huzodzkodás, tolozkodás, guggolás, Aztán újra a kör íntenzíven. Az is jó zsírégető állítólag. Egyre inkább kacsintgatók az ilyen jellegű edzések felé. Legalábbis részben szeretnék ilyesmit csinálni. Ezek jobban pörgetik az anyagcserét és nagyobb növekedési hormon termelődés váltanak ki mint a funkciónális edzés egy-egy izomra.

10 hónapja
#2329
Xtras5
reply to Csabi76's post #2328
Tudom nem engem kérdeztél, de elmondom én mit tapasztaltam.

15g BCAA-t iszok edzés közben, kiválóan kitolja a fáradtság küszöböm, mellette antikatabolikus hatású. Viszont számomra csak akkor volt szemmel látható haszna fejlődés szempontjából, mikor 40g-ot ittam egy nap. Nagyon szépen fejlődtem változatlan kcal mellett. Akkor is segít ez az adag, mikor kicsit pihentetem a vesém és egy 1g/tskg fehérjén vagyok vagy voltam, nem apad az izmom.

"Szerinted ha rakok bccaa-t és glutamint a turmixba akkor felesleges 40g tejsavó" - mikor így csináltam a turmixom, én a glutamin miatt a ch-ból tettem inkább kevesebbet vagy bele sem tettem, mert isten igazából én a glutamint a glikogénraktárak visszatöltésére használtam a cukor elkerülése miatt, ált. 10-15g-ot.

C-vitamint annyit viszek be, ami a multimban van, meg olykor rádobok 1000mg-ot, de sok citromot csavarok a napi vizembe. Használtam már nagyobb mennyiségben is, de nem éreztem úgy külön nagyobb jótékony hatást.

"A 70 g tejsavó teljesen felesleges, a legdurvább edzéseknél sem szívódik fel 40-50 grammnál több (márpedig, ha másfél órás az edzés, akkor az nem elég intenzív), normál esetben is max. 30 gramm szokott. "

- ma 45-50 perc alatt csináltam 6 gyakorlatot vállra 4*10-es osztásban úgy, hogy a lehető legnagyobb súlyokkal dolgoztam, általában az utolsó 10-esbe bele is buktam. Gyakorlatok között max 2 perc pihenés. Ezt követően 10perc tempós séta jött, folytattam 15 perc intervallummal (90mp 6.5km/h majd 30mp 15-18km/h), ezután 15-ös emelkedőn 5km/h-val sétáltam 5 percet majd pedig a levezetés. Nekem ez elég intenzív. Rengetegen dupláznak fehérjét edzés után, van akinek működik. Nekem is, mert nőttem.....viszont nem ez a célom most. Nem stagnálni és nőni szeretnék hanem fogyni, nem eszek kevesebb fehérjét most sem, csak inkább szilárdból viszem be javarészt, napi max 2 turmix.


10 hónapja
#2328
Csabi76
reply to bmati's post #2326
Szerinted ha rakok bccaa-t és glutamint a turmixba akkor felesleges 40g tejsavó? Abba a felszívódó max 40-50g fehérjébe ezeket az aminokat is számoljuk bele és úgy határozzuk meg a tejsavót? Azért nem mindegy mennyit rak bele az ember feleslegesen ezekből a drága dolgokból.
Az 1g/ttskg ch edzés után, gondolom megoszlik a turmix és a rákövetkező étkezés között, tehát durván 80 kilóval számolva 30-40g szőlőcukor helytálló a turmixba? Főleg, hogy a rákövetkező étkezéssel bőven túllépem ezt a mennyiséget.
Ti mennyi C-vitamint esztek és mikor? Valaki edzés előtt és után nyom 1000-1000mg-ot mert az támogatja a regenerációt.
Megkérdezhetem? Te hogyhogy ilyen jól tájékozott vagy ezekbe a dolgokba?

10 hónapja
#2327
Xtras5
reply to bmati's post #2326
Próbálgattam mire hogy reagálok. Nem mertem minden ch-t bevinni gyorsból, azért volt ott a zabpehely, tudod: ch fóbiám volt sokáig, igaz most is tartok tőle de már javulok. Óvatosan, de fogok még emelni az edzés utáni ch-n, mert ott akkor tudok úgy bevinni kcalt, hogy legyen is helye.

Jelenleg, ami számomra most megfelel és jól érzem tőle magam az az, hogy BCAA edzés közben és a "35g tejsavó + 10g VITARGO + 1db banán" turmix. Igaz ez így 35g CH, de ezt követi 1 órán belül még 35g ch szilárdból.

Vizet iszok, kb 4 liter lemegy naponta legalább. Az utóbbi időben nem akartam izmot növelni csak megtartani, ezért nem volt szempont a ch, de úgy gondolom hogy ez lehet a diétám sikerének a kulcsa, hogy beviszem és elégetem :_)

"egy kemény edzés után akár 1 g/ttkg CH-t is vissza lehet tölteni" - ez jó lenne ha nálam működne, mert közelebb kerülnék a napi 3000kcal-hoz, csak akkor majd megint sakkoznom kell mit és hova teszek utána...köszönöm a hozzászólásod

10 hónapja
#2326
bmati 174
reply to Xtras5's post #2324
A 70 g tejsavó teljesen felesleges, a legdurvább edzéseknél sem szívódik fel 40-50 grammnál több (márpedig, ha másfél órás az edzés, akkor az nem elég intenzív), normál esetben is max. 30 gramm szokott. A zabpehely csökkenti a fehérje felszívódását. CH-ból viszont lehet többet is visszatölteni edzés után (egy kemény edzés után akár 1 g/ttkg CH-t is vissza lehet tölteni, egyéb esetben is min. 30 grammot kellene, lehetőleg olyan forrásból, ami nem rostban gazdag és gyors felszívódású). Ha BCAA-t is fogyasztasz edzés közben, akkor teljesen felesleges 30 grammnál több tejsavót fogyasztani.
Az izomnövekedéshez nemcsak fehérje kell (meg aminosav), hanem fontos szerepe van még a szénhidrátoknak és a víznek is (ezért is nem kellene utóbbi kettővel spórolni edzés után).

10 hónapja
#2325
Csabi76
reply to Xtras5's post #2324
Az edzés előtti és utáni ch-t lehet a legkisebb kockázattal emelni.

Azért abból az 1200-ból 300 a turmix. Tény, hogy amikor ötször ettem, akkor is fogytam de pszichésen ebben a formába könnyebb nekem. Több vizsgálat is arra jutott, hogy az elsődleges az össz bevitt kalória. Igazából nem találtak különbséget benne, hogy hány részletbe viszi be az ember.

http://www.fitbuilder.hu/cikk/Mi-az-optimalis-etkezes-szam-1.html

10 hónapja
#2324
Xtras5
Nekem 2-3 féle visszatöltő turmixom van, mikor melyik van terítéken:

1) 35g tejsavó + 10g glutamin + 1db banán, ami kb 35g CH mert lemérem a 15dkg-t :_)
2) 35g tejsavó + 10g VITARGO + 1db banán
3) 70g tejsavó + 10g VITARGO + 35g zabpehely

Én edzés közben szoktam egy adag BCAA-t iszogatni, az 15g, de az van még a fehérjémben is.

Igazából nem éreztem e tekintetben különbséget, a napom remekül ment tovább és köv edzésen szépen tettem a dolgom. Most azzal játszok inkább, hogy hova tegyek ch-t, nem akarok zsírt csak minimálisan...így edzés elé teszek meg utána bőven.

Jó lehet ami írsz, ki kell próbálni. Alkat függő szerintem, nekem rengeteg lenne az 1200kcal egy kajára, mert ugye endomorf típusú vagyok leginkább és raktároznék. Ha gyorsan pörögsz akkor nem lehet gond :_)

Várom a tapasztalataid!

10 hónapja
#2322
Xtras5
reply to teper's post #2319
Szia, elvileg 8g ch-ra jut 1,9 cukor. Ezzel én már nem szeretnék foglalkozni, így is elég betegnek érzem olykor ezt a dolgot részemről :_) Megy mellé fehérje meg pici zsír, azzal majd késlelteti a felszívódást úgy is.

Viszont beépítem javaslatodra a zöldbabot. Köszönöm a tippet!

10 hónapja
#2321
Csabi76
reply to Xtras5's post #2312
Régebben sovány testtömegre számolva 1g/tskg szőlőcukrot raktam a turmixba, ez 60g volt ha jól emlékszem. Akkor beszéltünk is erről. Azóta csökkentettem 30g-ra és rakok mellé 10g glutamint meg bcaa-t is a tejsavó mellé. Néha csak 20g a szőlőcukor, ha nem olyan nagy izomcsoportra edzek. Igazából nem rossz tapasztalat miatt változtattam, egyszerűen csak túl sok helyen olvastam ezekhez hasonló értékeket.

Megragadnám az alkalmat és leírnám az edzés utáni turmixom, hogy nézz ki. Kíváncsi vagyok a véleményetekre. Tejsavó 40g, ebből 30 a fehérje, van benne egy-két gramm szénhidrát és zsír gyárilag, 30g szőlőcukor, 10g glutamin, bcaa 7g és ugyanennyi edzés előtt, néha közben is. Úgy szoktam számolni hogy a tejsavó bcaa tartalma(elvileg 9g) és amit hozzá rakok 20g felett legyen.
Szoktam még édesítőt rakni a turmixba, nem tudom ennek van-e létjogosultsága? Olyan megfontolásból hogy erősebb inzulin reakciót váltson ki és gyorsabban pakolja az izmokba. Ugyanis az inzulin anabolikus hormon.

A turmix utáni étkezésem, jó fél-egy óra múlva van. Ilyenkor viszem be a napi ch adag javát mivel most ezzel a Leangains féle dologgal próbálkozom, vagyis nem osztom el 5-6 étkezésre. Nem is számolom csak a kalóriát. A napi átlag 220g ch így oszlik meg: Tehát háromszor eszek egy 8 órás ablakon belül, néha kétszer de a kalória és makrok fixek. Edzés előtt ha eszek 50g lassú ch, az utolsó étkezésben nem mindig van ch, leszámítva a pár grammot ami a zöldségekbe, túróba van de 50g nál több sosincs. A többi az edzés utáni főétkezésben, ami esetenként 1200-1400 kalória is lehet a turmixal együtt.
Nincs sok tapasztalatom, egy hét alatt azt tapasztaltam hogy 30 dekával növekedett a testsúlyom, de egyáltalán nem az a benyomásom, hogy vastagabb lennék. A nadrágszíjat mindig ugyanabba a lyukba akasztom és inkább mintha lazább lenne, mint szokott. Szubjektív érzetem alapján jó irányba halad a zsír-izom arány de ez még kevés idő.
Amit mondani akarok a dologgal kapcsolatban, lehet hogy így a bevitt ch-t inkább fordítja a szervezetem az izmok visszatöltésére mintha öt fele osztanám, akkor talán nagyobb részben használja el mint üzemanyagot a nap folyamán. .Talán ebből adódik a testsúly növekedés de ez csak egy elmélet.

10 hónapja
#2319
teper
reply to Xtras5's post #2316
Igazából csak a cukortatalma miatt gondoltam (úgy mint a sárgarépa esetében is), hogy diéta alatt általában kerülendő, ezen belül estére talán még inkább az lehet. Szerintem a GI kevésbé fontos tényező mint az II (Inzulin Index), legalábbis számomra ez utóbbit fontosabbnak gondolom. Nekem a brokkoli, karfiol, spenót, zöldbab sokkal jobban bejön, ezekben jobban hiszek, de lehet, hogy csak felesleges para részemről.

10 hónapja
#2318
Xtras5
reply to bmati's post #2317
De eszek előtte. Tudok edzeni éhgyomorra is, viszont akkor ahogy te is mondod nem érzem az erőt annyira és hamar fáradok, így minden edzés előtt eszek.

Most így osztottam el, kíváncsi vagyok milyen lesz. Utolsó étkezésnek nem igénylem a ch-t. Esetleg ha van észrevételetek azt megköszönöm.

5:30 60ch lassú
7:15 edzés
8:30 46ch gyors - edzés után
9:30 35ch lassú
12:30 43ch lassú
15:30 36 ch lassú
18:30 9ch lassú

10 hónapja
#2317
bmati 174
reply to Xtras5's post #2316
A CH-t emelheted még a zsír rovására. Zsírból a 25-30%-os bevitel egyébként normális fogyás alatt. Az extra CH meg kell az edzéseknél, ha erőedzéseket végzel.
Maradhat az 50 gramm is, ha másképpen nem tudod elosztani.
Éhgyomorra erőedzés szerintem nem a leghatékonyabb. Ha mégis így teszel, akkor este utolsó étkezésnél lassú felszívódású fehérje és sok alacsony GI és GL értékű CH alap legyen, viszont ilyenkor sose edz bukásig! Nekem az a tapasztalatom, hogyha nem eszel előtte, akkor közel sem bírsz akkora súlyokat mozgatni, mint amit egyébként tudnál.

10 hónapja
#2316
Xtras5
reply to teper's post #2315
50g-ot terveztem a csirke mellé párolva, abba 4 gramm ch van és 40-es a glikémiás indexe, illetve 1000 jó dolgot olvastam róla. Keményítő nélküli a borsó. De ha van tapasztalat vele akkor szívesen veszem....

2500kcal-ban a Ch-F-ZS arányt 40-40-20-ra állítom be, mert az a tapasztalatom hogy a zsírt lenn kell tartanom, mert szerintem rosszul hasznosítom. Jó zsír ide vagy oda, nagyon megválogattam hidd el, iszonyat precíz vagyok e téren. Volt most 3 hetem 30-35%-os zsírral, és híztam tőle. Nem csak teltek voltam az izmaim, hanem a derékbőségem is nőtt. Így edzős napon inkább 2g-ra teszem a ch-t, ami 40%-ra jön ki az összből és megnyomom az edzéseket még jobban.

De örülök minden hozzá szólásnak, mert tanulok belőle vagy pedig elkezdem alkalmazni és utána tanulok belőle. De elkezdek zöldteázni, hátha kicsit megpörgetne. És még azt tapasztaltam, hogy nekem az a legjobb ha egyenlő arányban van elosztva a ch.

10 hónapja
#2315
teper
Ismét elnézést, hogy belekotyogok, de nem bírom megállni, hogy ne: a Te terved, a Te tested. Működhet a magas CH, ezt nem vitatom, de legalább az esti zöldborsót cseréld le zöldbabra, szerintem úgy jobban jössz ki belőle.

10 hónapja
#2314
Xtras5
reply to bmati's post #2313
köszönöm a választ Neked is, én Vitargoval töltöttem eddig kb 35g-ot, mert féltem a ch-tól. Én reggel edzek mindig, így edzés után most 50g menne, majd a következő étkezéssel kb 35-40, ami a tízóraim.

Fölviszem egyelőre 2500-ra a kcalt edzésnapon, bár még lehet kevés de kezdetnek jó lesz. Ch-t is megemelem és nagy részét elpusztítom edzés előtt és után. 60g lassú előtte 1,5 órával, utána pedig 50g gyors. A maradék 150g ch-t pedig szépen elosztom, vacsira egy kicsi marad csak....az is zöldborsóból jön össze.

10 hónapja
#2313
bmati 174
reply to Xtras5's post #2312
Nem nekem szól a kérdés, de edzés után kötelező szénhidrát fogyasztani fehérje mellett. Számomra a 40 gramm járható út folyékony formában (CarboX-szel oldom meg), plusz a fehérje 30 gramm, ezek után szilárd kajából még ugyanennyi CH-t beviszek 1 órán belül, csak akkor már nem gyors felszívódású és valamivel kevesebb fehérjét.

10 hónapja
#2312
Xtras5
Csabi76 Te mennyi CH-val töltesz vissza? Ahol tudnék pluszba beépíteni szénhidrátot, az az edzés utáni turmixom. 50g-ot gondoltam.

10 hónapja
#2311
Xtras5
reply to Bojtika's post #2295
Tudom hogy a százalékok nem grammok. Csak figyelem külön a bevitt grammokat tskg-onként, illetve figyelem azt, hogy a bevitt kalóriának az egyes makronutriensek hány százalékát teszik ki. A fentebb leírtakkal számolok én is, figyelembe veszem a tizedesjegyeket is......

Excell-ben vezetem az étrendem, oda írtam függvényeket és minden egyes változás a makrókban, ezáltal a kalóriákban alul változik, így nyomon tudom követni a dolgokat, látom az elmúlt 4 hónap történéseit.

Régebben nem foglalkoztam a BMR kérdéssel, csak a makrókat állítgattam és úgy leadtam mindig azt amit szerettem volna. Mondom, mióta nincs cigi nagyon meg kell küzdenem, még kardióznom is kell hogy történjen valami. Bár egy 10-es lejött a cigi utáni súlygyarapodás óta, de kell még egy ötös. Akkor sem hájas voltam, mert folyamatosan edzettem, csak gyarapodtam mint egy jószág. Most sem vagyok kövér, még duci sem. 105kg alá nem akarok menni, voltam már 90....azt meghagyom másnak :_)

A súlyomat is tudom tartani számolgatás és oda figyelés nélkül, ilyenkor eszem mindent hétköznap amit jónak gondolok, csak mértékkel. Nem addig míg a szemem kívánja :_) Csak most más cipőben vagyok.

11 hónapja
#2310
Xtras5
reply to Csabi76's post #2301
köszönöm a tippeket és a segítőszándékú hozzászólásokat, igyekszek :_)

11 hónapja
#2309
310583 492
reply to bmati's post #2308
koszonom. A seta az napi kb 4000-6000 lepes, meg probalkozom meg valamivel, rakerestem neten probalom fokozatosan novelni es rendszeresse tenni

11 hónapja
#2308
bmati 174
reply to 310583's post #2303
Szia!
60 felett már a szervezetnek nincs szüksége akkora mennyiségű fehérjére, mint fiatalabb korban. 1-1,2 g/ttkg fehérje is elég ebben a korban, viszont mozogni mindenképpen tanácsos mellette. Minimum séta, de ha lehetőséged van rá, akkor úszás, biciklizés is szóba jöhet. Vannak nagyon jó otthoni erősítő tornák, amik mellőzik a dinamikus gyakorlatokat, tehát nem lesz benne ugrálás. Heti 3 alkalommal 20-45 percet érdemes rászánni, ezeket nem egymást követő napokon és a teljes testet átmozgatva. A mozgás már 60 felett fokozottan számít, ugyanis csökkenti az izom leépülésének sebességét, az ízületeket segít karban tartani, ezáltal sok fájdalom minimálisra csökkenthető, továbbá a szívizmot is karban tartja, csökkenti a koleszterint, jobb lesz az agy oxigén ellátottsága, a csontok tovább maradnak erősek és még sorolhatnám. :)

11 hónapja
#2307
bmati 174
reply to Xtras5's post #2285
Szia!
A BMR-ed 2322 kcal, szóval 2450 kcal alá nem mennék a pihenőnapokon. Sportos napokon a sporttal töltött idő kb. 70%-t írd be a sporthoz, aminek egy részét nem ártana leenni.
Ha keményen edzel fogyás mellett, akkor igencsak el kell a 2g/ttkg, különben az izmaid egy részét leégeted magadról és mindegy, hogy milyen edzést végzel mellette.
222*4=888 kcal fehérje.
Ez adott. Most jöhet a zsír, ami a teljes kalóriabeviteled 25-30%-át adja majd, ez számokban:
80*9=720 kcal zsír.
A maradék mehet CH-ba, ami:
2450-888-720= 842 kcal szénhidrát, ami 211 grammnak felel meg naponta.
Ez a pihenőnapokra vonatkozik. Ha jön az edzésnap, akkor érdemes plusz szénhidrátot bevinni, némi plusz zsír mellett, a fehérje maradhat változatlanul.
A folyadékbevitelt tartsd napi 5 liter felett. A rostokat 30-40 gramm között tartanám naponta. Az alkatod ellenére azt mondanám, hogy nyugodtan lemehetsz 100 kg-ig (vagy az alá, ezt majd Te érezni fogod). A testzsírszázalékodat vidd alacsonyra (12% alá) és ha az alatt vagy, akkor már ne fogyj.
Ezek lennének a tanácsaim.
Még annyit, hogyha mégsem fogadod meg őket, akkor is úgy kísérletezz, hogy 4 hét alatt ne vonj le következtetést, szóval minimum ennyi idő teljen el a változtatgatások között.
Sok sikert kívánok! :)

11 hónapja
#2306
310583 492
reply to Bojtika's post #2305
koszonom, akkor egyelore igy hagyom - amugy a 98 g feherjet ritkan erem el, de nagyon-nagyon ritka alkalmak kivetelevel tul eszem a 76 g-ot. A zsirt sem igen szoktam elerni,( 51 g ) es nagyon jol jon 10-20 g tokmag, mikor nincs meg a kello kaloriam es a zsirba beleferek.

11 hónapja
#2305
Bojtika
Nem tudom, hogy át kellene-e állítanod.
Magamon azt tapasztaltam, hogy a nehezen és kis adagokban kezdett, de kitartóan folytatott otthoni edzések hatására visszajött rám némi izomzat, mert amikor a háj fogyni kezdett, ijedten láttam, hogy alig van izmom. Most már van. És emiatt a fehérje még inkább szükséges.
Elméletileg, mert én sem követem rendszeresen.

De hogy mekkora az egyéni szükségleted, azt nem tudhatom. Te hogy érzed?
A zsírbevitelnek is van egy minimuma, szoktak mondani 1 g/kg-ot, aminek a fele "jó" zsír legyen.
Azt tudom, hogy ha eltalálta az ember a jó arányokat, akkor az étkezés szinte magától megy, sokkal kevésbé kell figyelni.
Van, hogy szépen alacsonyan tartja az ember a zsírt, és egyszer csak jön egy kattanás, és bezsírozunk... Tehát a szervezet tudja, csak nem érezzük megfelelően.
Talán tartsad az eddigi arányokat, és apránként egyél kicsivel több fehérjét. Azzal nem ártasz, és hátha megérzed, mi lenne a legjobb a számodra.

11 hónapja
#2304
310583 492
Most kifogtam rajta, megirtam Word-ba es atmasoltam

11 hónapja
#2303
310583 492
reply to Bojtika's post #2295
Na nekem is elment, kezdem elolrol. 62 eves vagyok, 160 cm, no, okt.25.-en kezdtem szamolni, 92 kg-mal, ulo munka, sport nincs semi rendszeres, nemi esetlen mozgas, gyaloglas..Jelenleg (Marcius 19-tol) 82.2-82.6 kozott ingazok, igy nagyjabol 6 honap alatt 10 kg ment le. Nem is nagyon akarom havi 2 kg.-nal tobbre gyorsitani. Jelenleg a BMR 1445, napi keret van beallitva 1540, amit a stagnalas miatt lehoz a program 1525-1529 korulire. Fogyokuras beallitassal – 20-50-30 % a feherjenek kiszamol a basis 76 g-ot ( ugy latom kerekitve szamol 4-4-9-cel). Merem es vezetem az utolso morzsat is, sajat eteleket felviszem cimkekrol ( ha nincs ertek a cimken meg sem vasarolom), receptek felvive vizzel, elparolgassal, ha masodszor fozom ugyanazt akkor javitom a receptet, mert 2 repa, vagy 2 darab hus amit belerakok sosem egyforma – itt munka-artalombol kifolyolag nagyon preciz vagyok ( kozgazdasz).A makrokat nagyjabol sikerul tartan, feherje tobb, mas ketto kevesebb, nehe zsir par grammal tobb.Irtatok, hogy feherje minimum 1.2 g/kg kell, tehat nekem jelenleg 82. * 1.2 = 98.4 g feherjet kellene egyek, ese z zavart ossze. Ez szerint a feherje lenne 27%, a szenhidrat 50, a zsir 23%, vagyis 98 g feherje, 188 g szenhidrat, 38 g zsir a mostani 76-191-51 g-hoz kepest, amit a basis kiszamolt. Amugy tudom, hogy minden etel osszetett, de a basis azt nekem szamolja, hogy mibol mennyit ettem mikor felviszem az etelt, kulon en nem szamolom.Ezert kerdeztem, hogy velemenyed es tapasztalatod szerint at kellene-e allitanom a makrokat 27-50-23%-os aranyra.

11 hónapja
#2302
Bojtika
Szerintem nem jól számítja a grammokat. Nem a kalóriaértékben, hanem csak súlyban.
Mondjuk igaz, ez a kettő történetesen 0,1 eltéréssel, szinte ugyanannyi kalóriaértékű.

11 hónapja
#2301
Csabi76
reply to Xtras5's post #2292
Csak abba gondolj bele, mi lesz ha eléred a célod és vissza akarsz állni "normál" étkezésre? Röpülni fognak a kílók ahogy visszatöltenek a glikogén raktárak és bevonzzák a vizet.
Azért hosszútávon nem egészséges, hogy több a fehérje mint a ch. Rendbe van, hogy ideig-óráig eltolja az arányokat az ember de nem maradhat öröké így, az egészség többet ér.
*Pont én beszélek*
Valami nem jó szerintem, valahogy újra kéne gondolni az egészet.
Az is lehet ezek a genetikai határaid.

11 hónapja
#2299
Bojtika
reply to Csabi76's post #2297
A havonta változtatott rendszer nem rendszer...
Főleg, ha a grammokat nem jól számolja a kerethez képest.

11 hónapja
#2298
Bojtika
reply to Csabi76's post #2296
Tudtam, csak elfelejtettem... :D

11 hónapja
#2297
Csabi76
reply to Bojtika's post #2288
Nem tudom. Nekem furcsa, hogy Xtras ekkora darab pali és nem tud fogyni ennyi kalóriával.
Simán fogyok kb. ugyan ennyivel, BMR-em 1750. Szerintem a zsír a kalória bevitel 25% kell legyen minimum, igyekszem úgy belőni, hogy 25-30 között legyen és legalább a fele "jó zsír". Igazából néha csak saccolom, például az étolaj mennyiségét a csirkemell pörköltbe, inkább többet számolok mint kevesebbet. A szénhidrát se az ördög találmánya, szerintem a lényeg, hogy amikor ch-al visszatölt az ember edzés után, a zsír ne akkor menjen.

11 hónapja
#2296
Csabi76
reply to Bojtika's post #2294
Érdemes másolni mielőtt küldi az ember, főleg ha sokat írt.

11 hónapja
#2295
Bojtika
reply to Xtras5's post #2292
Xtra, a százalékok nem grammok, hanem a kalóriakeretben való részesedés, rosszul számolsz!

Egy gramm CH 4,1 kalória, egy g fehérje 4,2 és egy gramm Zsr 9.3 Kcal. Ezt írtam 3105..-nek is, legalább most kettőtöknek írhatom.

A link egy orvosi kalkulátor linkje, szinte azonos a mienkkel, tehát ebben nincs hiba.

Az arányokat nem kell ugráltatni, mert akkor végképp nincs rendszer semmiben. Lehet személyes tapasztalat alapján, de ezek csak pici eltérések. Én pl. 50% CH fölött hízom, ami annyit jelent, hogy a keretem 1500, ennek a fele 750 Kcal, ennyi származik a CH-ból, azaz napi 750 : 4,1 Kcal = 182 g CH a maximum.

3105843, de Xtras-nak is szól: a heti 1 kg fogyás túl sok, persze hogy meg fog állni! Nagy átlagban heti fél kg mínusz a reális.
Edzésekkel. Nem baj, ha eleinte csak kis gimnasztika, én is 5 percekből raktam össze 20 percet eleinte, 76 kilósan. (Amikor idecsöppentem, már lement belőle valami.)

Nem tudom, 310583, hogyan számolsz, de a zabpehely messze nem csak szénhidrát, mérsz mindent, amit megeszel? Mert zsír sem csak a magvakban van!

(Remélem, ezúttal el tudom küldeni, a gépem nem elég jó.)

11 hónapja
#2294
Bojtika
Írtam egy csomót és elszállt!

11 hónapja
#2293
Bojtika
reply to 310583's post #2291
http://orvosilexikon.hu/wrap.php?file=dcc.html

11 hónapja
#2292
Xtras5
Most nekem 2322Kcalt hoz BMR-re. Azért 2000 környéke, mert mikor hétről hétre lement 0,8-09kg, akkor kb ilyen értéken ettem. Én ekkor csak a makrókkal játszottam, ami CH 1.3-1.6, fehérje 1.8-2, és a zsír pedig 0.2-0.3 között volt gramm/tskg-ban.
Több arányt használtam nap mint nap, hogy ne legyen unalmas, de mindig a fehérje volt a legtöbb. Pl: CH-ZS-F: 30-22-48 vagy 40-18-42 vagy 40-15-45

Szóval nem azért 2000 mert tetszik ez a szám, hanem ennyit tesznek ki a tskg-ra beállított makróim nagyjából: 1.6CH - 0.3ZS - 2F, ez most kb nekem 1925Kcal.

Csak mikor megállt a fogyásom, akkor arra gondoltam hogy kevesebbet eszek mint a BMR szerinti, így elkezdtem növelni a bevitt kcalt megközelítve a BMR-t vagy a végén már többet is fogyasztva annál. Ennyi igazából, és ezért mondtam hogy visszatérek arra a mennyiségre ami már működött. Hetente 3 súlyzós edzésem és aerobom volt vagy intervallumom.

De mint minden, ez is csak az egyéni! anyagcserén múlik.

11 hónapja
#2291
310583 492
reply to Bojtika's post #2290
kerlek velemenyezd a 2283 es 2284-es posztalasomat

11 hónapja
#2290
Bojtika
Ez a képlet az, ami nemzetközileg is elérhető. Sok ezer átlagból számították, annál is több ezren használják. Ez az alapanyagcsere értéke (Basal Metabolic Rate).
Itt talán egyetlen tagunk volt úgy, hogy nála picit másképpen működött a fogyás.

Akkor derülne ez ki, ha pontosan beállítanál mindent, és nem kapkodnál más módszerhez legalább pár héten át. Akkor sem mindjárt a BMR-t kellene ennyivel vagy annyival meg- vagy alulhaladni, hanem előbb a három alap tápanyag arányát lehet pilinckázni.

Az is lehet, hogy ez a "hintáztatás" megindít valamit, de miért pont 2000 Kcal például? (Most nem térek ki arra, hogy a sima napi kereted is közel 2000 lehet alapból.)
És igen, a fehérjéket érdemes magasan tartani, mert korunknál fogva hajlamos csökkenni az izomzatunk.

11 hónapja
#2289
Xtras5
reply to Bojtika's post #2288
Ez igaz....viszont arra is merek gondolni, hogy nem biztos hogy a sokak által használt képlet a BMR-re nekem is ugyan olyan jó, mint ahogy az elmúlt 2 hónap törekvései is mutatják, persze nagyon hasznos támpont.

11 hónapja
#2288
Bojtika

Lehet egyéni módokkal kísérletezni, lehet sajátságos egyéni elméleteket felállítani, de általános tapasztalat, hogy a biológia kőkeményen működik, nem lehet kitrükközni.
Nem lehet mindent visszaolvasni, tudom, de sokan megtapasztalták, akik nem akarták elhinni. És sokan meg is írták.

11 hónapja
#2287
Xtras5
reply to teper's post #2286
Próbáltam még inkább az aktivitásom szerint megközelíteni a bevitt kalóriát, ha már a BMR-en nem mozdult semmit. Ezt nem úgy akartam, hogy egyből meglököm magam 500kcal-al, hanem fokozatosan. Vissza nézve az elmúlt időszakot, azt látom, hogy átlagban 2000kcal volt az mikor szépen alakult a súlyom úgy, hogy a fehérje irányába toltam el a makrókat. Csak ugye elkezdtem csesztetni az étrendem mikor 5 hét után megálltam... akkor kellett volna kitartani. Mai naptól 2000kcal-on leszek, megnézem mi történik.

Jó lenne megint leadni 4kg-ot kb 4-5 hét alatt (mert ugye most lesz 400kcal minusz/nap), utána vissza teszem magam 2500-ra 1-2 hétre töltésre és majd újra neki kezdeni 500-kcal deficittel. Kíváncsi vagyok mi történik. Hízni nem hízhatok, vagy legalábbis nem zsírosodhatok. Max állok egy kicsit, az meg már belefér.

nem bántottál meg, de köszönöm a figyelmességed!

11 hónapja
#2286
teper
Amikor hetekkel ezelőtt írtad, hogy mi a terv, volt erről véleményem. Akkor ezt el is mondtam (mosoly nélkül). Lejjebb akarsz menni, de közben jól feltolod a CH-t és a kalóriát, nekem ez már akkor sem jött össze, nem értettem. Ugyanakkor hetek óta azt olvasom, hogy jó lenne lejjebb menni, de csak nem mozdul. De nyilván Te tudod, hogy mit miért teszel.

Bocs a mosolyért ha megbántottalak vele.

11 hónapja
#2285
Xtras5
reply to bmati's post #2262
Mikor elkezdtem emelni a kcal-on a stagnálás miatt, akkor a hétköznapjaimon a ch: 1,5-1,7g - a fehérje 1,8-2g - a zsír pedig 0,45-0,55g között mozgott, ahol is különböző arányok is követték egymást, igyekeztem a zsírt 20-30% között mozgatni, a ch-t 35 a fehérjét akár 45%-on tartani. A zsírokat mct-vel, dióval, vagy mandulával viszem be, de használok kókuszreszeléket vagy lenmagot is a turmixomba, edzés után vitargóval töltöm a glikonraktárakat. Ha Ch akkor pedig csak zabpehely.

Köszönöm a tippeket, de ezekkel megvagyok. 192cm vagyok, 33 éves és 111,3kg. Több mint 15 éves edzésmúltam van, nagyjából 105-107kg szeretnék lenni, mert az alatt szarul nézek ki, olyan mintha beteg lennék, nem tudok honnan jött a 135kg :_)

Most ciklizálok, játszok a jó zsírokkal. 1 csalónapom van és kész. A súlyom nem mozdult való igaz egy ideje, de itt-ott a centik kevesebbek, jobban all a ruha és vagy nem feszül derékban. Ezért írtam, hogy súly nem változott de jobb lett a testkompozíció....ettől függetlenül szeretnék lentébb menni.

teper: lehet nevetgélni rajtam, hogy én várom a csodát...ha nem akarok 2g fehérjénél többet bevinni, és a zsírt sem akarom jobban emelni mint 0,5g akkor csak a ch-t húzhatom feljebb, melyet egy jó edzéssel és 1-2 HITT-tel elégetek, de ilyenkor sem vittem 2g felé. Van akinek ez működik. Van akinek az alacsony CH és magas Zsír hozza meg a sikert. Nem vagyunk egyformák. Nem csüggedek, jól érzem magam a bőrömben és igyekszek megtalálni a számomra megfelelő kcalt és arányokat.

Különbség van a között, hogy stagnál valaki vagy csak éppen hogy lejön valami hetente. Mert utóbbinál persze, vegyünk el a ch-ból és OK mondjuk. De a stagnálás az más, és nyilván nem azért állok mert a szinten tartót eszem. Be vagyok lassulva. Jelenleg a zsírral jatszok, mert eddig ez volt a mumusom. De attól most már nem félek :_)

Szép napot


11 hónapja
#2284
310583 492
reply to Bojtika's post #2282
BMR 1445, napi keret 1540 es en meg 4 evvel tobb vagyok

11 hónapja
#2283
310583 492
reply to bmati's post #2281
ulo munka, jelenleg 82 kg, semi sport( valami seta, par esetlen mozdulat , nem neveznem sportnak).
Eddig az aranyok 20-50-30% volt, akkor szerintetek allitsam at 25-50-25-re? Ez kb adna az 1.2g feherjet, a szenhidrat nem valtozik, a zsir csokken. Igy eredmenyesebb es egeszsegesebb?

11 hónapja
#2282
Bojtika
Én 150 cm vagyok és már 58 éves, ezt tegyük hozzá. Nem akarok sem tömegelni, sem robbanékony lenni.
Az 50-55 kg-hoz lehetne 100 g fehérjét enni, de annyi nem megy le. Próbálom 70 körül tartani.
No meg, ez nagyjából a minimális fehérje egyúttal, élettanilag.

A nap elvi keretem, mert nem mérek, az 1400-1500 Kcal, ennek az ajánlott kalóriaszázaléka fehérjéből 20%, azaz 300 Kcal körül, ami nagyjából 80-85 g fehérje.

A 84 kg-hoz ha a 76 g fehérje 20%, akkor az összes kalóriád, ebből visszaszámolva, 1595 Kcal a napi kereted, Nem túl alacsony ez???

11 hónapja
#2281
bmati 174
reply to 310583's post #2279
Ezt úgy vedd, hogy 1,5-2 g/ttkg fehérje kell az edzések mellett, hogy ne égesd le magadról az izmot (ezek mellett természetesen CH-nak is kell lennie). A nagyon minimális fehérjebevitel nem edző embereknél 0,8 g/ttkg, de általánosan nem árt az 1-1,2 g/ttkg ülő munkához, 1,2-1,5 g/ttkg könnyű fizikai munkához. Fogyásnál pedig 1,2 g/ttkg alá semmilyen körülmények között nem mennék (edzés nélkül), edzéssel pedig 1,5 g/ttkg alá nem kellene menni.
A program csak %-osan dolgozik. Jobb, ha magadnak számolod ki a dolgokat. Az előző kommentem 1. bekezdése is erről szól.

11 hónapja
#2280
bmati 174
reply to Csabi76's post #2266
Az arányok eléggé el tudnak tolódni, nem feltétlenül kell ragaszkodni hozzájuk. A kiindulópont mindig a fehérje legyen 2 g/ttkg-mal. Ezután a teljes kalóriabevitel kb. 25%-át zsír tegye ki, a maradék mehet CH-ba. A fehérje viszont mindig fix legyen!
Én jelenleg 86 kg vagyok és 320 g CH mellett tartom a súlyom (220g-os CH bevitellel is fogytam már, ezért is mondom, hogy erősen testalkatfüggő is a dolog, viszont 1,5 g/ttkg minimum kell ahhoz, hogy ne égesd le magadról az izmokat). Tömegeléshez nekem 380 g fölé kell menni úgy vettem észre, hogy lassan kússzanak felfelé a kg-ok (heti 0,1-0,2 kg). :)
Heti 3 erősítő edzés van nálam, tiszta aerob edzést nem végzek még és leginkább ektomorf alkatú vagyok.

11 hónapja
#2279
310583 492
reply to Bojtika's post #2278
Ahogy itt olvasgatlak kezdek osszezavarodni: 1.5g / kg feherje???. Nekem a program a 84 kg-hoz 76 g feherjet ad a fogyokuras beallitassal !! Akkor hol az 1.5 g/kg??

11 hónapja
#2278
Bojtika
Nem hinném, hogy fehérjehiányba csúszol.

Szerintem. :D

(Azért túl lehet élni egy-egy fehérje-szegényebb napot, mondjuk nem szerencsés pont akkor erősen edzeni.
Nálunk adódott pár szénhidrátosabb hó végi nap, azután már én is ki voltam a fehérjére éhezve. Vettem fél kiló akciós túrót, és három napon át az volt a turbó a vízzel felfőzött, kefires, reszelt almás zabkásámban, Irdatlanul jól esett.)

Én együtt számolok minden fehérjét.Sokszor nem húsból jön össze, hanem sovány tejtermékekkel és a növényi fehérjével.

11 hónapja
#2276
Csabi76
reply to Bojtika's post #2275
Az igazsághoz tartozik, hogy ha kizárólag állati eredetű fehérjét számolom(hús, túró, tejsavó, tojás, sajt, akkor nem igen vagyok 2g felett, inkább alatta vagy körülötte. Az animokat is írni szoktam és az is nagyon megnyomja szerintem(bcaa,glutamin). Szóval, így talán kicsit tolerálható ha elcsúszik a fehérje. Szerintem.

11 hónapja
#2275
Bojtika
Nem azt mondtam, hogy nem fér bele! :D

Azt mondtam, hogy énbelém nem férne. :D

Nagyon fegyelmezett vagy! Én a jó házi pálinkát azért néha csak megkóstolnám!

(És ismerek egy egész paleos családot, akik mindenestül tündériek.)

11 hónapja
#2274
Csabi76
reply to Bojtika's post #2273
Talán csak azt akarod látni. Tudnák személyes példát, aki húst eszik hússal és egy bogarat se tud agyonnyomni, és aki zöldséget esz i zöldséggel és hirtelen haragú. Ez sok mindenen múlik, géneken szocializáción, ezek meg csak tápanyagok. Nincs összefüggés szerintem.

Na már min hüledezel? Hogy egy átlagos nap eszek 12-13 deka főtt csirkemellet és ugyan ennyi gépsonkát? Félre raktam a péksütiket, az édességet, a pálinkám, amit ősszel főztem. Egy héten hatszor edzek. Ha ez se fér bele, akkor hagyom a francba az egészet! Komolyan mondom! :D Ez semmi ahhoz képest amit régen ettem.

11 hónapja
#2273
Bojtika
:D Nem legenda, saját tapasztalat! Egy óvatos kérdésre is úgy pattan, hogy csak na! :D

Az L-karnitinnek utánanéztem, a szervezet a húsokból maga is előállítja. Nyilván ezért érzem én kifejezetten a hasznát, míg Te kevésbé.

Gyerekkoromban sme voltam húsevő, most így vénebbecskén pláne nem, hüledezve olvasom az adagodat, de nyilván magasabb is vagy, erősebb is vagy nálam, és ha eleve így vagy összerakva, akkor meg ennyi. :D Nekem tényleg nem megy le több hús egy éttermi adagnál, és nem eszem naponta túrót sem. (Sőt ha van, akkor azt érzem, de jó, nem KELL a hús.)

Biztosan vizsgálták már, az emberszabásúak sem kimondottan nyüzügék, nyilván van ennek valami oka. :D Érdekes téma lenne, de mégsem biológus lettem. :D

11 hónapja
#2272
Csabi76
reply to Bojtika's post #2270
"Az őskori emberek tág fogalom.."

Igaz, ezért is fogalmaztam így: "nem ritkán a táplálék 80% hús volt" vagyis nem mindig de elég gyakran. A csontok elemzéséből lehet tudni. A neandervölgyi tápláléka 80% hús volt és nagyon izmosak voltak. Persze ebben ,benne van az eltérő genetika is de a jégkori vadászó homo sapiens is sokkal erősebb volt a mainál. Ezt nézd meg:

https://youtu.be/F-tSc1eoGto?t=1249


Ha úgy eszek ahogy jól esik közelebb vagyok a 3g/tskg-hoz mint a 2-höz. Ebbe belejátszik, hogy a zabpehelybe és rozskenyérbe realatíve sok a fehérje, na meg az esti túró is megnyomja, ehhez jön pluszba kétszer 10-15 deka hús, csirkemell leginkább vagy gépsonka, meg a tejsavó és máris az egekben van a fehérjém. Az hogy ne egyek legalább ennyi húst, az nem lehet. Örök életembe húsos voltam és kifejezetten szelíd, csendes ember. Nem tudatosan lettem paleo. Valakinek nem megy le a hús, ízlés kérdése. Az viszont vegán legenda, hogy a hús evők erőszakosabbak, egyszerűen nem igaz. Mondjak egy vegetáriánust? Hitler.

Régebben én is használtam L-karnitint de nincs összhang a hatásoságát illetően. Azóta inkább bcaa-t használok, az biztos, hogy jó az izmok megtartására. Ha nincs rá pénzed, az L-karnitin helyet vegyél azt, vagy tejsavót kiegészítésnek. Nem olcsó mulatság az ilyesmi sajnos, én is szívom a fogam, nem hiszem, hogy öröké megfogom ezeket venni.


11 hónapja
#2270
Bojtika
reply to Csabi76's post #2255
Nem akarom kerülni a fehérjét, de nem eszem belőle többet annál, mint amennyi jólesik. Ha ez több napon át nem éri el a szerintem is szükséges 1,5 g/ttkg arányt, akkor igyekszem javítani rajta. Amely kijelentés most kicsit elméleti, mert megint nem telik semmilyen fehérjekészítményre. (No meg nem tudom felvinni a lemért dolgokat.)

Az őskori emberek tág fogalom, víz mellett is éltek nyilván sokan, és azok elég sok mindent ettek. Láttam valamit egy ilyen sorozatból, még a partra kisodródott szörnyeket is meg lehet enni a tengerparton, ha rájön az ember, miképpen fogyasztható. :D Persze, nem éltek sokáig, még egy letörött fogba is belehalhattak. Nem is szólva a többi veszélyről.De nem merném kategorikusan kijelenteni, hogy ezt vagy azt ettek volna, mert ugye a legelő állatok is sok állati eredetű élelmet visznek be a lelegelt növényen levő rovarokkal, csigákkal, hernyókkal, stb. Hogy az ősök nem ettek volna gabonát, azt csak a termesztés szintjén lehet elfogadni, mert nyilván már csak úgy menet közben is el-elrágcsálhattak valamit, ami a mai fogalmaink szerint gabonának minősül.
És nem szabad kihagyni a növényi fehérjéket sem a sorból. Igaz, hogy nem komplett fehérjék, de kevés hússal vagy egyéb állatival kipótolva már igen. - De egy megrögzött paleossal nem lehet vitatkozni, kicsit mókásnak tartom, hogy ritka köztük a szelíd ember.:D

Szóval, ha a témával komolyan foglalkozó emberek sem mondanak mást, és ha én az étkezést amolyan amatőr szintű, hétköznapi kondíciót megcélzó mozgás mellett szeretném optimalizálni, akkor eddig a kis fehérjepótlásommal (és emellett, részben a hús kis mennyisége miatt szükséges L-karnitinnel, vasat is tartalmazó multivitaminnal) megtámogatva nem csináltam butaságot azzal, hogy a testemre inkább hallgattam, mint a reklámokra. (A pénztárcámat itt ne vegyük szempontnak.)

11 hónapja
#2269
Csabi76
reply to feketeinci's post #2268
Ez az. A fórumon nem de a neten körbejártam. Majd visszanézem.

11 hónapja
#2268
feketeinci
reply to Csabi76's post #2267
Erről Teper 16/8-as étrendje jut eszembe.
Ha rákeresel (16/8), ebben a topikban is említette már, de több helyen is beszéltünk róla.

11 hónapja
#2267
Csabi76
reply to Csabi76's post #2266
Pár napja kezdtem el ezt a dolgot:

http://www.fitbuilder.hu/cikk/Etkezesi-strategia-a-zsirmentes-izomtomegert.html

Találkozott valaki már vele? Nem éreztem praktikusnak ötször-hatszor enni egy nap és nehéz összeilleszteni a napi dolgokkal, illetve frusztrált hogy sosincsen egy kielégítő étkezés. Ebben tetszik, hogy egyszer jó lehet lakkni egy nap. A mostani 2400 kcal-ál nem érzemmagam olyan éhesnek mint anno 2600-al. Testhezállóbbnak érzem és utána olvasgattam és úgy döntöttem kipróbálom.
Az arányokon és kalórián nem változtattam csak más a leosztás.
Amiről szó van, hogy 8 órán belül kell leenni a napi keretet mert így mindenféle kedvező optimális hormonális változás van állítolag. Normál esetben így néz ki:
Első étkezés edzés előtt, összetett ch, fehérje, zöldség zsírszegényen, kb 500 kcal. Második, két részre bontva , az egyik része az edzés utáni turmix, a másik része bőven tartalmaz összetett ch-t, húst, zöldséget. Ez is zsírszegényen. Össz kcal 1400. Harmadik , fehérje és a napi zsír bevitel, hogy elhuzodjon a felszívódás, 500 kcal. Mindez délelőtt 10-11-től 18-19-ig.

11 hónapja
#2266
Csabi76
reply to bmati's post #2264
Régebben volt egy beszélgetésünk Xtras-al. Illetve ő kérdezet a fórumon, hogy kinek milyen arányok jönnek be mert nem tudott megszabadulni az utolsó néhány kilótól.
Régebben rakott be képet magáról és emlékeztem, hogy izmosabb nálam(bár nem tudom milyen magas). A beszélgetésünk során kiderült, hogy kevesebbet eszik mint én, mint kacl, mint ch. Mondtam neki, hogy szerintem keveset eszik mert súlyzós edzéseket is tart. Hétről hétre írtam, mennyi kalóriát és ch-t eszek és hogy változik a súlyom. Fokozatosan növeltem a ch-t mert besokkaltam, rossz volt a közérzetem, gyenge és ingerlékeny voltam. Besokalltam és gondoltam lesz ami lesz. Közben tudósítottam a fejleményekről.:) Napi 100-150 g ch-ról indulva eljutotam 300 g- ig és 2600 kcal-ig. Még mindig fogytam, igaz ez csak egy hét volt. 78 kg és intenzív sport mellett.
Amikor egy lépcsőt emeltem testtömeg növekedést tapasztaltam de nem változtattam, 1 vagy 2 hét múlva fogyásba fordult, akkor megint léptem egyett feljebb, és így.
Ennek a hatására kezdte ő is nővelni. Erről van szó.
Valószínűleg nálam azért volt fogyás ilyen magas arányoknál is mert elég jó kis futó edzéseket tartok, sprintekkel tarkítva. Ez mellett súlyzós edzések is mennek.
Mind a ketten hízásra hajlamosak vagyunk. Azóta vettem vissza a kalóriából és a ch 220 átlagban. Testsúly csökkenést tapasztalok, ha túlságosan begyorsúl a fogyás emelni fogok. Nem vagyok biztos mire elég ez, mert húsvétkor elengedtem magam picit és ezek csak pár hetes tapasztalatok.


11 hónapja
#2265
neonlicht
reply to Bojtika's post #2254
Érdekes dolog ez.
Lassan azt gondolom én is, hogy az elveknek kevésbé van a sikerhez köze, inkább azért kell hinni valamiben, hogy a szükséges kitartás meglegyen. Az "egészséges életmód" tudata is elkötelezi az illetőt, hiszen pszichés önjutalmazás, ha úgy véli, ez folyamatosan sikerül.
Ha valaki maximalizálni akarja a testkompozíció-átalakítás hatásfokát, akkor persze nem mindegy mit csinál, de ha veszünk valakit, aki 30-40 évig mindig kudarcot vallott a fogyással, akkor persze hogy hive lesz annak a megközelítésnek, amivel mégiscsak sikerül. Márpedig sikerülhet, szinte bármilyen tökkelütött módszerrel. Onnantól aztán az érkező információkat torzítólag a saját elmélete megerősítésére használja.

11 hónapja
#2264
bmati 174
reply to teper's post #2263
Attól függ, hogy mennyire emelte. Testalkattól függő a stagnálás, de 3-4 g/ttkg CH között már biztos a stagnálás, valakinél pedig már ez a tömegelés kategória.

11 hónapja
#2263
teper
Xtras5 teljesen tudatosan emelte fel a ch-t, ez az o dontese volt. Ugy emlekszem emlitettuk neki, hogy mire szamithat, de most meg hetek ota varja a csodat, ami csak nem jon :)

11 hónapja
#2262
bmati 174
reply to Xtras5's post #2252
A fehérjét tartsd 2 g/ttkg körül. A CH legyen meg min. 1,5 g/ttkg (de legalább 130 g). Zsíról mehet a maradék kalória, csak ügyelj arra, hogy nagyobbrészt telítetlen zsíros ételeket fogyassz. CH-nál sem mindegy, hogy miből jön össze, ott is jobb a lassú vagy a közepes felszívódás (kivéve edzés után, oda kell a gyors).
Ha 2 hónapja stagnálsz, akkor íme pár tipp:
Számold át újra az aktuális súlyodhoz, hogy mennyit kellene enned (BMR csökken a súlyoddal együtt, próbálj meg 100-150 kcal-val felette enni). Nézd meg nem-e változott az életviteled (munka típusa, pihenés több/kevesebb lett-e, stb.), a mozgásos értékeidet nem-e becsülöd túl, az ételek kalóriaértékeit helyesen viszed-e fel, a rostbevitel és a folyadékbevitel rendben van-e, az edzéseken ugyanazt végzed-e vagy nincs-e túl sokat variálva.
Így a végére még annyit, hogy 130-135 kg felett már nem úgy működik a BMR-es dolog, szóval ha még ezen súly körül vagy, akkor ezen ne lepődj meg, olyankor kicsit alá is kell menni, amíg be nem csúszol alá (súlytól függően, ha kicsit vagy több vagy a környéken vagy, akkor kb. 100 kcal-val).

11 hónapja
#2261
arminacska
Furcsa módon, miután megittam az adagomat, sem voltam éhes utána - ennek örültem. Most egy kicsit kirúgtam a hámból, mert csak születésnap, egy évben egyszer. :)

11 hónapja
#2260
Csabi76
reply to arminacska's post #2259
Ha fegyelmezetten tartod a diétát heteken, hónapokon keresztül, egyszeri kihágást meg lehet tenni büntetlenül. Az alkoholnak nagyon sok egyéb negatív hatása van azontúl, hogy egy kalória bomba. Lelassítja az anyagcserét, bontja az izmokat, kihajtja a vizet, meglöki az inzulin szintet ezért éhes leszel és enyhén mákosan könnyebben engedsz a kísértésnek. De mondom, egyszer tényleg belefér és kell is néha lazítani, ezért nem kell kétségbe esni, de azért nem hetente.

11 hónapja
#2259
arminacska
Köszönöm szépen, de nem azért írtam hogy dicsekedjek a születésnapommal... :)
Mielőtt ittam, előtte bűnöztem két kis szelet pizzával, hogy szívja fel a nagyja alkoholt, de nem bizonyult túl hatásosnak. De így is csak 200 pár kalóriával léptem túl a keretet :)

11 hónapja
#2258
Csabi76
reply to arminacska's post #2256
Isten éltesen! Kiéhezve, üres gyomorra hamarabb üt de ilyenkor belefér! ;-)

11 hónapja
#2257
Lousha 783
reply to arminacska's post #2256
Boldog szülinapot :)

11 hónapja
#2256
arminacska
Sziasztok!
Biztos mindenki tudja, de diéta alatt nem alkohollal töltjük fel a glikogénraktárainkat...
Hát én a születésnapi bulimnak hála sikerült ezt tennem. Nem lettem részeg, hála a jó égnek, de elég másnapos voltam, pedig igazán nem sokat ittam. 2dl bor, meg három feles jager. :D

11 hónapja
#2255
Csabi76
reply to Bojtika's post #2254
Az tény, hogy amikor az emberek vadászó-gyűjtögető életmódot folytattak, és nem ritkán a táplálék 80% hús volt. Sokkal erősebbek és kifejlettebbek voltak, mint a későbbi földművesek akiknél a táplálék egyre inkább a szénhidrátok felé tolódott. Ezek az emberek sokkal gyengébbek és degeneráltabbak voltak, régen a középkorban se véletlen volt 160 cm az átlag testmagasság.
Az őskori emberek többsége nemigen élte túl a 30-as éveit de nem a helytelen táplálkozás, hanem a nehéz életkörülmények miatt. Így nem tudhatjuk éltek-e volna 70-80-90 évig, a mostani körülmények között. Lehet, hogy nem, de fehérje nélkül nem leszel erős, az biztos.

11 hónapja
#2254
Bojtika
Én anélkül, hogy különösebben törném magam az olvasással, (De megköszönvén, hogy megteszitek helyettem) azt látom igazolva, amit régóta csak úgy simán tapasztaltam, szakirodalom nélkül. Az arányokat illetően a testet nem nagyon lehet átverni, és ha kifinomodik az ember figyelme, egész jól be lehet lőni, hogy éppen mit kíván.
Továbbá kicsit mulatok azon, hogy a paleo étrend egész jól megcáfolja idővel önmagát. (Számomra nem csak azért hiteltelen, mert még nincsenek sok éves és több generációt átfogó tapasztalatok, de láthatóan nem tartható, tehát nem is lehet természetes. Akinek beválik, az különféle engedményeket tesz. Netes ismerősöm is van, aki tűzzel-vassal védi az elméletet, közli. hogy nem határoztak még meg esszenciális szénhidrátokat, stb, de ugyanekkor csokifüggő, nem akármilyen mértékben. Igaz, csakis gluténmente csokikból fal be időnként fél-egy kilót.
És még a végén az én, kis adagos fehérjebeviteli szokásom is igazolódik.
Igaz, emellé én nem gyártottam elméletet, de néprajzi étrend-feljegyzésekből is látható, hogy dolgos paraszti felmenőink sem ettek napi fél kiló húst rendszeresen. (Illetve aki mégis, azt elég hamar megütötte a guta, azaz agyvérzésben elhunyt, habár ehhez nyilván a hatalmas zsírmennyiség is hozzájárult, meg az, hogy a tehetősebbek más mással végeztették a fizikai munkát.)

11 hónapja
#2253
neonlicht
Nah, ahogy ígértem, beszámolok a ciklikus ch bevitellel kapcsolatos tapasztatokról. Azt hittem, több mondanivalóm gyűlik össze, de minden a várhatóak szerint alakult. Csalás utáni napok jobb hangulatban és jobb edzésekkel teltek, a hét közepétől pedig a ch elvonás szokásos tünetei. gyengeség, motiválatlanság, ingerlékenység. Nem volt kezelhetetlen, csak ahhoz képest kellemetlen, hogy a mérleg másik serpenyőjében nem igazán találtam semmit. A mérleg csak kis haladást, a centi viszont deréktájon már tetszetősebb számot mutatott. Végül is jó ez, de nem hinném, hogy egyszerűbb módon ne lehetett volna elérni ugyanezt. És most már nagyon rá vagyok kattanva a fehérjeporos sovány túróra, mivel édességként ez fért bele a keretbe, és függő lettem :)

11 hónapja
#2252
Xtras5
én 2 hónapja stagnálok fiúk, a kitartásom töretlen :_)) súlyom több is 1kg-mal mint 3 hete, de a testkompozícióm jobb. Csak kitartottam a 2300-2400kcal mellett eddig, de nem igen jön be nekem ez a BMR-es dolog. Javában endomorf testtípusú vagyok, lassabb anyagcserével....hova egyek többet? 2350kcal a bmr, heti 4 edzés + aerob, erre még rákéne dobnom némi kalóriát, tehát megkéne ennem a 3000kcalt, mert ugye nem csak edzek és vegetálok, hanem egyéb mozgásformát is végzek :_)

Most kicsit jatszok a zsírral, alacsony ch - magas zsír, magas ch-közepes zsír, és normál fehérje. Meglátom mit mutat.

Sok sikert nektek a továbbiakban, ha van miről beszámolnom akkor jövök, közben figyellek benneteket :_)

11 hónapja
#2251
neonlicht
reply to teper's post #2250
Okés, sok sikert!

11 hónapja
#2250
teper
reply to neonlicht's post #2249
A látszólagos és ellentétes módszerek sikere: ha megfigyeled bármelyik diétát, a diéta szót most az így elhíresült (ezért már nem feltétlenül egy kellemes dolgot jelent) értelmében értem, akkor azt mindig valamelyik makronutriens javára/kárára billentik el, és ettől eléggé gyors és eredményes az ilyen irányú változás a megszokott étrendhez képest. Ami egyébként iszonyat sok, zömmel rossz CH-t, vagy nagyon magas, de szintén rossz zsírt tartalmaz. Számomra az nem kérdés és már egyértelmű, hogy az ilyen arányokat élethosszig nem lehet fenntartani, (hacsak bármilyen jellegű egészségügyi ok/okok miatt nem), így értelmetlennek is tartom. A diétát, ha maradunk a szó eredeti jelentésénél, a totál egyszerű étkezésnél, mert ez ezt jelenti, úgy képzelem el, hogy az egy hosszútávon fenntartható, szükségszerűen nem változó, de ugyanakkor a mindennapjainkban egy kellemes dolgot képezzen. Vagyis a kajálást. Azt a fajta étkezést keresgélem, amit nem kell időről-időre megváltoztatni, kiadja a megfelelő arányokat, egészséges is meg minden. 1000 év plusz egy nap, és a helyzet ezzel kapcsolatban az, hogy ez most nagyrészt egyelőre az egyszerű élelmek, illetve az ezek variálásának irányába mutatnak.

Összességében a 25 és 11 százalékos testzsír között van néhány edzés és odafigyelés a kajálásra. Szerintem ezek a dogok csak úgy maguktól nem jönnek, ezért azt hiszem, hogy ezt a részét csak úgy összecsapták, hogy legyen még ott valami.

A „Zöldház-témával” kapcsolatban azt tudom mondani, hogy engem igazából meggyőzött, főleg, hogy tele van odailleszkedő hivatkozásokkal, amiket szintén érdemes átbogarászni. Azonban simán és könnyen az is elképzelhető, hogy ez a meggyőzés csak a tudatlanságom és tájékozatlanságom miatt sikerült.

De amire rájöttem és az egészből leszűrten megtartom, illetve amire még fokozottabban fogok figyelni:
- 25% zsír fölé nem fogok menni, még akkor sem, ha korábban a diétáim 28% zsírral is sikeresek voltak. (természetesen itt csak továbbra is csak a jó zsírok jáccanak);
- tök feleslegesen és indokolatlanul magasan tartottam a fehérjémet. Nem kell ennyi. A megfelelő mennyiséget akár CH-ból is össze lehet szedni! A fehérjémet, a továbbiakban már csak a tiszta, zsírmentes tömegemből fogom számítani, ez lesz az irányadó mennyiség;
- még jobban odafigyelek majd, hogy csak és kizárólag az összetett és a jó CH-kat vigyem be, bár korántsem annyit, mint amit a Zöldházban írnak, de lényegesen többet, mint az eddig megszokottak.

Nagyjából erről még csak ennyi a tapasztalat :)

11 hónapja
#2249
neonlicht
reply to teper's post #2247
Na, az UD2 olvasásakor olyan sok meglepetés nem ért, a kreatin és a ch töltés összekapcsolásának ötlete sem. Vizsont a zabálásnál a zsírkorlát logikus, oda kell figyelni erre. Ami hanyattesős kijelentés: "A normális testzsír mértéke férfiak számára 11-18%, míg nők esetében 18-25% Az igazság az, hogy ezekig az értékekig eljutni nem túl bonyolult és nehéz, bármilyen alapvető diéta megteszi, melyben bevezetésre kerül valamilyen szinten a kalória kontroll, az elegendő protein fogyasztás és egy kis mozgás." Rohadtul igaz lehet, ezért van az a sok elbeszélés egymás mellett, meg a látszólag ellenkező módszerek sikere.
A Zöldház-téma nekem kicsit fura. Sok a tudomány, de az oksági viszonyok kissé kuszák szerintem. Majd mesélj, hogyan válik be, végül is az a lényeg.

11 hónapja
#2248
neonlicht
reply to teper's post #2247
Nem vitás, hogy sikerült, de jókat röhögtem is közben :)
Linkelt anyagokat átnézem, köszönettel.

11 hónapja
#2247
teper
reply to neonlicht's post #2244
A HST-t csak úgy bedobtam a képbe, hogy még jobban érzékeltessem azt a káoszt, hogy mivé alakulhatnak a diéta/sport kérdéskörök. A testünk, szervezetünk egy bonyolult dolog, aminek csak egy részét kezdjük értegetni. Meggyőződésem, hogy jól érezzük magunkat a bőrünkben, ahhoz nem szükséges bonyolult, követhetetlenül tarthatatlan dolgokkal kínoznunk magunkat. Ennek ellenére persze sajnos én is hajlamos vagyok túlbonyolítani és agyonagyalni ezeket, mert az olyan jó, és azt képzelem, hogy ha valami nagyon bonyolult akkor az csak jó lehet. Pedig nem. Egyébként a HST-t jó metódusnak tartom, szerintem vannak olyanok, akik néha tesznek vele egy-egy kanyart, mint én is. Nekem a jövő héten fog lejárni, illetve akkor már 10 hetes lesz, így bőven elég, és utána jön a legjobb rész, a kéthetes nem csinálok semmit se. Azért lett majdnem 10 hetes, mert 2 hete ismét összevacakoltam a ki-ki újuló térdsérülésemet, és csak ezen a héten csempésztem vissza pl. az egylábast, de sokkal óvatosabban, a sérüléskorinál alacsonyabb volumennel.

Amit elolvasásra feltétlenül ajánlgattam (Ultimate Diet):
http://www.tesztoszteron.hu/emagazin_01_05_mrk823_ultimate_diet2.php
http://www.tesztoszteron.hu/emagazin_01_17_pop_546_ud_2.php
Túl sok magyar cikket ezzel kapcsolatban nem fogsz találni, de számomra Radnai Tamás és Illés Norbi abszolút hiteles.

Edzés utáni visszatöltést nagyon szerényen és régóta 4-7g (egy lapos ek) Glutaminnal, 5g BCAA-val és a tejsavó turmixal oldom meg, szerintem ennél több nem szükséges. Aztán 30 perc múlva úgyis kaja van. Megítélésem szerint a Glutaminból szintetizál annyit magának a szervezet amennyire szüksége lehet. Illetve lefekvés előtt egy ugyanilyen kanál Glutamin azt slussz. Nem hiszek a turmixba rakott gyors CH-ban, szerintem nem kell az oda bele, pláne nem a szőlőcukor.

Teljesen igazad van, sokkal jobb, ha azt csinálod, amiben hiszel, mintha a nagy káosz, az ellentétes információk garmadája miatt nem tenne semmit se az ember. Ezzel pont én is így vagyok.

Minden tapasztalatom a 16/8 köré épül. Erről egyelőre nem akarok lemondani, ezt tartom évek óta, egyelőre ennél jobbat nem találtam. A legújabb tapasztalatom az számomra döbbenetes dolgot produkált. Az eredmények még egészen frissek (ma reggeliek), ezért még magam is értékelem az elmúlt hetet, és próbálom helyre tenni a tapasztaltakat. Az történt két hete, ami már máskor is, hogy keresgéltem az alternatív kajálásokat, és erre bukkantam:

http://www.zoldhaz.info/okos-etrend

Ez jelenleg három részes. Ha még nem volt meg, akkor feltétlenül ajánlom.
Szóval elolvastam, aztán még 2x, és végül múlt hét vasárnap összeállítottam ennek megfelelően az étrendemet. Nagy változások nem voltak benne, de a fehérjémet jól le vettem. 145g (számolt tiszta tömegemre vetítve, tehát szakítottam a diéta alatt ajánlott legalább 2g/ttgk-val), a zsíromat pedig 21%-nál maximalizáltam, de hogy a napi keret is kijöjjön így a maradékot a CH-hoz csaptam hozzá.

Hétfőn este (én, aki eddig húsiskolába jártam, mert addig napi 180-210g volt a napi protein adag), már csak nyammogtam a csirkemellemmel, a felét már meg sem ettem.

Kedden már egy darab csirke se ment, vagyis semmi hús. Kidobáltam mindent. Maradtak az összetett CH-k, kis jó zsír, hogy a 21% meglegyen, illetve miután dobtam a csirke írmagját is, a napi keret miatt ennek a kalória értékét is jó CH-ból szedegettem össze. Így még a fehérje is összejött, de már hús nélkül. Illetve még az elmaradhatatlan tejsavó. Tudom, hogy 6-9 évente változik bennünk valami, de azért ez nem hétfőről-keddre következik be, hacsak nem Fogtündér barkácsolt rajtam éjjel valamit, de húsra gondolni sem bírtam, és azóta se. A terhességet a nemi jegyek figyelembevétele miatt kizárnám, talán a rákot is, mert hát nem látok bele magamba, de csak nem.

Szerda reggelre a bal szemhéjamon 4-5 durva égő, viszkető hólyag alakult ki, amitől alig láttam valamit. Virágporral elvileg csak majd augusztusban kellene elkezdenem vacakolni, tehát ezt kizárnám. A túl magas összetett CH miatt a szervezetem azt hitte, hogy már augusztus van. Talán. A szervezetem viharsebesen kidobta a mérget a leggyengébb helyre, amit momentán a bal szemhéjamat találta erre alkalmas területnek, és jól odacsinálta. Talán, de ezt mintha még érezném is, hogy ez lehet az igaz.

Az igazság az, hogy hónapok óta, de talán évek óta magas hússzázalékon voltam (átlagban napi 3-400 nyersen mért csirkemell), mert valamiért úgy véltem, hogy ez nagyon jó dolog. Most lehet, hogy revideálni leszek kénytelen ezt a magas fehérje véleményemet, mert a ma reggeli eredmények azt mutatják, hogy lement 1,2kg (kicsit megint túlszaladt), nagyrészt zsírban, mert az izomarányom viszont emelkedett. Miközben a régebbi meggyőződésemhez képest, számomra már tömegelős (230g) CH, de nagyon szabályozott, odafigyelős zsírbevitel mellett a megfelelő Kcal kerettel zsírleadást értem el… ez a tény még értékelés alatt van, de így van. Mindeközben, a tricepszem és az alkarom (mért pont ez…?) érezhetően és láthatóan is nőttek egy-egy számot.

Vagyis egyelőre leginkább azt gondolom, hogy a táplálkozásban az időkénti változtatás, ami jót tesz a szervezetnek (dehát ezt a sportoknál már tudjuk). Nem kell félni a jó CH-tól, de a magas zsírtól, azon belül a rossz zsíroktól pedig igen. További elképzelésem, hogy egyelőre hagyom sodortatni magam ezzel a húsmentes állapottal, tök jó. Aztán majd meglátom, nem állítom, de főleg most még nem is tudom, hogy később mi lesz. Most mintha azt érezném, hogy pihenne a szervezetem, olyan kis könnyű, de pont jó.

Remélem sikerült még jobban összezavarni :)

11 hónapja
#2246
neonlicht
reply to Csabi76's post #2245
A véleményem az, hogy a leptin egy mocsok :)
A cikknek abban a részében kételkedem kicsit, hogy a testzsír%-tól függ, hogy szabad-e csalni. Ha mondjuk valaki kemény küzdelemben leküzdi magát 30%-ról 20-ra, bőven oda kell figyelnie az anyagcsere belassulására. Most nem a bazabálásra gondolok, hanem arra, hogy időnként ésszel visszatölti a ch-t, amibe egy marék junkfood is belefér.

11 hónapja
#2245
Csabi76
reply to neonlicht's post #2244
A beszélgetésetekhez kapcsolódóan. Olvastátok már a cikket? Mi a véleményetek?

http://www.tesztoszteron.hu/emagazin_01_05_mrk823_csalj_hogy_fogyj.php


11 hónapja
#2244
neonlicht
reply to teper's post #2243
Kösz az igényes választ. A HST-t csinálják még? Amennyire látom, mostanság a nagyobb ismétlésszámos 3-4 felé osztott programokat követik, és biztos működnek is, a fizikumokat elnézve. A hivatkozásodat nem lelem, HST update 1-2 alatt, valami világegészségügyi jelentések találhatók.

Régóta belefutok a látszólag helyes, de ellentmondó információk csapdájába. Pont ezért gondoltam, hogy nem annyira több infóra van szükség jelenleg, hanem inkább személyes tapasztalra. Aztán fene bánja, ha az az igazság, ami nekem működik a nagy egésznek most mennyire része. Inkább tűnik hasznosnak, ha csinálom amit helyesnek gondolok (még ha nem is teljesen helyes), mintha nem csinálom a még jobbat. :)

A 6 napig tartott alacsony ch egyesek szerint fölöslegesen bontja az izomzatot, mások szerint meg védi. Hát, majd meglátjuk. A ketózist nem ellenőrzöm tesztcsíkkal, vagy ilyesmi, de valószinűleg nem kell hozzá 30g-ra levinni a ch-t, legfeljebb egy nappal tovább tart, amíg lemerülnek a glikogénraktárak.
Arról is ellentmondásosak az infók, hogy a súlyzós edzés utáni ch bevitel milyen mennyiségig "ártalmatlan". Vannak, akik diéta idején a turmixba is véteknek veszik a ch tartalmat, más szerint még süti is belefér a fogyásba ilyenkor. Nagy a katyvasz, tényleg.

Probléma még, hogy a hét vége felé érezhetően kevésbé tudok edzeni, meg a munkahelyen se jó, ha fejben nem vagyok topon. Talán ez is tréningeződik, alkalmazkodom majd. Ma van a második hét fordulója, eddig volt fogyás is, körméret-csökkenés is, meglátjuk. Ma "teríccs-meríccs", hát legalább ez a jó a ciklizálásban :)

11 hónapja
#2243
teper
reply to neonlicht's post #2242
Elég jó a kérdés, mert ez elég messzire vezet.
Sajnos egyértelmű és egzakt választ magam részéről nem fogok tudni erre adni. A problémám jelenleg is az, hogy minél jobban "elmerülök" a témában, az igazán és egyetlen egészséges táplálkozásban, ezzel együtt annál bizonytalanabb is vagyok. Látszólag több helyes és jó választás létezik, annak ellenére, hogy elég régóta azt tartom, azt tapasztaltam, hogy egyetlen helyes út létezik, a többi helyesnek vélt csak ideig-óráig az, és csak látszólagos. Most ezzel persze nem csak a táplálkozásra utaltam, hanem általában értem.

Szerintem ezzel Te is így lehetsz most. Kacérkod(om)tam magam is ezzel a ciklizálós cuccal, valószínűleg tervezetten is ki fogom próbálni, mert látok benne fantáziát, talán érdemes megmozgatni az anyagcsere sebességét (Kcal/s:). Vagy nem? Több olyan példát tudnék felsorolni, amikor egy népcsoport, ennélfogva az egyén, azt eszi ami van. Van olyan kulturkör ahol feltűnően magas a protein, zsírbevitel, de van olyan is ahol kimagasló a szénhidrát, de nagyon alacsony a zsír. Van ahol sűrűn étkeznek, de van ahol csak ritkán, ezen belül is az előzőek elegye. Na most akkor döntsd el melyik a helyes... Az összes szélsőséges példában az a konstans, hogy nem ciklizálnak, de hosszú életűek, és köszönik jól vannak.

Magamon azt tapasztaltam, hogy talán érdemes ciklizálni, mert ha azt "jól" (mihez képest jól?) csináljuk, akkor arra a szervezetnek testzsírleadás a válasza. Nekem volt már több olyan köröm is amikor nem szándékosan, de ciklizáltam, de nem ekkora idő/makró intervallumban, hanem edzésfajtától és intenzitástól függően, legfeljebb naponta történt ez. Amikor laza napom volt, és csak aerob és HITT edzést tartottam, olyankor magasabb volt a proteinem, de amikor ellenállásos, súlyzós olyankor jobban kívántam a CH-t, és az magasabb is volt. Azt gondolom, hogy ezekben a napokban, vagyis a heti értékeléskor az eredmény azt mutatta, hogy jó és hatásos hetem volt. Ugyanakkor a teljesség miatt kijelentem, hogy 140 CH alatt sosem volt egyik napom sem. A 80 CH-val már majdnem ketózisban vagy, amit persze nem lehetetlen tartani, sőt ennél kevesebbet is lehetséges (30-50), de az igazi kérdés az, hogy mennyire lehet ez egy hosszútávú étkezés alapja?
Szerintem nem. Ebben a katyvaszban ami jelenleg a fejemben van ezzel kapcsolatban, azt gondolom, hogy a 6 nap és vissza a CH töltés, ott indokolatlanul soknak érzem az eltöltött időt alacsony CH tartományban.

Update: a bevitt CH-m legfeljebb 80g plusz-mínusz ami egyelőre, az öntudatlan ciklizálós állapotban eredményes volt. Természetesen nem zárom ki annak az esélyét sem, hogy ez lehetne sokkal több is, de azt sem, hogy kevesebb is. Ezzel kapcsolatban egyelőre csak ennyi a tapasztalatom.

Így akkor már próbáld, vagy legalábbis alaposan olvasd át/ki a HST-ben az UD1.0-2.0-t :)

11 hónapja
#2242
neonlicht
A ch-ciklizálásban gyűjtök most tapasztalatot. Úgy néz ki, hogy heti 6 nap 80g ch jöhet be. Heti egy nap pedig visszatöltés, ahol nincs szigorúan mérve, de kb 300g.
Eddig egy ciklus ment le, három után próbálom leszűrni, hogy jó ötlet-e.

11 hónapja
#2241
Lousha 783
reply to Csabi76's post #2240
Igazán nincs mit :)

11 hónapja
#2240
Csabi76
reply to Lousha's post #2239
Jaj, nagyon aranyos vagy!:) Köszönöm szépen!:)

11 hónapja
#2239
Lousha 783
reply to Csabi76's post #2238
Csabi, annyit emlegetted korábban a kakaós csigát, hogy meg kellett próbálnom végül valami lisztmenteset gyártani :)
Ha ismét nagyon ennél csigát, a receptes topikban megtalálod :)

11 hónapja
#2238
Csabi76
reply to Xtras5's post #2237
Szia. Semmi gond és köszi a választ.
Valószínűleg nálam a sok futás miatt nem okoz gondot a sok ch. Ez főlé én se akarok menni és lehet, hogy fogok változtatni. Majd meglátjuk, hogy alakulnak a dolgok.
Azért néha írj, milyen beállításokkal mire jutottál! :)

11 hónapja
#2237
Xtras5
reply to Csabi76's post #2232
Szia. Ne haragudj külföldön voltam, és tegnap toppantam haza.

Rengeteg mindentől függ, de leginkább az intenzitástól szerintem. Igyekszek 5 gyakorlatot csinálni egy testrészre minél rövidebb idő alatt, ez ált. 50-60 perc. Ennyi idő alatt és ilyen intenzitással kiürülnek a glikogén raktárak, ami megközelítőleg 155g. Ezt az értéket olvastam. Ha ez így van, akkor 155*4,1=635,5kcal. De mikor kalkulálgatok, akkor egy jó súlyzós edzést én 500kcal-nak számolok a magam részére. Mert tudom, hogy mit meg nem teszek azért, hogy ez az energia elégjen, általában bukásig edzek.

Én edzés előtt viszek be mindig 10ml olajat, hogy még inkább lassítsa a bevitt ch és fehérje felszívódását, plussz még erőt is ad. Edzés utáni turmixba nyilván nem teszek. Utána elosztom egyenletesen, 15-16g-os etapokra. Azt szokták mondani, hogy nagyobb ch-s kaja mellé kevéske zsír. Persze, ez működik mikor 150ch-n vagy és 1500kcal-on. De mikor 250ch és 2600kcal a napod, az már keményebb dolog :_)) 40-50g zsír nem gond. De a jó zsír kell, az igazából a barátunk. Este is vihetsz be zsírt, valamennyit. Én az éjszakai tejsavó mellé dobok 3 halolaj kapszulát, ha úgy jön ki az adag. Ez így még mindig kevesebb mint ami mondjuk egy kis túróban van. De ha megtudod oldani, szerintem tudd le napközben.

Én úgy csinálom, hogy egyik nap kevesebb ch és több zsír, másik nap több ch és kevesebb zsír.

Volt időm gondolkodni a dolgaimon, és arra jutottam hogy nem követem a BMR szerinti táplálkozásomat tovább, mert mióta azon eszem, nem fogytam hanem inkább izmosodtam, nőt a karom a mellem. 1 hónapja toporgok egy helyben. Ez nem cél, nem tömegelni akarok, hanem zsírból veszteni. Úgy, hogy BMR-t ettem csak...nem BMR + 20%, vagy BMR + 500kcal.

Visszavettem a kcalt arra a szintre, mikor tudtam produkálni a heti -90dkg-okat. Súlyzós edzés heti 3-ról 4-re nőtt, de nincs heti 3 aerob, csak egy HIIT a pihenőn. Az étrendemet átvariáltam, bejöttek az olajos magok (30g-os adagok), kókuszreszelék, és megpróbálom letudni a ch-t 15:30ig, utolsó étkezésem alkalmával csak hús és zöldség.

Szeretek kisérletezni, próbálkozni és megismerni a szervezetem. Már közel a cél, a köv 2 hónapban mindenre választ kapok úgy gondolom.

Úgy gondolom, hogy a legjobb diéta vagy edzésterv mindig az, ami neked működik.

12 hónapja
#2236
devia 42
ennyire nem vagyok szőke :)
:)

12 hónapja
#2235
devia 42
reply to neonlicht's post #2228
nem mondod komolyan !
:)

12 hónapja
#2233
Husika120 2
reply to Lousha's post #2231
Kedves Lousha!

Nagyon szépen köszönöm a tanácsokat! Elolvastam a hozzá szólásokat, most átírtam a táblámat 150 ch-ra és igyekszem egyenlőre 40 gramm alatt tartani a zsírt. A kezelőorvosomnak panaszkodtam a súlyomat illetően, ő azt mondta nézzek körbe az interneten, ergo: oldjam meg magamnak ahogy tudom. Én pedig Béres Alexandrára találtam rá, vele fogytam 10 kg-ot 3 éve, amit azóta is tartok nem híztam vissza, de mint írtam tovább akarok fogyni. Itt a kalóriabázison is látok dietetikust neki fogok írni, biztos segíteni fog majd. Köszönöm.

12 hónapja
#2232
Csabi76
reply to Xtras5's post #2224
Két dolgot szeretnék kérdezni. Más is válaszolhat természetesen.

Tudsz valami elfogadható becslést vagy kalkulációt, hogy súlyzós edzéssel mennyi kalóriát éget az ember? Amiket lehet olvasni elég durva sacolások szerintem.

A másik. A telítetlen zsírokat leginkább dió, mogyoróval visszem be, illetve rendszeresen eszek halat.
Van jelentősége, hogy melyik napszakban visszük be? Estleg edzés előtt- után, vagy több részletbe?

12 hónapja
#2231
Lousha 783
reply to Husika120's post #2230
Semmikor nem kéne éhezni, az nem működik. Csoda, hogy anno sikerült fogynod 1200 kalóriával a te magasságodhoz, de valószínű, hogy inkább akkor is izomból fogytál, ergo mostanra a testzsír-arányod nem lehet túl kedvező. Ezt érdemes lenne megmérni (Google: 7 pontos testzsírmérés), majd mondjuk havonta-kéthavonta újra, hogy lásd, mi történik.
Kortól is függ, de ezzel a magassággal kb. 1420 lehet a BMR-ed, vagyis ha 1500-1550 kalória körül ennél, nem lenne éhségérzet, és szépen menne a fogyás is. Ha évek óta ez alatt eszel, egyáltalán nem kizárt, hogy ez a meglévő betegségeid kialakulásába is belejátszott, de hogy nem segít rajtuk, az is fix. Érdemes lenne a fogyásról orvossal/dietetikussal is beszélni, aki ismeri a teljes kórtörténetedet és a szedett gyógyszereidet.
A 100 ch szerintem továbbra is teljesen felesleges, hacsak betegség nem indokolja, de akkor is az orvos mondja, ne Béres Alexandra!
Fehérjét nem csak húsból lehet nyerni, bár valóban onnan a legegyszerűbb. Ennek hiányában a 2. legegyszerűbb módszer a fehérjepor, a legegészségesebb meg a változatos étkezés sok teljes kiőrlésű gabonával, zabbal, hüvelyessel, olajos maggal, ezekben is sok a fehérje. Fontos a fehérjekeret kimerítése, különben megint esélyes, hogy még ha sikerül is fogyni, nem a zsírból fog történni, és kevesebb kilóval rosszabbul fogsz kinézni, és rosszabbul fogod érezni magad. Magasabb zsírszázalékkal ráadásul kevesebb kalóriát is égetsz, azaz nehezebb lesz az elért súlyt megtartani.
A tükörtojást lehet egy kiskanál zsiradékon is sütni, és úgy általában is érdemes megtanulni a diétás konyhatechnikai eljárásokat, ez a fogyásnak és az egészségnek is jót tesz.
A lentebb ajánlott hozzászólásokat jó lenne elolvasni, és újragondolni a beállításaidat, valamint beszélni szakemberrel, így sokkal könnyebb lenne elérni, amit szeretnél.

12 hónapja
#2230
Husika120 2
reply to Lousha's post #2226
Kedves Lousha!
Nagyon szépen köszönöm a kimerítő választ! Én jelenleg 68 kg vagyok, és nagyon szeretnék 62 lenni. Előtti 10 kg-al voltam több, de kb. 3 éve lefogytam Béres Alexandra módszerével. Viszont ami nem volt jó benne, az a folyamatos éhezés. Azóta is javarészt az alapján étkezem, de már nem bírok lejjebb menni a kalóriával és folyton éhes vagyok. Ráadásul én hormonális gyógyszereket szedek, amik étvágynövelőek, és egészségügyi gondjaim miatt keveset tudok mozogni. De mivel világ életemben sovány voltam, nem bírom elviselni hogy nem vagyok vékonyabb. A 172 cm magasságomhoz 62 kg-nak kéne lennem, és sehogy se tudom ezt a súlyt elérni. A régi módszer már nem válik be, mert a napi 1200 kcal-t nem bírom, éhezem reggel, délben este mindig. Az 1300 kcal-val csak este éhezem, a nap többi részében nem. Alexandra diétájában láttam a 100 ch körüli értéket, ehhez mérten állítottam be, viszont ott a zsírról nem volt szó. Sajnos és nem nagyon szeretem a húst, meg a halat,ezért a fehérjém valóban alacsony, és nem szoktam elérni a megfelelő mennyiséget. Én inkább főzelék párti vagyok, és hát sajnos tükörtojással, amiben meg ott a zsír... Ha a szénhidrát fogyasztást növelem, akkor hízni szoktam, jelenleg stagnálok. Valószínűleg a sok zsírnak köszönhetően. Megpróbálom egyenlőre 50 gramm alá szorítani a zsír százalékot, hátha sikerülne :) De ha van valami ötlet arra vonatkozóan, hogyan tudom tovább csökkenteni a napi zsír bevitelt úgyhogy közben ne nőjön a ch és megosztanád velem, azt nagyon megköszönném!

12 hónapja
#2229
Csabi76
reply to Xtras5's post #2224
Tudod mit? Féljenek azok, akik a cupákos pörköltre tolják a féltepsi sütit és nem is mozognak! ;-)
Ha képes az ember kontrollálni, mert számol és meg van az akarat erő, illetve, nagyjából tudja hogy működik a szervezete, nincs mitől félni. Hiszen ha látom, hétről-hétre, hogy nem jó fele mozdul a dolog akkor tudok korrigálni. Drasztikus változtatásokra valószínűleg nem lesz szükség.
Ha kísérletezés közben vissza is csúszik egy kicsi, jó eséllyel annak egy része izom(tisztán kajálás+sport). Tehát félni nem nekünk kell! :)

Mai mérés, a testsúlyom gyakorlatilag nem változott, 10 dkg pluszban. Nem minden nap ettem 300 g ch-t, úgy éreztem ahhoz már tömni kéne. Pár nap 280 körül volt de a kalória keret stimmelt, 2600kcal edzés napokon, 2200 körül a pihenőnap.
A ch különbség nem nagy de amikor összeraktam, úgy ahogy érzésre jónak tűnt kb. ilyesmi arányok jöttek ki: ch: 45% (280-300g) F:25-30%, Zs: 25-30. Mikor hogy jött ki de általában inkább a zsír volt közel a 30%-hoz. Tehát rövid idő tapasztalata, ezek az arányok 78 kilóra sport mellett, kicsit viszonyíthatsz hozzá.

Kérdés, hogy ezzel stagnálnék középtávon, vagy beindulna-e a fogyás? Hiszen előző héten volt 80 dkg plusz, most már csak 10(árnyalattal kevesebb ch-al). Egyrészt a kalkulátorok 3000kcal körül mutatják a szinten tartást intenzív sport mellett, másrészt ennyi ch már tényleg nem kevés.

Az a gond, hogy megint meg kell bolygatni az egészet, mert jön a húsvét.
Most még egy kicsit tovább viszem ugyanezt, tapasztalat szerzés miatt de utána kicsit lejjebb akarom vinni a ch-t. Húsvétra kicsit ürüljön a ch, legyen hova tölteni húsvétkor. Nem akarok nagyon durvulni de pár süti vagy csoki legalább ilyenkor, na meg a sonka fogyasztást se a fehérje szükséglet fogja meghatározni! ;-)
Gondolkozom rajta utána mi legyen. Ugyanezt vigyem tovább? Csökkentsem a ch-t 250-re? Gondolkozom még azon a bizonyos cikk-cakk diétán. Ez úgy nézne ki, hogy az edzés napokon(6 nap egy héten) meglenne átlagban a 2600 kcal de úgy, hogy 4 nap 2400 kcal, 2 nap 3000 kcal. Hátha így lassú fogyás mellett jönne egy kis izom. Ehhez hosszú idő kéne, hogy kiderüljön működik-e.
Az a baj, hogy folyton jár az agyam és gyorsabban szeretnék variálni, mint amennyi idő alatt kiderül valamiről, hogy mire jó! :D Akár mit is választok, húsvét után kitartok mellette húzmos ideig. Remélem! :)

12 hónapja
#2228
neonlicht
reply to devia's post #2227
:)

Utolsó mondatod első három szavának kezdőbetűit rakd össze :)

12 hónapja
#2227
devia 42
"Nem bírom tovább, nincs ötletem, aki tudja írja ide please, mi az az szvsz. További fórumos rövidítések magyarázatát is szívesen venném, asszem van még, de ez az szvsz nagyon a bögyömben van. Nem megy na, nem tudok rájönni!! :( :mad: :( :D :D

Két rendszergazda beszélget.
-Te hülye vagy? a Kutyád nevét adtad meg root jelszónak? -Miért, mi bajod azzal, hogy "kcpw435Qstr 9567 ghl_#8765 gzheA" ?

Szerény véleményem szerint valami furát jelenthet... :p"

12 hónapja
#2226
Lousha 783
reply to Husika120's post #2225
Sajnos ez a 70 igen soknak hangzik ennyi kalóriához. Akár átlagos, akár fogyókúrás beállítást használsz, 30% körül kéne lennie a zsírból érkező kalóriáknak, ami azt jelenti, hogy (mivel egy gramm zsír 9,3 kalória) ahhoz, hogy 390 kalóriát egyél naponta zsírból, 42 grammot kéne enned maximum belőle. Ehhez képest a 70 igen nagy eltérés. Ezzel a másik baj az, hogy erősen arra utal, hogy nem jól állítod össze az étkezéseidet, gyanús, hogy ez a 70 gramm nem jó minőségű zsírokból jön össze.
Ezen a legegyszerűbb úgy változtatni, ha szépen vezeted lelkiismeretesen a naplódat, mindent beírsz, nincs ellustálkodás, nincs kihagyott nap, aztán pár hétre visszamenőleg tételesen végigmész azon, hogy mit is ettél. Ha ráviszed az egered a naplódban egy sorra, vagy egy étkezés végén lévő sorra, akkor láthatod, hogy az elfogyasztott ételben miből mennyi volt. Így könnyen megtalálod, honnan jött a zsír nagy része. Pl. észreveszed, hogy sok tejterméket eszel, és ezek adnak a napi 70 grammból 45-öt. Amint ez megvan, már tudod is, mi a teendő: ennek az ételcsoportnak a fogyasztását korlátozni kell.
Ha ilyen sok a zsír egyébként, azaz 651 kalóriát eszel meg ebből, akkor igen kevés marad a másik két makróra, így a legvalószínűbb, hogy a fehérjéd meg sosem éri el az ajánlott szintet. Ez sem épp jó, így könnyebben fogsz izomból fogyni, és ha sportolsz is, kicsit hiába teszed, mert nem lesz miből hatékonyan épüljenek az új izmok.

Mindez nem jelenti, hogy ne lehetne így fogyni. Szvsz egy jól beállított kalóriakerettel akkor is fogy az ember, ha csak kristálycukorból hozza össze a kalóriáit. Csak épp nem egészséges, és sokkal kevésbé hatékony. Ha nincsenek egyensúlyban a makrók, sokkal sanszosabb, hogy nem lesz tartós jóllakottság-érzés, azaz a nap egy részében éhes leszel, de már nem ehetsz, mert tele a kereted. Nem úgy és nem olyan tempóban fog a fogyás sem menni, mint szeretnéd. Hosszú távon meg pl. a sok zsír egészségügyi gondokat is okozhat. Szóval érdemes ezt még időben megrendszabályozni. Nem kell holnapra tökéletes tervvel előállni, és maradéktalanul betartani a makróajánlásokat. De törekedni kéne rá, és minél közelebb kerülni a megfelelő számokhoz.
A szénhidrát ennyire alacsonyan tartásának pl. van valami komolyabb oka? Így írta elő az orvos? Ha nem, akkor eléggé szükségtelen, és szintén káros is lehet. A szénhidrátra pont ugyanúgy szüksége van a szervezetnek, mint a másik kettőre. A minőségre sokkal hasznosabb odafigyelni, mint feleslegesen minimumra csökkenteni a mennyiséget. Azaz pl. fehér liszt helyett teljes kiőrlésű, sok zab, sok hüvelyes, sok zöldség, semmi finomított cukor lehetőleg stb.

A másik dolog ez a bizonyos jó keret. Lehet, hogy nem a 70 gramm zsír a sok, hanem az összesen 1300 kalória a kevés. Ha a 120 a nevedben a súlyodra utal, akkor NAGYON kevés. Érdemes lenne elolvasni a Kötetlen csevegés topikban a 6932 és 6933 számú hozzászólásokat, ha még nem tetted meg, és az alapján felülvizsgálni a keretedet.

Sok sikert!


12 hónapja
#2225
Husika120 2
Nekem nem nagyon megy a zsír 70 gramm alá naponta. Mert ugye arra törekszem, hogy a ch 100 gramm körül maradjon, és akkor a zsír ugrik meg. Ha pedig a zsírra figyelek hogy 50 gramm alatt maradjon, ez esetben meg a ch lesz több mint 100 gramm. Azt szeretném kérdezni, hogy ha marad a napi 70 gramm körüli zsír, azzal lehet-e fogyni? Napi kalória keretem 1300 és könnyű tornát tudok végezni kb. 40 perceset. Mit gondoltok sok az a napi 70 gramm zsír?

12 hónapja
#2224
Xtras5
A súlyom stagnál jelenleg, pedig mindent megtettem. Odafigyeltem a kajára (csak precízen) és edzettem keményen. Ebből is az következik, hogy még mindig keveset eszek. Arra jutottam, hogy nem kell félni az ételtől :_), így emelek az edzés után bevitt CH-n, és vacsorára ami 18:30 pedig nem 25-öt, hanem 50ch-t viszek be. Legutolsó étkezésem fehérje szokott lenni, mellé teszek 2-3g halolajat. Így tudok képezni kb plussz 250kcalt.

Nem idegeskedem már rajta, csak teszem a dolgom :_)

12 hónapja
#2223
Xtras5
Nekem is hozott némi gyarapodást súlyban a múlt hét emelt ch-val, viszont méretre csökkentem. Kcalt már én sem piszkálom, viszont befogok építeni egy 4ik edzősnapot. Kitartás!

1 évé
#2222
Csabi76
reply to Xtras5's post #2221
Szia. A ma reggeli mérlegelés 80 dekás testsúly gyarapodást mutat. Nem vert a falhoz, számítottam rá, kicsit meg is könnyebbültem, hogy nem 1.5 kiló vagy ilyesmi. 300g nem kevés. A következő hetet végig viszem ennyivel, kiderül mi lesz. Ma pihenőnap ezért ma kevesebbet terveztem, hétfőn kifújom a gőzt kicsit, kezdek befásulni. A kalória keretet nem akarom átlépni de egy része lehet, hogy etilalkohol formájában lesz. Ezen a két napon 200 g környékén lesz a ch. A többin 300g, vasárnap megint meglátjuk.

1 évé
#2221
Xtras5
reply to Csabi76's post #2220
Igen, 1g szénhidrát 4g vizet köt meg, ott is lehet súlygyarapodás úgy, hogy a testkompozíciód illetve alakod szebben mutat, ha lehet így mondani....a fogyás a mérleg ellenére is szemmel mérhető.

1 évé
#2220
Csabi76
reply to Xtras5's post #2219
Ezek nekem is nagyon kezdeti tapasztalatok. Az a baj, hogy a szénhidrát emelés hatására növekedhet az izmok telítettsége, ezért növekedhet a testtömeg, miközben nem hízik az ember. Szóval elég sokminden bezavarhat itt. Legközelebb vasárnap írok mit tapasztalok, testkép és testtömeg változással kapcsolatban.

1 évé
#2219
Xtras5
reply to Csabi76's post #2218
Köszönöm a válaszod, örülök hogy tapasztalataidat megosztod. Vélhetően emelek majd még a CH-n, viszont így a vacsorához és az ebédhez is hozzá kell tennem, nem tudom hogy előbbit biztonságosan meddig vihetem...ezekkel kell kicsit jatszanom úgy érzem. Nehezebb dolgom van 2500kcal elosztásával mint 1900-al :_)))

Jelenleg több arányt állítottam be a hétre/nap, legyen mozgásban az anyagcsere. A 40% fehérjéből fogok elvenni, és a 20 zsírt felteszem 25%-ra.

Szép napot, szólj majd mi alakult 300ch-nál!

1 évé
#2218
Csabi76
reply to Xtras5's post #2210
2400 kcal és 250 g ch-n voltam két hétig. Tegnapi mérlegelés szerint 1 kilót fogytam két hét alatt, úgy hogy volt egy csaló nap is benne. Persze egy mérés nem mérés de a közérzetem és a testkép alapján is azt érzem, megy lefele. Mától 2600 kcal és 300g ch, lassabban akarok fogyni. Adok neki két hetet, meglátjuk. Hangsúlyozom, 77 kg és hízásra hajlamos vagyok, te erősebb vagy nálam. Persze nem szabad túl drasztikusan változtatni, egy lépésnek jó lesz amit írsz csak a fehérje túl sok talán. A magam részéről, képtelen vagyok a fehérjét 25% alá nyomni. Az esti túró, 2x120-130g száraz hús, edzés utáni tejsavó, elég sok összejön a rozskenyér és zebpehelyből is. A vége 28, 25-re van állítva azt hiszem. Nem vagyok hajlandó ennél kevesebb húst enni. Ennyi.
A ch edzés után 1g/tskg szőlőcukor sovány testtömegre számolva. A következő szilárd táplálkozásnál legalább ennyi lassú ch de inkább több. A többi ch elosztva, igen, újabban vacsorára is. Meglátjuk egy pár hét alatt mi lesz a vége. Ismétlem magam de jobb a közérzetem az emelt ch-al és van egy olyan érzése az embernek hogy egészségesebb, természetesebb táplálkozás ez.

A bcaa és glutamin tartalmaz kalóriát, grammokban számoljuk, ha nem számolód bele se valószínű hogy ezen bukik meg a diétád. Az oldal adatbázisában szerepelnek ezek. Írd be hogy bcaa.

1 évé
#2217
Xtras5
reply to teper's post #2216
111 vagyok most igen, és 2,1-2,2 körülre jövök ki így a szénhidráttal. Beszámolok majd menet közben :_)

1 évé
#2216
teper
reply to Xtras5's post #2215
Tulajdonkeppen meg jo is lehet. Mindig elfelejtem, hogy 110kg korul vagy, igy ez a ch olyan 2,7 korul lehet, ami bizonyos szerencses testtipus eseten nem annyira sok. Majd kiderul :)

1 évé
#2215
Xtras5
reply to teper's post #2214
Szívesebben lennék kisebben, de ha az arányokat nézem ezt hozza ki és valamilyen irányba mennem kell, sok a 2500kcal. Előbb ch-t, fehérjét majd zsírt égetek. Ha felhasználom a CH-t a nap folyamán akkor nincs gond, pihenő napon más arányt használok a 2350kcal hoz és így csak 170kcal körül van a CH


1 évé
#2214
teper
reply to Xtras5's post #2213
Mostanaban mar a gyartok oldalain is szerepelnek ezek. Ha nem lesz sok ez a ch, az pusztan a szerencses testtipusodnak koszonheted majd. Kicsit soknak erzem, de majd kiderul. 160 ch-n vagyok, ebbol edzes utanra marad kb a fele, plusz a glutamin szintezise ami meg itt szamit. Ugye pl. 5g glutamin nagyjabol 50g ch-nak felel meg, de a visszatoltes folyamata sokkal gyorsabb. Az elso 80g az del es du 16 kozott megy, aranyosan.

1 évé
#2213
Xtras5
reply to teper's post #2212
Tudtommal nincs ennek a 4 aminosavnak kalóriaértéke,nem tudom hol olvastad, de ha van linked azt szívesen fogadom.

Holnaptól kb 250g ch-n leszek és kb 2500Kcal-on, ahogy elkezdtem most írni az étrendet, és így jön ki a 40-40-20. Kicsit tartok tőle, de működnie kell.

Ti hogy osztjátok el a CH-t egy napon?

1 évé
#2212
teper
reply to Xtras5's post #2211
Igazan nincs mit. Csak gondoltam meg hasznos lehet a kiegeszites. A viznek nincs kaloriatartalma, de a BCAA es Glutaminnak 100 grammja kb. 400Kcal, tehat 5g kb. 20Kcal.

1 évé
#2211
Xtras5
reply to teper's post #2208
Glutaminnak és BCAA-nak nincs kcal tartalma, pont ezért jó őket fogyasztani.

Ami változhatott talán, hogy BCAA-t kezdtem el inni edzés közben, és megnöveltem az edzés intenzitását is. Nagyobb súly, több gyakorlat.

Viszont ami hibázhatott és beleszólhatott a dologba: a kaloriabazis szerint 2350 a BMR-em, egy másik oldal szerint, amit amúgy használtam pedig 2120. Ergo még mindig nem voltam fenn a minimumon, így bármit el tudok képzelni.

Holnaptól edzésnapokon megpróbálok 2500-2600 körül enni, pihenőn pedig BMR-en. Szóval talán mostantól lesz jó.

Köszönöm az észrevételeiteket!

1 évé
#2210
Xtras5
reply to Csabi76's post #2207
Óvatos vagyok a CH-val,mert rosszak a beidegződéseim, de nem hagyom magam. Ha 220-nak kell lenni a CH-nak akkor legyen annyi, más 300-al fogy. Azt fogom most csinálni, hogy jobban osztom el, letudom a CH legjavát délig (én reggel edzek) és utána egyenlő részben szétdobom, és beállítom az arányokat 40-40-20-ra. (CH-F-ZS).

Hiszem hogy csak a megfelelő arányokat kell megtalálnom, amivel szerintem már meg is vagyok, csak a CH félelmet kell leküzdeni és BMR felett enni. Ezt most tanulom még, de rendben lesz tudom.

1 évé
#2209
teper
reply to teper's post #2167
Ezt is pontosítva és kiegészítve: szóval egyelőre működik a 61g-os zsír, ami a heti átlag tükrében napi 58g lett. Ez most frankón ennyi, tudom. A mostani hét eredménye, miután igyekeztem újra gatyába rendezni a kajámat, vagyis hanyagoltam a menzás csirkét, rizst és zöldköretet. A változtatás ezen a héten csak ennyi volt, vagyis nagyon-nagyon fontos, hogy mindenki a saját kajájával tisztában legyen, miből mennyi van benne, mik az összetevők. Így ma reggelre lement 1,1kg, ami most meg egy kicsit sok, de adok magamnak még egy hetet erre, és ha kiló felett leszek jövőhéten is, akkor a CH-ra 20g-ot, zöldségből, rizsből vagy zabpehelyből rádobok.

Update: még azon agyalok, hogy apró változtatással, de a formák gyakorlását külön napra tenném, így a HIIT edzések (egyelőre csak heti kettő) bejönnének a normális, a mai trend szerinti helyükre. Mondjuk ez lesz a következő változtatás, de egyelőre még ezek is maradnak ahol vannak.

1 évé
#2208
teper
reply to teper's post #2191
Kiegészítve a BMR alatti étkezést: nem változott mostanában az edzésed intenzitása, összetétele? Esetleg ez is bekavarhat még, illetve azzal szemben, ahogy emlékeim szerint említetted, mind a BCAA mind a Glutaminnak van kalóriaértéke, adott esetben akár 100-200Kcal pluszt is hozhat. Ezért szerintem be kell számolni a fehérjébe és a napi kalóriaértékbe is, ugyanúgy ahogy akár a jó zsírokat, olajokat is a zsírkeretbe.

Aztán van olyan is, hogy a szintentartó, ennélfogva a BMR kiszámolásához legalább három módszert találtam, aminél 100-300Kcal-os eltérések vannak. Tapasztalatom szerint, amit itt a KB-n számol nekem BMR-t, az 120-130Kcal magasabb mint ami a valós lehet. Pl. kevés vagy egyáltalán nem edzés mellett (ami nálad nem áll fent), már napi 150-250Kcal-al vidáman lehet hízogatni és gyarapodni.

1 évé
#2207
Csabi76
reply to Xtras5's post #2206
Jó reggelt!

Szerintem tegyél bátor lépéseket a "helyes" irányba. A hangsúly a "szerintem"-en van. Úgy mondom, mint egy laikus próbálkozó. Amikor 150g ch volt a napi cél, amiből a gyakorlatban sokszor csak 130 lett, és ilyeneket olvastam: "2g/tskg és majd lehet ezt is csökkenteni" Én is azt gondoltam: húúú mi lenne ha...? Nem lett!
Az ilyeneknek mint mi, aki hízásra hajlamos de csak pár kiló plusz van, azt kell tudatosítani, hogy sokkal egészségtelenebb túl alacsony kalóriával keményen edzeni, mint az a 4-6 kiló plusz. Csak az agyunk még így működik: semmi se számít, csak a kilók ne jöjjenek.:)
Szerintem, hozzám hasonló módon számold ki mennyi lehet a napi kalóriád, vonj ki 4-600kcalt, edd azt és figyelj pár hétig. Ilyenkor már sokkal nagyobb az izom vesztés esélye, sokkal óvatosabban kell és nagyon lassú fogyást kell belőni. Nálam heti 20-30 deka fogyás a cél, amit egy pohár víz +- és nem látom a mérlegen.

Akár hogy is, jó munkát!:)
Mentem futni! ;-)

1 évé
#2206
Xtras5
reply to Csabi76's post #2205
BMR szerint igen. És tudom hogy kevéske, de eddig nem piszkáltam jobban a kelleténél mert mindig fogytam, akkor tettem hozzá ha lassultam...nagyon nagyon óvatosan. Ezért írtam, hogy szeretnék BMR+15%-ot elérni, mert érzem hogy úgy kell csinálni, úgy lesz jó :_))

Nekem most 191 a max ch-m, ezt szeretném növelni, de most megfigyelőben vagyok. Az általad írt arányokat én is olvastam mint ajánlott arányokat, de el sem tudom képzelni mi lenne ha így ennék. Ha elérném a kívánt súly vagy alakot, akkor ezeket megmerem majd nézni bonuszba, mert nincs félni való :_)

Köszönöm a jó tanácsokat, nem kenődök el....igyekszem, de majd jelentkezem :_)

Jó éjt Nektek!

1 évé
#2205
Csabi76
reply to Xtras5's post #2204
A BMR-ed 2322 vagy a felhasznált kalóriád? Mert ha csak a BMR-t eszed és edzel is, akkor nagyon kevés! Az én BMR 1750 (78kiló vagyok) és 2400-at eszek és fogyok. Nem lehet, hogy nagyon belassult az anyagcseréd?
Régen 2g/tskg ch-t ettem cirka 150g. Rosszul éreztem magam a bőrömbe. Most 250g a ch és fogyok, a közérzetem sokkal jobb. Az ajánlások szerint még ennél is többet kéne ennem, kb 300g
Azt hittem hízni fogok ha elkezdek ennyi ch-t enni. Eleinte felfele jött de ha minden igaz lefele megy. Bár ezt nem túl sok hét mérése alapján mondom, de azt is érzem.

Lehet, hogy nem túl etikus, vagy nem fognak szeretni miatta de nem akarom, hogy hónapokig hiába szenvedj. Úgy fogalmazok, a céljaimhoz egy szakértő szerint ez lenne a megfelelő a számomra:

F 12%-15%, Zs 30% Ch 55-58% A zsír ne menjen 25% alá.

És hogy nem szabad hirtelen akkorát módosítani. Hétről-hétre növelni a ch-t erre a szintre.
Tehát még mindig sok fehérjét eszek és kevés ch-t de nem hiszem, hogy valaha 20 alatt lesz a fehérje. Más szakértő mást ajánlt de a ch ott is 50 % környékén van.
Ha most növeled, és a súly megint felfelé megy ne kenődj el nekem. ;-)

1 évé
#2204
Xtras5
reply to Csabi76's post #2200
Köszönöm a válaszod, sokat segítettél a tapasztalataiddal, így bátrabban mer az ember kísérletezgetni. Nekem volt 3 hónapom is mikor állt a súlyom, próbáltam minden amit csak lehet, kicsit bele is zakkantam akkor de nem adtam fel, így minden olyan hetet mikor nem mozdul a mérleg kudarcnak veszek, innen az óvatosságom.

BMR nekem most 2322, egyelőre minden napomat felhoztam erre a szintre, és továbbra is úgy csinálom hogy pihenőnapokon az arányokat változtatom, nem 35-37% ch hanem csak 28-30%. Zsír az 21% ami 0,5g, fehérje a maradék, de megállítom azt is max 2,1-nél pedig régebben 1,8-nál megfogtam...kicsit tartok tőle hogy a vese hogy szereti.

Következő lépésben edzősnapokat BMR+15%-ra teszem, a pihenők maradnak BMR-en, és emellett minden napra más % arányt állítok be, jelenleg a mostaniban is tetten érhető ez, de radikálisabban szeretném.

Lassan elérem ch-val a 2g /tskg-ot, gondolom az még nem gond, hiszen simán benne lennék vele akár a 40%-ban is.

Azért mérlegelek csütörtökön, mert az előtte lévő töltős hétvége már "kiment", inni meg hétköznap nem szoktam :_)

1 évé
#2203
Lousha 783
reply to Csabi76's post #2202
Nem, az én voltam :) Ezért is gondoltam, hogy ez a rész nekem szólt. Szerintem Xtras5 jelentősen fegyelmezettebb annál, hogy ilyet tegyen.

Mindenesetre nincs ezzel gond, nem volt kioktatás-szaga :)

1 évé
#2202
Csabi76
reply to Lousha's post #2201
Persze, emberből vagyunk, én se szomszédnak csináltam a pálinkát. ;- )
Nem akartalak kioktatni, főleg hogy a hsz Xtras5-ek ment. :)
Lehet, hogy valamit félre értelmeztem. Úgy értettem, ő itta előtte nap az üveg pezsgőt.

1 évé
#2201
Lousha 783
reply to teper's post #2199
Ha a profilképemre gondolsz, az alsó hangon 13 éves :)

Csabi76, nem kell meggyőzni róla, hogy az alkohol káros, a dohányzásról is tudtam anno, hogy az, de mivel jó volt, mégis cigiztem 10 évig, nem kis fogyasztással. Ahogy mondani szokás, valamibe bele kell halni, amíg meg élünk, addig élvezni kell, amit lehet.
Az átlagos fogyasztásom egyébként nem fogja földbe döngölni az egészségemet, nem is kívánkozik már úgy, mint a duhaj ifjúság korában, meg még akkor is 90%-ban az evés győz az ivás ellenében a kalóriákért folytatott harcban. De amikor igazán dörömböl a májam egy korty méregért, akkor megkapja :)
A mérlegelés nálam a napi rutin része, minden nap megvan, de ilyen esetben pl. tudom, hogy nem valós az érték, így nagyon nem is érdekel. De arra pl. jó, hogy ha hosszabb időszakról van részletesebb adat, akkor ennél kevésbé egyértelmű összefüggéseket is fel lehet fedezni.

1 évé
#2200
Csabi76
reply to Xtras5's post #2190
Gratulálok a fogyáshoz! Ahhoz képest hol vagy már? Ne aggódj!:)

"Edzős napon mennyivel esztek BMR felé?"

Úgy csinálom, hogy van egy átlag, azt eszem minden nap, pihenő napon kevesebbet de elvileg még akkor se kéne kevesebbet. 2100 a kalóriám ha ülőéletmóddal számolok. A munkám során sokat ülök de itthon azért teszek-veszek, fűnyírás, fa vágás, kis kert, bevásárlás, stb. Szóval lehet, hogy több, majdnem biztos. Az edzés kalória egy hétre vetítve (becsült érték) futás:3X1000 kcal, súlyzós edzés legyen(durva sac) 3X500kcal, az összesen 4500, plusz 7X2100=14700. Az összesen 19200. Tehát a napi átlag 19200/7= 2743. Valószínűleg inkább több, az ülőéletmódnál aktívabb élet miatt. Szerintem a szinten tartáshoz kb 2800-3000 körül kéne ennem. Most 2410-en vagyok. Ez lehet, hogy emelkedni fog, attól függ hogy alakulnak a dolgok.

A makróimnál az alap elv. Fehérje: 2-2.5g/tskg, Zsír 1g/tskg vagy kevesebb, igyekszem hasznos zsírokból bevinni dió, mogyoró, a többi szénhidrát. Ez jelenleg így néz ki: F 28%, Ch 43%, Zs 29%. Ha kalóriát emelek, csak ch-t fogok. Tehát százalékos arányban a fehérje és a zsír lefelé fog tolódni. Ha még se emelek, akkor lehet, hogy egy kicsit csökkentem a fehérjét 20% köré és emelem a ch-t.
Olvastam amikor érdeklődtél a zsírról. Azért nem szóltam bele, mert ez nem valami bevált tapasztalat, csak kísérletezem én is. Azt se tudom hosszútávon nem-e káros a magas fehérje. Szóval nem akartam okosabb lenni.

Még egy dolog. Azt találtam ki, ha véletlen azt tapasztalnám hétről-hétre, hogy a testsúlyom növekszik, akkor azzal fogom nyugtatni magam, hogy ennek legalább egy része izom. Hiszen súlyzós edzések+tisztán kajálás+sok fehérje. Persze ebben az estben újra gondolnám a dolgot de ehhez az kell, hogy ez tendencia legyen, nem egy mérés.

Alkohol. Nem elég, hogy magas a kalória tartalma de van egy csomó káros hatás de biztos nem kell erről kioktatni. Ősszel főztem egy csomó pálinkát mert sok alma és szilva volt. Nem fogom a klotyóba önteni én se. ;-) De inkább félre raktam érlelődni. Egy hónapba egyszer egy kicsit, maximum kétszer. Húsvétkor elő fogom venni, meg addig talán még egyszer. Akkor se sokat és igen, bele számolom. Eltervezem mennyi lesz, annyit külön töltök egy üvegbe mert menet közben könnyű túllépni.
Ami a lényeg: Ha mérlegelni akarsz, ne igyál előtte nap, vagy inkább előző két nap. Ha mégis akkor ne mérlegelj, teljesen felesleges. Durván mozgatja a vizet, nem a realitást méred, arra mérget vehetsz! Nem tudom, hogy milyen a szervezeted de elvileg kevesebbet kellett volna mérned. Az is lehet, hogy dehidratált és ezért ittál egy csomó vizet és túlittál. Valószínű, hogy van összefüggés a két dolog között.


1 évé
#2199
teper
reply to Lousha's post #2198
Nem akarok sokat rugozni rajta, igy is csinosra mentel ossze, de meg jobb is lehetne. Csak tartsd is meg ugyesen. Ha nezem a jo oldalat, akkor azt latom, hogy igy viszont tudsz edzes kozben bagozni :)

1 évé
#2198
Lousha 783
reply to teper's post #2197
Megbeszeltuk, es tovabbra sincs kedvem azert elni, hogy szep szalkas legyek. Kulonben is, ha eleget iszom, sokkal baratsagosabb a tukor is :D (Egy bizonyos pontig... :) De az mar a boho ifjusag kategoria, hol van az mar.)

1 évé
#2197
teper
reply to Lousha's post #2196
Na ezt mondom en is. Kepzeld ha normalisan edzenel. De ezt mar megbeszeltuk :) Volt, hogy felbehagytam, mert total kesz voltam. Megerte a vidam vasarnap? Nem.

1 évé
#2196
Lousha 783
reply to teper's post #2195
Es meg a masnapi tiprodast sem logtam el. (Mas kerdes, hogy epp ezt a napot valasztottam az intenzitas emelesere, es felidoben le akartam fordulni a cuccrol :) )

1 évé
#2195
teper
Probaltam tobb alkalommal is. Mondjuk vasarnap sok kaja melle egy uveg bor, de hetfon mindig ereztem, hogy csak nem ugy megy az edzes, vagyis nekem nem eri meg. Azt tudjuk, hogy Te UFO vagy, nem csodalkozom rajta ha teged vizesit, nalad ez normalis :)

1 évé
#2194
Lousha 783
reply to Xtras5's post #2192
Jo, de en egy uveg pezsgot pusztitottam el egyedul :)

Es teper, de baromira megerte, ezer eve nem ittam egy jo pezsgot.
Lehet, hogy dehidratal hivatalosan, en is igy tanultam, de a szervezetem nem olvasta ezt a lecket, en masnap mindig "vizes" vagyok. Nem elemeztettem soha semmit laborban, igazabol nemtom', hogy ilyenkor a mellette bevitt etelt nem engedi rendesen megemeszteni, es az akad el, vagy tenyleg viz, vagy mi, de valami mindig pluszt mutat.

Altalaban persze nem iszom, mert nincs is hozza partner, mert 200 kaloriat altalaban hasznosabb kajara, mint ivasra elloni, de itt-ott egy kicsi, majd helyenkent egy jo nagy adag kell :)

1 évé
#2193
teper
reply to Xtras5's post #2192
A tenyek makacs dolgok, a jarolapod meg jol van lerakva. Orulj neki. Talan egy felig felfujt gumimatracon lennenek reszeredmenyeid, de feleslegesnek erzem a befeccolt energiat. Azt ugy is kell merni. Sza WC utan csupaszon. Tapasztalatom szerint az alkohol siman csak nem eri meg, nem fer bele, ezert sokkal egyszerubb nem inni.

1 évé
#2192
Xtras5
reply to teper's post #2191
Igen, pihenő napon ettem annyit, mára már az is 2100kcal körül van, most írom az újat, teszem fel 2350-re.

Alkohol...nem tapasztaltam különbséget hétvégi nagy fogyasztás vagy szesz nélküli hétvége között, ugyan úgy 80-90dkg ment le. Volt hogy beszámoltam előre a napomba a 2dl pálinkát mikor eseményre mentem, de akkor éreztem elsőnek hogy ez már kicsit beteges, így nem foglalkozom vele ha alkalmakkor iszok :_)

Én minden péntek reggel mérem magam üres gyomorral kis gatyában ugyan arra a 2 csempére húzva a mérleget, ma taszigáltam ide-oda, de mindig a többet mutatta :_))

1 évé
#2191
teper
reply to Xtras5's post #2162
Nem tul tavoli emlekeim szerint elotte boven BMR alatt ettel, 1700-ra emlekszem. Szerintem ne parazd tul azt az egy kilot, nincs jelentosege. Nalam meg az is beszokott jonni a kepbe, hogy milyen edzes utan hany oraval mertem magam. Ezert praktikusan maradt a heti egy meres, elotte ugyanazzal a samantanccal. A "trend", tendencia szamit, a tobbi nem.

Ismereteim szerint az alkohol dehitratal, erosen vizhajto hatasu. Pl ha bir, akkor legalabb annyi vizet kell meginnid mint bort. De csak ezert ne igyal :) birre is igaz

1 évé
#2190
Xtras5
reply to Csabi76's post #2188
Már csak 4 kg-ot szeretnék fogyni, nem tartom magam én sem kövérnek, próbálok a tükörre és a "múlt héten még kicsit szűk volt" ruhadarabokra koncentrálni. 13 évvel ezelőtt magam mögött tudtam -40kg-ot, kicsit rossz még az énképem olykor :_)

A diétám alatt szombat vasárnap mindig azt eszem amit megkívánok normális mértékkel. Eddig ez működött is, nem csinálok belőle lelkiismereti kérdést... Nekem is rossz beidegződéseim voltak, diétáztam 50g ch-val és 1200kcal-lal is, a mostani 185ch-m és 2140kcal-om istenes is, de tudom hogy fentebb kell vinnem, de egy rosszul rögzült dolgot, egy nagyon rossz reflexet nehéz kiütni és átállni. Amikor lassultam már nem elvettem a kajából, hanem hozzá tettem én is, ez a magam részéről hatalmas dolog :_))

Ezért érdeklődök hogy ki hogy merre, mert nem tudom, hogy meddig engedhetem fel biztonságban a zsíromat, vagy a ch-mat...igaz, mi baj történhet? max nem fogyok, és változtatok. Igen, csak kérdés hogy jó irányba változtatok-e. Írnak 0,77g-ot is tskg-ra, van ahol 0,5-nél stop van, stb. Én még 50g-mal tudok fogyni, felszeretném vinni 70-re.

Edzős napon mennyivel esztek BMR felé?

1 évé
#2189
Lousha 783
reply to Csabi76's post #2188
Ez tiszta sor, ennyit nem tud eltartalekolni a szervezet, egy nap alatt nem lehet igazi hizast elerni. A nagyja a hirtelen "tuladagolasnak" tuti hogy egyszeruen athalad. De pl. az alkohol eros zavart tud okozni, es hirtelen bent ragad egy rakat viz, ami a merlegen erosen megmutatkozik masnap.
Nem kellemes latvany, de ha az ember megtanulja helyen kezelni, es azt nezni, mi tortenik hosszu tavon, meg nem tart minden heten "szulinapot", akkor nagy jelentosege nincs.

1 évé
#2188
Csabi76
reply to Xtras5's post #2186
Szerintem amikor az utolsó pár kilón dolgozik az ember, kb. háromszor nagyobb súllyal essen a latba, amit a tükörbe lát, mint a mérlegen. Hetente egyszer nézem a súlyom, mindig pontosan ugyanakkor reggel ébredés után. Ha délbe nézném, amikor már ettem-ittam, simán lehetnének kilós eltérések. Először, amikor használni kezdtem az oldalt, BMR alatt ettem, rájöttem hogy emelnem kell, be voltam lassul anyagcserével rendesen szerintem. Első hét 80 deka plusz, rég elhatároztam, nem engedem, hogy megrázzon az ilyesmi! Azt csinálom amit kitaláltam. Tisztán eszek, nem túl sokat, sportolok. Nagy baj nem lehet, és nem érdekel mit mutat a mérleg, már nem vagyok kövér! Ilyesmi gondolatokkal "programoztam át az agyam". Időbe telt, amire a régi hibás reflexeket levetkőztem. Azóta 4-500 kalóriával többet eszek, a ch a duplája az akkorinak fogyok és szerintem még mindig emelni kell.

Lousha. Van egy olyan benyomásom, hogy ha a szervezet rá van állva egy kalória keretre és egyszer csak jön egy ilyen extrém túlzabálás, akkor se hízzuk fel amit fel lehetne. Egyszerűen nem tudja olyan hirtelen lereagálni a szervezet. Lehet, hogy tévedek ebben de ez a megérzésem.

Az elhízás az életvitelszerű, helytelen és mértéktelen táplálkozás eredménye. Nem annak 2300 helyet 2400 ettem egy hétig és nem annak, hogy volt egy születésnap. Mindenkinek szól ez, aki ráparázik ezekre a kis ingadozásokra.

1 évé
#2187
Lousha 783
reply to Xtras5's post #2186
Teny, a merleg nagyon demotivalo tud lenni :)
A Valentin-napot pl. ugy toltottuk, hogy egy doboz cupcake-kel inditottunk (kb. vaj meg cukor, jo sok :) ) "reggelire", majd folytattuk ezt vastagon osszekaramellezett tortaval, pezsgovel, csokival. Csoda, hogy nem estunk cukorkomaba :) Pontosan tudtam, hogy ettol sokkot kap a szervezetem, masnap azt sem fogja tudni, milyen bolyogon van, ennek ellenere reggel az egy kilo plusz nem esett jol egy kicsit sem...
(Aztan persze el is tunt, ahogy jott, hiszen nem rendszeresen eszem igy, feldolgoztuk a traumat.)

1 évé
#2186
Xtras5
reply to Csabi76's post #2185
Igen, ezen már átrágtam magam és tudom hogy változatlan étrend mellett nem hozhattam össze, de valahogy annyira a földbe tudja döngölni az embert az ilyen, hogy hihetetlen. A mai edzésemet alig tudtam végigcsinálni, sőt a kardióba bele kezdtem 2 percet összesen és ott hagytam. Motiváltságom nulla lett. Most már rendben vagyok, pozitívan tekintek a következő 4 hétre.

1 évé
#2185
Csabi76
reply to Xtras5's post #2184
Szia.
Ha belegondolsz 1kg hízáshoz 9000 kcal-t kell enned pluszba, mivel 1g zsír 9kcal. Tehát, hogy 1kg-al növekedjen a testzsírod ennyi kell pluszba. Ha következetesen tartod magad egy kerethez, tuti nem fogsz ennyivel véletlenül többet enni egy hét alatt. Még ha tévedsz is száz kalóriával naponta, akkor se.

1 évé
#2184
Xtras5
Köszönöm a válaszaitokat feketeinci és Lousha.

Próbálok beújítani az étrendembe mindig valami új alapanyagot, hogy ne mindig ugyan azok az ételek adják meg a hetemet. Van benne igazság igen. Lehet még az is gond lehet, hogy edzés napon is csak a BMR szerint eszek, ezen ma változtatni fogok, és adok hozzá kcalt. Pont ezért kérdeztem a zsírokat és most a vacsorátokat, mert oda tennék be ch-t vagy egyéb hoznék be zsírt. Csak ne hogy utána az legyen a gond, hogy sok a zsír :_)

Köszönöm szépen még egyszer a válaszokat, sokat segített.

1 évé
#2183
Lousha 783
reply to Xtras5's post #2181
Incinek teljesen igaza van, van ilyen, nem feltétlenül jelent semmit. Akkor kezd el valamit jelenteni, ha megmarad, azaz pl. egy hét után még mindig ott van, esetleg több lett. Az hízás.
Illetve legalábbis súlygyarapodás, mert emlékezetem szerint te erősen sportolsz is, így éppen izomnövekedés is lehet.
De egyik napról a másikra feltűnő egy kiló leginkább egy nagy semmi szokott lenni, a szervezeted szórakozik valamivel, amivel holnapra-holnaputánra könnyen lehet, hogy végez, és minden visszatér oda, ahol volt.

Abban is alapvetően igaza van incinek, hogy nem sokat számít a mikor és mennyit, amíg a végösszeg ugyanaz. Hogy semmit sem, az azért nem igaz, de sokkal kisebb a jelentősége, mint gondolnánk. Mivel te asszem' inkább testépítesz, mint fogyózol, neked egy hajszállal fontosabb lehet, mint az átlag háziasszonynak, de ennyire akkor sem kéne - szerintem - rágörcsölni. Te annyira pontos számokhoz és leosztásokhoz akarsz ragaszkodni, hogy az már tényleg csak úgy megy, hogy folyton ugyanazt eszed, és ebben meg megint teljesen rátapintott a lényegre inci: ez nagyon nem jó.
A szervezet megunja a monotóniát. Ugyanaz a rutin nem lesz már hatékony egy idő után, sőt.
A leggondosabb tervezés mellett is ha mindig ugyanazt eszed, valami ki fog maradni, x vitamin, y ásványi anyag (táplálékkiegészítőkkel együtt is), és ha sosem kap belőle, a szervezet hisztizni kezd.

1 évé
#2182
feketeinci
reply to Xtras5's post #2181
Igen, tapasztaltam ilyet, és nem is kellett 100 felett lenni súlyban, előfordul mással is.
Esetleg mozogtál, és vizet tartasz vissza az izmokban, vagy sósat ettél és azért, arról nem is beszélve, hogy 1-2 kg plusz vagy mínusz nem csak egyik hétről a másikra tud megjelenni, hanem egyik napról a másikra is.

A másik kérdésedre annyit tudok elmondani, hogy sikeres fogyás után (1év-35kg) sok-sok megfigyelés után állítom, hogy mindegy mikor eszed meg a megengedett keretet, a lényeg hogy 24 óra alatt mit vittél be.
Még azt is meg merem kockáztatni (bár ez valószínű egyénfüggő), hogy még az is mindegy mikor eszed meg, lefekvés előtt vagy után, vagy egyszerre...vagy hatszorra.

Ezzel a változatlan étrenddel ellenben vigyázz! Ha a változatlan nem azt jelenti hogy egyhangú, akkor nincs gond. De ha kényelmi szempontból ráállsz egy alacsony kalóriatartalmú, könnyen tartható egyhangú (mindig ugyanazok a kaják) étrendre, bármikor stagnálhatsz. Akkor is ha percre pontosan osztod be a makrók grammjait napközben.

1 évé
#2181
Xtras5
Tapasztaltatok már olyat, hogy a súlyotok változatlan étrend mellett 1kg-mal több lett? Pont most jártam így, 110,2kg voltam múlt héten most meg vagyok 111,2kg. Holnap megint mérek :_)

Illetve még egy kérdés: mikor van az utolsó étkezésetek és akkor meddig engeditek a ch-t? Én 18:30kor vacsorázok, és eddig 12-25g ch között voltam, este mikor fekszek 23h körül, akkor pedig egy fehérje. Tudom, egy kicsit sántít ezért kérdezek és szeretnék rajta alakítani, akár úgy hogy a 15:30-as étkezésből elveszek 10g ch-t és a vacsihoz teszem.

1 évé
#2180
Xtras5
reply to teper's post #2179
Igaz, nem volt teljes. Én 6-szor eszem egy nap. Rendben,hogy nem egyformák az emberek de a diétánál azért van egy plafon zsírban is. Nem a napi szükséglet volt itt a kérdés, hanem az egyszeri bevitt mennyiség maximuma.

1 évé
#2179
teper
Éppen ez jutott nekem is az eszembe, hogy itt még valami sántít, főleg az amit Lusta Csillag mond. Viszont Xtras5 nem kérdezte pl. az étkezési gyakoriságot, így még lehet igaz az elmélet, hogy egyszerre ne legyen 15g zsírnál több a bevitel. A napi össz így még simán eltérhet.

1 évé
#2178
Lousha 783
reply to Xtras5's post #2176
Ez szerintem így általánosságban felettébb semmitmondó tanács. Egy 45 kilós 20 éves titkárnőnek meg egy 110 kilós 50-es testépítő pasinak aligha működne ugyanaz az ajánlás. Ha az lenne, hogy étkezésenként és testkilónként mondjuk x maximum, az még oké, de így bele a vakvilágba, hogy 15 gramm max. bárkinek, bármikor?

1 évé
#2177
teper
reply to Xtras5's post #2176
Nem volt baj a kérdéssel. Pontosítanék, de azért hátha Te is emlékszel: a múlt héten csütörtökön rágtam be (még elég frissek a sebek), éppen a zsíromra, amit addig 61g-nak véltem (a többit nagyjából jól tudtam mérni), ezért ez az adatom, hogy max 15g/kaja alatt van csak erre a korrekten mért hétre vonatkozik. Illetve a teljesség miatt még hozzátenném, hogy ergo nem tudom, így ez most mennyire eredményes, de az étkezés módosítás előtti kitudja mennyi gramm zsírral is eredményes volt a móka. Na.

1 évé
#2176
Xtras5
reply to teper's post #2175
Csak érdeklődök :_)) Valahol olvastam, hogy étkezésenként max 15-16g legyen a max, legalábbis diétánál és érdekelt kinek mi vált be.....füstifecske most nem téma :_))

1 évé
#2175
teper
reply to Xtras5's post #2174
Úgy látom, ezt nagyon tudományos alapokra helyezted. Most, hogy kérdezted, megnéztem, és a kajáim alkalmával (napi 3-4), egyértelműen mindig 15g alatt van a zsírtartalom.
Ha megmondom másodperc pontosan, hogy ma mikor megy le a nap, és hozzáintegrálom, hogy 8db füstifecske hány grammal nyomja a villanydrótot, az segít még valamit? :)

1 évé
#2174
Xtras5
újabb kérdés felétek: étkezésenként max mennyi zsírt visztek be ha egyáltalán foglalkoztok vele? 15g vagy több? köszönöm

1 évé
#2173
Xtras5
reply to teper's post #2172
Igen, az alap a kalóriadeficit. Érdekes dolgok ezek amúgy, szeretem figyelni hogy reagál a szervezetem az arányokra. Még nem késő, lehet a héten étrendet váltok és megnézem, mi van ha mindennap 25%-on tartom a ch-t. Többet fogyok netán vagy ugyan annyit?

1 évé
#2172
teper
reply to Xtras5's post #2171
Nekem sincs, de azt vettem észre, hogy voltak olyan időszakok amikor tudatosság nélkül úgy alakultak a makrók, hogy 33,33,33 és úgy is ment a dolog. Tehát igazából a kalóriadeficit számít. Ha megfigyeled, akkor a legtöbb hagyományos jó vagy rossz diéta alatt valamelyik makrót korlátozzák, és úgy működik. Bár az is igaz, hogy ha tartani akarod a meglévő izomzatot, akkor érdemes magasan hagyni a fehérjét, mert így jobbak az eredmények.

1 évé
#2171
Xtras5
reply to teper's post #2170
Nekem nincs tapasztalatom e téren, viszont ha elértem amit szerettem volna pár hét múlva, akkor kipróbálom ezt is, mint a ahogy mást is meglesek....mert ugye akkor már számomra nincs kockázat :_))

1 évé
#2170
teper
Örülök, ha hasznos volt. A zsíromat várhatóan azért majd lejjebb kell vinnem (saccra majd 50g környéke), de egyelőre a kvázi tiszta kajálásra próbálok pár hétig törekedni, aztán meglátom. Nem akarok több dolgot egyszerre változtatni, mert nem fogom tudni, hogy melyik hozza az eredményt.

Nekem is lenne kérdésem: van véleményetek, tapasztalatotok az izokalórikus étkezésről?

1 évé
#2169
Xtras5
teper: köszönöm, én most 50g-nál húztam meg a határt 21-re. Sokat segítettél hidd el!

neonlicht: igen, én is az alacsonyabb ch-s napokon engedem fel a zsírt. Csak szeretnék olyan napot, mikor a ch 20%-on van.

100g 61g 50g - 30% 26% 20%....nekem ezek segítettek úgy gondolom.

Köszönöm még egyszer! :_)

1 évé
#2168
neonlicht
reply to Xtras5's post #2166
100g 30%,
de ezt csak 100g alatti ch esetén.

1 évé
#2167
teper
Hát... nem lesz releváns, de nekem most 61g, 26%-ra, amin még tökölök, hogy sok vagy elég. Ebbe természetesen minden általam ismert mennyiséget beleszámítok, de sajnos "menzáról" kajálok, így korántsem biztos, hogy ez valós 61g-e. Vagyis ezt vedd úgy, mintha nem is írtam volna semmit :)

1 évé
#2166
Xtras5
mennyi volt eddig a maximum zsír nektek diéta alatt? gramm és %...köszönöm

1 évé
#2165
teper
reply to Xtras5's post #2162
Szerintem is, valójában eléggé egyéni, hogy ki mire hogyan reagál. Vannak ökölszabályok, de ezek jobbára csak iránymutatóak, jobbra-balra ettől eltérés lehet jócskán.

1 évé
#2164
Lousha 783
reply to Xtras5's post #2163
Ha mukodik, mukodik, csak annyira utaltam, hogy valoszinu sokaknak az mar tul sok energiaba es tervezesbe kerulne, hogy ennyire pontosan figyelje a makrokat is. Akinek ez nem teher, azoknak hajra, nincs ezzel gond, jo dolog minel pontosabban es egeszsegesebben etkezni. De azert eredmenyt kicsit lazabb keretek kozott is el lehet erni, foleg ha kisebbek az elvarasok is. (Pl. nem akarok precizen kidolgozott izmokat, csak par merettel kisebb ruhakat :) )

1 évé
#2163
Xtras5
reply to Lousha's post #2161
Én nagyon szeretem a rendszert, és azt ha valami kiszámítható és pontos. Nekem ez nem nyűg, változatosan eszek és nem proteint iszok vacsorára. Hétköznap sütök, főzök. Nem brokkolit csirkével... Hétvégén eszek mindent amit megkívánok, és annyit amennyi jól esik. Hétfőtől péntekig jó számomra a fegyelmezettség és tartható is. Imádok enni, hús mániás vagyok és CH függő. :_)

Valóban, az számol csak ennyire aki spórtól is valamit. Én figyelem a makrókat is és próbálok precíz maradni, ennyi a különbség. Mindenki jól csinálja a dolgát, aki tud hétről hétre vagy hónapról hónapra súlyt veszíteni. Nekem muszáj így eljárnom, mert így működök. Apukám nem számol semmit. Ha felszalad pár kg, akkor simán csak kevesebbet eszik a mindennapi aktivitás mellett és leadja ami plussz. Szerencsés alkat :_))

A jó diéta alapja a jó étrend. A jó étrend pedig azért működik mert nincs túlbuz***zva, viszonylag egyszerű és mégis változatos, és nem csak pár hétig lehet tartani hanem hónapokig is ételváltoztatás nélkül. Minden belefér a diétába aminek kicsi a glikémiás indexe, csak legyen szépen elosztva a mennyiség.


1 évé
#2162
Xtras5
reply to teper's post #2160
Most a BMR-em 2150. Egy hete változtattam, az edzős napokon ezen tartom a kcalt +-5-tel :_) pihenőn alatta vagyok még mindig 100-200-zal, pedig ezeken is emeltem.

Nem sokára elérem a kívánt súlyom, pontosabban alakom és utána megint csinálok egy kísérleti fázist. Edzős napokon BMR+500kcal, pihenőn csak BMR. Ez csak számomra lehet érdekes nyílván, de tudom, hogy minél többet tapasztalok annál többet tudok :_) Szerintem még azzal is fogynék, de amíg megy ezzel az étrenddel, addig nem piszkálom, csak néha finomhangolom :_)

1 évé
#2161
Lousha 783
reply to Xtras5's post #2154
Szerintem a tobbsegnel nincsenek nagy variaciok. Ennyire pontos szamokhoz nagyon ala kell rendelni az elvezetet a praktikumnak, es szvsz keveseknek ez a celja. Aki szalkasit, izmot noveszt, nagyon tudatos, az bizonyara jatszik igy. A tobseg viszont valoszinuleg egyszeruen lejjebb faragna a jelenlegi sulyabol, nem atalakitana az egesz eletet.
Szemely szerint biztos, hogy en enni szeretek, nem tapanyagot bevinni. Van egy beallitott makro-aranyom, de igen ritka, hogy pontosan annyit egyek mindenbol, es akar egesz jelentos elteres is lehet a terv es a valosag kozott. A keretet 99%-ban betartom, a makrokat meg kozelitem. Igy osszejott a fogyas is, egyelore megy a megtartas is, viszont tovabbra is ehetek valtozatosan es finoman. Nem cserelnem el a vacsoramat proteinshake-re csak azert, hogy jobban jojjenek ki a szazalekok.
Az atlagos felhasznalonak sokszor az is igen komoly erofeszitest es zsonglorkodest igenyel, hogy a kereten belul maradjon, mikozben foz a csaladnak, elvegzi a munkajat, netalan meg szorakozasra is marad ideje. De bevallalja, mert szeretne kicsit egeszsegesebb es csinosabb lenni. Spartai szigoru szamokat kovetni viszont mar szerintem keveseknek eri meg.

1 évé
#2160
teper
reply to Xtras5's post #2157
Edzős napokon 1830-50Kcal körül megy, a BMR 1900Kcal-hoz képest. A szinten tartóm 2200Kcal körül van. Egyelőre így tehát összesen 750-800Kcal körül van a kalóriadeficitem. Nem akartalak összezavarni. Úgy értettem, ha ennyire BMR alatt eszem (szerintem mélyen Te is), de a ch-t és a zsírt hozni kell, de több nem lehet, akkor a magasra állított fehérje ellenére, csak azzal tudom alacsonyan tartani a napi Kcal bevitelemet (ami azért így is összejön a napi 2g/ttkg-ra, néha több néha kicsit kevesebb). Ha jól gondolom, hogy neked is BMR alatt van a napi Kcal-od, akkor nálad ez a jelenség szintén igaz lehet.

1 évé
#2159
seprose 1
reply to Xtras5's post #2158
köszi, átállítom 40-re, egyébként is inkább ehhez közelít, amit eszem naponta

1 évé
#2158
Xtras5
reply to seprose's post #2156
ha tudsz fogyni akkor jó, bár minimum a 40%-ot lőném be magamnak fehérjébe a CH-val szemben, mert nagyobb energia kell a fehérjéből bevitt kcal elégetéséhez mint amennyi a CH-ból származónak...és te még edzel is! Ha jó zsírok adják a 35% javarészét, szerintem OK.

Én a ch-nál figyelek, hogy mindig 1,6-1,7 között tartsam, de van aki szépen fogy 2g-tól is.


1 évé
#2157
Xtras5
reply to teper's post #2155
utolsó mondatoddal összezavartál...%-ra gondolsz vagy hogy érted? :_) BMR felett mennyivel eszel edzősnapon?

1 évé
#2156
seprose 1
én fogyni szeretnék még egy kicsit, de amennyire lehet zsírból, közben izmot megtartva, ehhez én úgy próbáltam beállítani, hogy fehérje és szénhidrát 2-2 g/tskg, zsír pedig max. 1g/tskg
Játszadoznom kellett a számokkal, a beállított arányom most ch32%, f33%, zs35%, bár a ch-t legtöbbször nem érem el, a fehérje viszont több... szerintetek jó ez így?

1 évé
#2155
teper
Nálam ami eddig bejött, feltéve ha tudom, hogy mitől "tocsog" a kajám, az: 35ch,39f,26zs, de miután ráálltam a heti 6 edzős napra nem ciklizálom őket, ez fix, kivéve néha vasárnap amikor hagyom kicsit elszaladni ezeket.

Ui: nálad azért lehet csalóka a fehérje aránya, mert azzal a testtömeggel amid van, de a maximált 2g/ttkg fehérjéddel nincs meg, nem lehet meg 44g vagy se a 48g/nap. Igaz nekem sem :)

1 évé
#2154
Xtras5
szóval, akkor ki milyen arányokat használ? :_)) ch-fehérje-zsír

Nálam ez a 2 arány váltja most egymást edzős és pihenőnapokon:

35-44-21 és 28-48-22

1 évé
#2153
teper
Nekem tetszett ahogy az aktuális problémádra íveltél egy megoldást. Fontos dolog az önállóság :)

1 évé
#2152
wetlips
Megtaláltam, probléma megoldódott.
Kedélyesen elbeszélgetek magammal.. .:D

1 évé
#2151
wetlips
reply to wetlips's post #2150
Közben megtaláltam a grammos beállítási lehetőséget, amivel elvetem a fogyókúrás beállítást, mert egyéninek érzékeli.
Százalékosnál alig bírtam teljesíteni a fehérjét, grammoshoz igazítva a reggeli sülthús darabkámmal már ki is van pipálva, teljesítve. Ami azt jelenti, hogy mostantól estig csak szénhidrátot és zsírt kellene ennem..... össze vagyok zavarodva, pedig a 120 g CH az inzulin rezisztenciások szakorvosi ajánlása, ennek segítségével öt éve 20 kg-t fogytam. Még azt lehetne kipróbálni, hogy kb. 50 g ch-ra állítani, bár ezt lefedik a zöldségek, gyümölcs...

1 évé
#2150
wetlips
Sziasztok! Visszatérő vendég vagyok az oldalon. Egyrészt túlsúly, másrészt cukorbetegség miatt diétázom. Szeretném megkérdezni, hogy a napi szükséglet szénhidrát %-a pontosan hány gramm ch-t jelent? Ki tudom ezt számolni, vagy megkeresni?
Igazából csak annyiban okoz problémát, hogy a vércukrom nincs rendben - ennek ellenére szépen fogyok, egyelőre annyit tudok tenni, hogy szorítom kevesebbre az ajánlottnál is, kb. felét viszem be.
Csak nehogy végül jojóba forduljon... jó lenne róla részletebb infó. Köszönöm, ha segítetek.

1 évé
#2149
Csabi76
reply to andinati's post #2148
Ok.:)

1 évé
#2148
andinati 3
reply to Csabi76's post #2147
köszi a biztatást! olvastam a szakértő neked adott tanácsait majd irj mit alakítottál és az eredményeket. még egyszer köszi!

1 évé
#2147
Csabi76
reply to andinati's post #2146
Akkor csak pár kilóról van szó, sajnos ezekhez az utolsó kílokhoz ragaszkodik a legmakacsabban a szervezet. Sok sikert és kitartást! :)

1 évé
#2146
andinati 3
köszönöm hogy próbálsz megnyugtatni hogy jó amit beállítottam és ezt követhetem ugy hogy nem teszem tönkre az egészségem.nincs nagy tulsúlyom 162cm 62-63 kg vagyok jelenleg voltam több is és kevesebb is de azt rossz fogyókurával értem el és a jo jó engem is elért.már próbálom egy ideje kialakítani a helyes étkezést és nem feladni ha rögtön nincs eredmény. már eljutottam odáig hogy a sportot próbálom rendszeresíteni , voltak már próbálkozásaim de hamar feladtam.

1 évé
#2145
Csabi76
reply to andinati's post #2144
Nincs mit! :)
Szerintem a 20-30% egyáltalán nem túl sok. Nekem most 30% ez tskg/2.5 gramm. Minél magasabb a kalória, annál inkább összefog jönni , hogy a tskg/2g körül legyen és még se lépje túl a szakértők által ajánlott 20-30% körüli arányokat. Ez fogyókúrára vonatkozik. Hogy növelni tud a kalória bevitelt, ahhoz az kell, hogy sportolj és nem feltétlen kell ez alatt nagy dolgot érteni. Ha nagy a túlsúly akkor ez lehet akár egy tempósabb séta. Egyénileg nagyon változó lehet, kinek mi a terhelés, az biztos, hogy több szempontból is hasznos. Pörgeti az anyagcserét, segít megtartani az izomzatot, többet ehetsz, általánosan jobb a közérzeted, a tudat hogy teszel valamit magadért sokat számít, eltökéltebb leszel, egy csomó pozitív hormonális változás. Persze a fokozatosság elvét be kell tartani.
Amikor én fogytam eleinte nem sportoltam, volt egy pont amikor elkezdtem és ekkor volt egy olyan benyomásom, hogy sokkal egészségesebb fogyás ez és sokkal jobb volt a közérzetem. Ha ideges vagy, stresszes, ennél valamit de nem szabad, stb. elmész futni pár kilométert és mintha nyomnál egy reset-et az agyadon. Egészen kicseréltnek érzed magad.
Hozzáteszem nem vagyok szakértő.

1 évé
#2144
andinati 3
köszönöm hogy szánsz rám időd igen ezeket én is igy gondolom 20%és30% között változik a fehérje fogyasztásom de volt már35% is azt hittem igy jó de most a szakértő ezzel a vese betegséggel szöget ütött a fejemben.

1 évé
#2143
Csabi76
reply to andinati's post #2139
Találd ki mi lehet az optimális neked az infók alapján amit olvastál, kalória keret stb. Tartsd be pár hétig de inkább 4-6. Akkor ahhoz tudsz viszonyítani. Látod, hogy fogysz-e, meglátod hogy érzed magad a bőröd be, annak a fügvényébe módosítasz. Kísérletezek magammal én is. Idő és türelme kell, hogy az ember megtanlulja hogy működik a szervezete. Meg lehet csinálni csak akarat kérdése.

1 évé
#2142
Csabi76
reply to andinati's post #2136
Fogyókúra esetén akkor is tanácsos emelni egy kicsit szerintem. Ez nem jelenti azt, hogy örökké úgy fogsz enni. Az, hogy hosszútávon mi mit okoz, abba szakértők se biztosak szerintem. Ha így lenne, akkor egységesebb lenne az álláspontjuk. Biztos, hogy egyénileg is változik, kiből mi mit vált ki. Gondolj bele, valaki iszik, dohányzik mégis megörekszik. Valaki meg minden különösebb ok nélkül rákos lesz fiatalon. Nagyon sok dologban vannak egymásnak ellentmondó kutatások. Ha egészségesen eszel, elkezdenél sportolni esetleg, túl nagy baj csak nem lehet. Ha 30%-ál több fehérjét eszel ami ideális lenne? Senki se tudja pont nálad, mennyi az annyi. De! Ahhoz képest akik öntik magukba a zsírt, cukrot, alkoholt?

1 évé
#2141
andinati 3
bocs az ismétlésért a gépem bekattant

1 évé
#2140
andinati 3
reply to Lousha's post #2132
köszi a gyors választ. én is ugy vagyok mint te ami lejön a ch ból fehérjében eszem le ,de most a neked adott tanács a szakértőtől elgondolkodtatott .lehet hosszu távon ártok magamnak,mert tul sokat nem edzek nem indokolt a magas fehérje.

1 évé
#2139
andinati 3
reply to Csabi76's post #2135
köszi már elindultam, csak az a gond velem nem vagyok elég kitartó és összezavar a sok infó és ha nem látok gyors változást már váltok is

1 évé
#2138
Lousha 783
reply to andinati's post #2136
En extrem sok feherjet eszem. 20%-kal pl. meg tuti nem lesz bajod, kulonosen, ha atmeneti megoldas, amig a fogyasod tart.
En nem tudok felmunkat vegezni, ha CSOKKENTENI kell valamit, megyek es kigyomlalom az irmagjat is :)

1 évé
#2137
andinati 3
reply to Csabi76's post #2135
köszi már elindultam, csak az a gond velem nem vagyok elég kitartó és összezavar a sok infó és ha nem látok gyors változást már váltok is

1 évé
#2136
andinati 3
reply to Lousha's post #2132
köszi a gyors választ. én is ugy vagyok mint te ami lejön a ch ból fehérjében eszem le ,de most a neked adott tanács a szakértőtől elgondolkodtatott .lehet hosszu távon ártok magamnak,mert tul sokat nem edzek nem indokolt a magas fehérje.

1 évé
#2135
Csabi76
reply to andinati's post #2134
Igen. Szerintem indulj el valamerre, menetközben kialakul. Nehéz ennél okosabbat mondani. Szerintem van egy olyan jelenség, hogy az ember érzi mire van szüksége. Valaki alapból húsosabb, valaki sokkal inkább zöldséges.

1 évé
#2134
andinati 3
reply to Csabi76's post #2133
köszi a gyors választ igen eddig kb itt is ezt olvastam a hozzászólásokban , de most a szakértők megzavartak,
olvastad őket?

1 évé
#2133
Csabi76
reply to andinati's post #2131
A neten is elég nagy szorást találni ha keresgél az ember. Valószínűleg egyénileg is változik kinek mi jönn be. Szerintem nagy általánosságban azt lehet mondani fogyókúra esetén, fehérje tskg/ 2g, zsír 20-30% de inkább 20-25, a többi szénhidrát.

1 évé
#2132
Lousha 783
reply to andinati's post #2131
Nem is egyszeru eligazodni, de mas a tueles bellitas, amivel pl. valaki izometiset akar elerni, meg mas az elheto, lazabb beallitas, amivel normal eletmod mellett kicsit fogyni szeretnenk. Ha a kereted jo, nem eszel tul keveset, akkor ha beallitod a makrok csikjai alatt a bellitast fogyokurasra, es aztan ahhoz nagyjabol tartod magad, nagyot nem tevedhetsz. Ahogy aztan kozelebb kerulsz az idealis sulyhoz, alakhoz, bizony mar a sajat feladatod lesz, hogy minel inkabb tajekozodj, illetve figyeld, mire hogy reagalsz, es e szerint modositsd a beallitasaidat.

Ami meg azt illeti, hogy ellentmondo infokat is olvasol, hat a vilag bizony ilyen, minel tobbet tanulsz egy temarol, annal bonyolultabb. Barmilyen teruleten talalkoznal vele, hogy a szakertok sem ertenek egyet, sokszor teljesen ellentetes allasponton vannak, csak esetleg tobb hatterinfo birtokaban vonjak le a sajat kovetkezteteseiket, mint mi, akik foleg csak Dr. Google tanacsait kovetjuk.

1 évé
#2131
andinati 3
most már teljesen összezavarodtam az arányokkal egyik szakértő azt mondja a ch 50-120g közt legyen a másik azt hogy káros a sok fehérje a zsír se legyen túl sok akkor miből legyen meg a 1500 kcal?

1 évé
#2130
teper
Csupan a forum adta lehetosegen belul, velemenyt csereltunk, kozelitettuk allaspontjainkat. Amugy is szeretek egy-egy temat alaposan korbejarni, igy ez olyan volt. A zold teaba sem beletenyereltel.

Kosz! Neked is! :)

1 évé
#2129
Csabi76
Sziasztok!
Remélem nem tenyereltem bele valamiféle tea kultuszba? :-)

Szép napot!

1 évé
#2128
teper
reply to Bojtika's post #2127
Bojt: Igazad van, értékeket nem írtam. A megfelelő pH érték 7-nél van, ami klasszikusan a víz. Ne gondolj nagy eltérésekre. A legfeljebb 0,5-1-os eltérések esetében óriási különbségek adódnak víz és víz között, mert ezt is egy logaritmikus skálán jellemzik. Ami most pl. az asztalomon áll, név nélkül, annak a pH értéke 7,7 (mint a véré) az összes oldott ásványanyag tartalma 268,75mg/l, nátrium (ami megítélésem szerint a másik fontos tényező) 1,85mg/l. Egy másik közismert ásványvíz pH értéke 7, összes oldott ásványtartalom 1350mg/l, nátrium 72mg/l. Az emberi szervezet enyhén lúgos környezetben működik optimálisan. De ettől a ténytől függetlenül is, nekem sokkal jobban bejön az elsőre felhozott példavíz, sokkal jobban esik, mint az alacsonyabb pH értékű, de magasabb ásványanyaggal rendelkező víz. Tapasztalatom szerint az oldott tartalom növekedése többnyire kihatással van a lúgosság csökkenésére, illetve a növekvő vízkeménységre.

Lehet csűrni-csavarni, egyet nem érteni, de akkor is lesznek/vannak olyan fajta teák, zöld, Oolong, Assam amik lágy vizet igényelnek, és pont :)

Abban is egyetértünk, teljesen magánügy ki hogyan issza a zöld teáját, de csak azért állítani róla, hogy nem kellemes gaz íze van, miközben elkészítése során az alapvető „technológiai” lépések/fegyelem hiányoznak, mint ahogy azt az érintett tea megkívánná, az NEM a tea hibája. Ki kellene próbálni jól is elkészítve, és ha mindig nem okés, akkor nem okés.

Itt előzőleg főleg csapvízről volt szó, néha flakonosról, ezért vegyszer, klór és felesleges ásványoktól mentesíteni a legkönnyebben úgy lehet, ha előtte jól felforralja, és a megfelelő hőmérsékletűvel önti nyakon. Ezektől eltérni lehet, de azok már nem a zöld teára jellemző elkészítési módok.

Vajjal főleg Mongóliában, bár inkább tejjel-vajjal és talán még Tibetben, de az általános szerintem a tök egyszerű natúr. Nekem évekig úgy esett jól, hogy kb. 2l zöldbe belecsavartam 1-2db citromot, és délután 2-3-ig folyadéknak csak azt kortyolgattam. Azért csak koradélutánig, mert sokkal hosszabban és tartósabban „pörgeti” az embert, mint pl. a kávé.

1 évé
#2127
Bojtika
Teper, nem vegyészként, csak háziasszonyként kérdem: lágyabb, lúgosabb közeg?

Amitől a víz kemény lesz (karbonátok) éppen hogy lúgosabbá teszik a vizet, nem?

Tearajongóként sokat olvastam a teákról. A kemény víz éppen az erőteljesebb zamatú fajtákhoz való Iilyen az Oolong is), fajtától függően legalább 1 teáskanál "teafű" jár csészénként, és szintén fajtáától függően másfél-három perc után leszűrendő.
Hogy ki mivel ízestíti, az magánügy, van, ahol az éppen elkészült teát foró cukorszirupra öntik. Belső-Ázsiában vajjal isszák.

Én már régóta édesítetlenül iszom, és víz helyett is. Igaz, nagyon gyengére is készítem, meleg nyárban is melegen iszom. (A víz meg hideg, melegítve meg nem jó...)

A zöld teát ha rendesen készíted el, kellemesen fanyar, sőt a fekete teánál keserűbb, de nagyobb is az élénkítő hatása, ha a megfelelő arányok betartásával készíted. :D

1 évé
#2126
teper
reply to Csabi76's post #2125
Nem erzem neheznek a kerdest. Azt persze nem tudom, hogy egy kemeny, mondjuk kristalyosabb szerkezetu vizben hogyan viselkednek az Oolong tea molekulai, bar gyanitom, hogy nem ugy oldodik mint egy lagyabb viz eseteben. Feladat, hogy megkene nezni mikroszkoppal :) viszont abban biztos vagyok, hogy egy lagyabb, lugosabb kozegbol, amit pl. A megfelelo vizzel (sok zoldseggel) hozol letre, onnan hamarabb, tobb (tap)anyag szivodik fel. Ergo, altalanosan a hatoanyagokra is hatassal lehet a viz osszetetele.

1 évé
#2125
Csabi76
reply to teper's post #2124
Csak az ízt befolyásolja a víz minősége vagy a hatóanyagokat is? Vagy kérdezzek könnyebbet? :-D
Persze ízlés kérdése is ebben az estben. Nekem a tea ott kezdödik, hogy van benne citrom jó esetbe és cukor vagy méz helyett legalább édesítő. Megjegyzem az oolong tea ízletes de ezek akkor is kellenek. A zöld teát inkább jellegtelennek mondanám.
Az édesítő ép csak három szem egy csészébe. Ennyitől még az 1 deci kávé se lesz édes. Szóval tényleg csak annyi, hogy ne azaz üres áztatott gaz jellege legyen.

1 évé
#2124
teper
reply to Csabi76's post #2123
Mert tapasztalatom szerint a lágy vízzel sokkal jobban hozza az aromákat. Palackos, nem palackos, tök mindegy, ha tele van oldott ásványi tartalommal, már nem lesz olyan.

1 évé
#2123
Csabi76
reply to teper's post #2122
Látom otthon vagy a témába! :)

0-1. Ok.

2. Nem vanília hanem csoki ízű, csak nem figyeltem az ízesítésre amikor linkeltem, a vaníliát is szeretem de csokit nagyon. Ez a készítmény frankon megállná a helyét akár desszertnek is, főleg szőlőcukorral édesítve. Ha kevesebb is így a fehérje, azt hiszem ennyi belefér a nagyobb élvezeti értékért cserébe, még se vagyunk gépek. ;-)

4.5 Igen, arra gondoltam, hogy csinálom ezt egy párhétig aztán meglátjuk mi és hogy változik. Annak a függvényébe változtattok.

A HIIT-el az a baj, hogy időbe rövid, én szeretek hosszan az erdőbe kocogni-futni, úgy hogy nem hajtom magam csak élvezem. Bár megtehetném utána is de így szoktam, néha megnyomom egy-egy szakaszon.

Köszi a tanácsokat a zöld teával kapcsolatba. Az igazat megvallva filterest használok, a naturland-ost általában, meg néha valami kínai gyártmányt. Miért baj ha kemény víz? A melohelyen palackos vizet használok.




1 évé
#2122
teper
reply to Csabi76's post #2121
0. Elnézést, ha félreérthető voltam vagy nem írtam eléggé részletesen: BCAA az tök jó dolog, de van nélküle is élet. Ha szűkösebb a pénztárcád, akkor a legfontosabb fehérjekieg szerintem egy jó tejsavó (Whey) koncentrátum, ami legalább 80%-os (pl. az ízesítetlen készítmények) fehérjetartalommal rendelkezik. Bőven vannak ennél már jobbak, ha a néhány neves és ismert gyártónál nézelődsz, akkor ebben a kategóriában szinte mindegyik jó lehet, nem nyúlhatsz mellé. Legfeljebb bejön az íze/állaga vagy nem alapon hozhatsz számodra kedvező érzelmi döntést.

1. Ami multit adtál attól a gyártótól, annál szerintem jobb a For Men, erősebb, kiadósabb, ütősebb. Hasonlítsd össze a két termék DV értékét, és az önmagáért beszél. Ha ennyire belemegyünk, és nem csak a fehérjekieg részen portyázunk, akkor valóban, szerintem is úgy van, hogy legyen napi legalább 1000mg C (lehetőleg 500-as adagokban, nyújtott felszívódású), mellé legalább 2000mg D, és ha lehet, akkor legyen még egy jó multid, ha még mindig telik, legyen egy jó fehérjéd (0 pont), ha még mindig vágysz valamire, akkor legyen BCAA és/vagy Glutamin, de ha ez is kevés, akkor jelen esetben neked, és bár nem akarsz izmosodni, de megtartani talán még igen, akkor ha tetszik, ha nem, a csökkenő tesztószint miatt jól jöhet pl. egy Tribooster, és csak valahol itt a legvégén van talán a Carnitin, de tényleg nehogy eldobd. Aztán megérdemelne egy külön bekezdést az Arginine (AAKG). Kalandvágyból érdekes aminó, de igazából ez is felesleges. Vagyis oda kanyarodunk vissza, hogy elég egy fehérjedús kiegyensúlyozott vegyes táplálkozás, legfeljebb egy jó fehérjeporral kiegészítve.

2. Szerintem ez jó, bár igaz, hogy vannak magasabb koncentrátummal is, de okésnak gondolom. Arra való, amire gyártják, fehérjekiegészítő. Azt vedd figyelembe, hogy mennyire jön be neked a vanília íz hosszútávon. Nekem a BiotechUSA Nitro Pure Whey csokis az alap, ezt nem tudom megunni, mert a régi iskolakakaóra emlékeztet, de ugyanebből pl. a vaníliást azt nagy mennyiségben nagyon tudom utálni. A 3kg elég sokáig tarthat, főleg úgy ha nyűgös, és már nem kattansz rá, ezért érdemes lenne az egyadagos dolgokat végigtesztelni.

3. A katabolizmus veszélye állandóan leselkedik rád! Azért ne spirázd túl a dolgot, ennyire nem. Ha telik, használd, a BCAA/Glutamin jók, hasznosak. A mennyiség és a felhasználási idejük, módjuk megint csak anyagi kérdés.

4. Ok, én is azt mondom, nehogy eldobd, kár lenne.

4.5 Nem, szerintem ezt nem mondtam. Azt próbáltam leírni, hogy edzést követően a leghamarabb menjen a Wheyed, ezt követően 30 perc múlva feltétlenül szükséges, vagyis ajánlottan kötelező lenne egy szilárd, magas fehérjetartalmú, teljes értékű (vegyes) táplálkozás.
Megjegyzed: én is szeretném megjegyezni, hogy ne napokban, hanem hetekben gondolkodj. Ez legalább 3-4 hét, hogy a sportban vagy a módosított következetes étkezésben eszközölt bármilyen jellegű változtatásod, pro és kontra meglátszik.

HIIT: ezek szerint ez már kevés. A HIIT edzés része az is, ha a pörgős szakaszokat tovább csinálod. Ezt megfelelő edzettségi szintnél, lehet úgy is bontani a lazázós részhez képest, hogy csak pl. 1perc laza, 2perc pörgős. Nagyon nagy szabadságot van a HITT edzésekben. (Talán a legkontrasztosabb HITT edzés az lenne, ha van egy fél-egy perces nyúzós része, és egy-két percet akár teljesen leállsz.) Azt a részt nem értem, hogy a HITT-el az a bajod, hogy túl rövid: hát csináld hosszabban, már időintervallumokban, sokkal jobb lesz. Terheld magad (ahogy fentebb olvashattuk Zolitól, és egyetértek, ésszel). Fejlődésed csak akkor lesz, ha egyre több és több lesz az elvégzendőd, de valóban nagyon fontos az ésszerűség.

Zöld tea: az tök klassz, ha van Oolong teád. De komolyan, sok háztartásban csak olcsó, törmelék, ládaalja ilyen-olyan valamilyen zöld található. Most már csak jól kéne megfőzni, hogy az ízek és aromák megkapják a jelentőségüket. Meggyőződésem, hogy zacskóbontást követően fém nem érheti a cuccot. Speciel evőpálcikával szoktam operálni a továbbiakban.
Meleg víz: igen, igazad van, ha csak kezet vagy lábat szeretnél mosni, de víz és víz között óriási különbségek adódnak. Sajnos a legtöbb helyen kemény a víz, ezért általában az a módszer, hogy felforralod, és hagyod hűlni, zöld tea esetében 20 percet, Oolong esetében 25 percet, így ezen a magasságon 70C vagy 62-65C-os vizet kapsz, immár részben ásványoktól és vegyszerektől menteset. Esetleg megoldás lehet egy hőmérős vízforraló, és csak addig melegíted, bár az ízhatás tekintetében kevésbé jó módszer. Nem beleszórod a cuccot, hanem egy lehetőleg természetes vagy rosszabb esetben műanyag szűrőben „leforrázod” a majdnem kézmeleg vízzel, és az első forrázást 3 percig hagyod ázni, majd kiszeded a teát. A második áztatás, ugyanilyen meleg vízzel már mehet 4-5 percet, és elvileg lehet még egy harmadik áztatás is, ami 6-7 percet tarthat. Ha így se ízlik a zöld vagy Oolong tea, akkor ez is kisnyúl, idd ahogy jólesik vagy ahogy akarod.

Inzulinreakció vs. édesség: Szerintem igen, van ilyen, de azt gondolom, hogy ez főleg attól függ, hogy előtte mennyire voltál csokis, sütis, mert ha nem annyira, akkor sejtszinten nem úgy reagálnak a cukorra a dolgok, bár ez csak a magánelméletem erről.

1 évé
#2121
Csabi76
reply to teper's post #2120
Amiket olvastam, abban a következő a sorrend:

1. Multivitamin, C-vitamin. 1000mg-os c-vitamint szedek, béres magne B6- ot és egy ilyent:
http://shop.builder.hu/images/shop/s1423036817.jpg

2. Gyors felszívódású fehérje edzés után. Javasolt a gyors felszívódású CH, ez elvileg diéta esetén is mehet(főleg délelőtt) de kiváltható glutaminnal. A glutamint azért vettem, hogy amikor délután tudok csak edzeni, akkor a turmix utáni egy óra múlva jövő szénhidrát helyet, később este megy a zsírszegény túró néha tojással. Bárhol olvastam a szőlőcukor egy lehetséges alternatíva erre a célra. A vitargo-t kifejezetten erre a célra fejlesztették ki, biztos hogy jobb is, de ebből 1 kg több mint 6000 ft, a szőlőcukorból 1 kg 1000 ft.
Akkor már a fehérjét is megmutatom:
http://shop.builder.hu/tejsavo-feherje-koncentratumok/mhn-sport-100-whey-pro-3-kg-p6666

3. BCAA, Glutamin. Ezeket csak akkor használom ha nagyon nagy erős a katabolizmus veszélye.

4. Zsírégetők. Most már nem fogom eldobni azt a pár darab carnitint de legközelebb veszek bcaa-t vagy tejsavót helyette.

Ma nem vettem be a BCAA mellé és jól ment a futás.

Szóval azt mondod, futás előtt egy adag tejsavó(szőlőcukor nélkül) jobb és olcsóbb megoldás a bcaa-ál katabolizmus elkerülése érdekébe?
Megjegyzem: Eddig egyiket se ettem és sok ectomorph ismerősömnél izmosabb vagyok, pedig ők se nem futnak, se nem diétáznak. Ismerek olyan embert aki, 50-60 km is fut alkalmanként, sima hétköznapokon ő is 13-at. Szerintem nem eszik semmi kiegészítőt és nem egy maratoni futó alkat, teljesen átlagos izomzatú, egyáltalán nem vékony. Alkati kérdés is ez szerintem. Valószínűleg jó a genetikám az izmosodáshoz, talán ennek is köszönhetem, hogy nem lettem olyan vékony. A súlyzózást eredetileg azért kezdtem(hosszú évek után újra) mert a fogyókúra közben nem akartam legyengülni. Közben egyre több mindent olvastam, hogy kell edzeni, kajálni, kiegészítők, stb.
Szóval az izmosodás nem elsődleges prioritás, ha egyáltalán. A futásról nem szeretnék lemondani, a HIIT edzéssel az a bajom, hogy túl rövid. Újabban bele sprintelek hatszor, ezt részben állóképesség növelés, részben azért, hátha így is van anyagcsere pörgető hatás mint a hiit-él, részben hátha izmosodik tőle a combom(ezen kívül szoktam guggolásokat csinálni súllyal) . Szóval egy olyan HIIT edzés ez, amiben hosszabbak a lassú szakaszok. :)

Zöld tea.
Van oolong teám is. Felváltva fogyasztom őket. Tudom, szeretik túlmisztifikálni ezeket a dolgokat, hogy például nem szabad vizet melegíteni hozzá mikroba de szerintem a meleg víz, az meleg víz.
Szóval, csésze vizet berakok a mikroba(4-5perc). Utána beáztatom a filtert kb. 10 perc. Egy kis edesítő, fruppy citromos ízesítő vagy citrompótló és kész. 2 csésze naponta. A használt filtereket nem dobom el. Összegyűjtöm, amikor össze gyűlik 6-8 darab csinálok 2 L teát belőle, hasonlóan ízesítem, pet palackba töltöm és üdítőként fogyasztom, naponta egyszer iszok belőle 0.5 litert. Egy olyan szentségtörést szoktam még ilyenkor elkövetni, hogy teszek ezek mellé, olcsóbb de ízesebb tea filter, hogy több íze lehet. Édesítő csak annyi, hogy ne érezzem édesnek. Állítólag maga az édes íz kiváltja az inzulin reakciót de ezzel kapcsolatban ellentmondásos dolgokat lehet olvasni.

Egyelőre ezt csinálom. Nagy baj nem lesz belőle ha, betartom a kalória keretet, tisztán kajálok, sokat edzek, és figyelem hogy változok. Néhány hónap múlva még mindig dönthetek úgy, hogy inkább az izmosodásra megyek rá. Majd meglátjuk, valami új cél mindig kell szerintem! :)

1 évé
#2120
teper
reply to Csabi76's post #2111
Arra szerettem volna utalni, hogy nem a BCAA a legfontosabb kiegeszito. Egy jo feherjeport sokkal jobban annak gondolok. Az lenne az alap, de termeszetesen ha meg a penztarcad engedi, akkor johet a BCAA, glutamin, Xtras5-el egyetertve, nem a szolocukor, hanem valoban inkabb Vitargo, bar erre szerintem ugy ahogy a Carnitinre erre sincs igazan szukseged. Edzes utan a leheto leghamarabb feherjepor (ha van, akkor BCAA is mehet) illetve ezt kovetoen felora mulva egy teljes erteku taplalkozas. Azert, mert a kiegeszito feherjek cca. 30 perc alatt felszivodnak. Nagyjabol ugy kalkulalj, hogy egy trapra a szervezet, edzes utan 35 max 40g feherjet kepes ertelmesen hasznositani. Edzes nelkul ez kevesebb.

Tovabbra is soknak erzem a futast, ahhoz kepest, hogy kozben izomnovelo terveid is vannak. A ketto sajnos nem jopajtasok, igy amelyiket jobban szeretned abba az iranyba kellene eltolni az edzeseket. Csak azert mondom (irom), hogy viszonylag sok es szorgalmas munkaval ne erjen csalodas. Pl. egy jo 30 perces HIIT edzes futasbol, majd ugy csinal ki, hogy nomeg. Ezt kovetoen 24-48 oran at zsirtegetsz.

Ha birod, akkor ehgyomorra siman lehet edzeni (legalabbis en igy szoktam (sokkal jobban megy)), de ezt majd kitapasztalod.

Ugy latom, hogy a zold teaval kapcsolatban minden elkepzelheto bunt elkovetsz. Ha van egy jo zold, feher vagy oolong tead, azt jol keszited el, abba az egvilagon nem szukseges semmi, az ugy jo ahogy van. Nalad mi a procedura ahogy keszul?

1 évé
#2119
Csabi76
reply to Xtras5's post #2118
Egy óra a turmix után és utána a leghangsúlyosabb étkezés a nap folyamán, minimum 30g állati eredetű fehérjével és 70-90g összetett ch-al.

1 évé
#2118
Xtras5
reply to Csabi76's post #2117
Úgy gondolom valamennyi van. Edzés napon a legfontosabb étkezés az edzés utáni turmix (tejsavó és ch) és az azt követő szilárd táplálék. Az anabolikus kapu 2 órát van nyitva edzés után, van aki ezt betartja, én turmix után 2,5 órával eszek, nekem az az ebédem, ott fogyasztom el a napom legjavát. Így tudok tömeget hozni, és fogyni is. Szerintem jól csinálod, ha ez így működik Neked el ne térj.

1 évé
#2117
Csabi76
reply to Xtras5's post #2115
Edzés után közvetlen nyomom a szőlőcukor fehérje kombinációt. Ezután várok egy órát és általában zabpehely+csirkemell pörkölt az ebéd savanyú káposztával.
Szerinted van jelentősége, hogy az edzés illetve turmix után mennyi idővel jön a szilárd táplálék? Ha igen, az egy óra megfelelő körülbelül?

1 évé
#2116
Csabi76
reply to Koci's post #2114
Szia!

Persze, hogy lehet! Tapasztaltam. :) Még csak azt se mondom, hogy valami nagy szenvedve kongó hassal indulok. A tea és a kávé ad egy olyan érzést, hogy valamit magamhoz vettem. Régebben volt, hogy megettem egy paradicsomos halt magába. X kilométer után jött az a kényelmetlen érzés, hogy van valami a hasamba, ami csak úgy ott van, nem tudok vele mit kezdeni mert az összes vér az izmaimba van. Talán tudod miről beszélek ha futó vagy. A szénhidrátot könnyebben alakítjuk üzemanyaggá de azt nem akartam enni, mert fogyni akartam. A tapasztalatom szerint ha előtte nap normálisan eszik az ember, akkor tud jó időt futni üres gyomorral is, talán még inkább mintha enne. Nem olyan kényes mimóza azért az ember.

Hogy miért futok? Amatőr futó vagyok, alkalmanként 12-13km, néha akár 20 de ez nem rendszeres. A tempóm 5:30 körül de ha meghajtanám magam összejönne az öt perc. Fogyókúrám miatt kezdtem futni. Jelenleg nem vagyok túlsúlyos de szeretnék szálkásabb lenni és szeretnék kockás hasat, illetve súlytartás, általában a mozgás kedvéért és öröméért. Szeretem a természetet, amikor túlsúlyos voltam akkor is rendszeresen jártam az erdőt, most meg futom! :)
Az igazság, hogy kevesebb futással és több súlyzózással, lehet hogy hamarabb lenne kockáshasam de ezt élvezem, vasakkal kínozni magam négy fal között, nekem büntetés. Hetente háromszor futok és háromszor tartok súlyzós edzést felváltva, hetedik nap pihenek.

1 évé
#2115
Xtras5
reply to Csabi76's post #2113
Nem vagyunk egyformák, kinek mi jön be. Edzettem én is régebben éhgyomorra,az nekem nem volt jó, mert csökkent az intenzitásom. Intervallumoztam is hónapokig éhgyomorra, illetve akkor csak egy fehérjét ittam előtte. Nekem nem volt különbség amiben mérni lehetett volna, de levertségben és egyéb másban igen :_)

Superfat burnert ismerem, olyan mint a nyúltáp...abból is csak a HCA tartalma ér valamit.

Zabpehely lassú ch igen, viszont a visszatöltést nem mertem edzés után csak gyors ch-ra bízni, kitudja mi az amit feltudnék venni gyorsból aztán a többlet meg megy zsírba :_) Így alakult ki, hogy lassú és gyors nekem együtt megy. Ebédig szépen telít így.

1 évé
#2114
Koci
reply to Csabi76's post #2113
Szia Csabi! Simán lehet éhgyomorral futni (reggel), persze nem mindegy milyen távot, meg az sem mindegy, hogy miért futsz ... csak úgy, diéta miatt, vagy sportoló vagy. Én pl. nem is nagyon tudok enni reggel, így a reggeli versenyeken gyakorlatilag minimál kajálással indulok (pirítóst szoktam enni, meg 1-2 zabkekszet), aztán a távtól függően közben eszek, ha kell (de pl. a maratonnál is egy "futókekszet" ettem az egész táv alatt, kis adagokban meg egy zselét és egyáltalán nem éheztem el).
Én nem fogyasztok semmi plussz cuccot, úgyhogy ehhez a részhez nem igazán tudok érdemben hozzászólni (csak a nem evéses futáshoz) :-)

1 évé
#2113
Csabi76
reply to Xtras5's post #2112
Egy mérsékelt diétázásról lenne szó de futni alapból szeretek. Így szoktam meg, éhgyomorra. Ch-t nem akarok/tam előtte, amikor még jobban a súlyvesztésen volt a hangsúly. Fehérjéből, zsírból úgy se lesz olyan hirtelen energia csak kellemetlen ha közben emészteni kell, tejsavót meg takarékossági megfontolásból csak edzés után. Nem olyan ördögtől való ám üres gyomorral edzeni, az emésztés energiát igényel és ha rááll a szervezet nem érzed magad gyengének. Gondolj bele, régen se olyan tudományosan kajáltak az emberek nem is voltak ilyen cuccok és voltak erős emberek jó állóképességgel. Az ősember is futott hosszútávokat és nem számolta, hogy mikor kell a ch és a fehérje, mégis itt vagyunk! :) Alkalmazkodó képes az emberi szervezet.

Jónak tűnik ez a cucc és nem is drágább. Talán legközelebb.
Olvastam hogy a carnitin és bcaa nem barátok de csak egy helyen. Gondoltam, ha olyan nagy gond lenne, akkor jobban kihangsúlyoznák máshol is.
L-carnitinból van még 4-5 darab, ha elfogy kipróbálom nélküle, helyette bcaa-al.
Az volt a benyomásom, hogy legalábbis energikusabb vagyok tőle a kávéval, amivel alapból minden napot indítok, plusz super flat burner(ezt borzaszót legyűrni, többet nem veszek). Nem tudom, hogy mennyire köszönhető ennek a kombinációnak de azelőtt napi 100-150 g ch-al semmi gyengeséget vagy enerváltságot nem éreztem futás közben. Jól ment. Kivéve amikor csak délután tudtam menni, ekkor szenvedtem. Nem rég emeltem a ch-n mert kalóriát kellet emelnem és ezt is javasolták, a fehérje már így is 2g/tskg felett volt, a zsírt se akartam feljebb emelni.

A vitargo drága, a szőlőcukor 100ft a pennybe 100g és posta költség sincs, ráadásul édesszájú vagyok és ilyenkor legalább szabad. ;-)
Gyakran találkozok ezzel az "edzés utáni zabpehellyel". a zabpehely nem lassú felszívódású? Szeretem és szinte mindennap eszek de nem edzés után.

1 évé
#2112
Xtras5
L-carnitin és BCAA nem barátok, 2-t együtt felesleges. Kávét miért iszol futás előtt, nem tesz hozzá fiziológiailag semmi jót.

Less rá erre, ezt ajánlom inkább:
http://shop.builder.hu/bcaa/full-force-bcaa-force-350-gr-p12381#facts

Van benne B6 vitamin, illetve glutamin is. Utóbbi jobb a glikogénraktárak töltésére, mint a szőlőcukor. De ha annyira vágysz gyors CH-ra, akkor Vitargo-t javaslok. Én is azzal töltök edzés után, ált. 10-14g + tejsavó és zabpehely. Jobb a poros szerintem, ízre se rossz amúgy. Van hogy betöltöm a számba és leiszom vízzel.

Éhgyomorra futsz reggel? Én ma fehérje+zabpehely és 10ml MCT olajat ittam előtte 1 órával....hatalmasat kardióztam, olyan energiákat mozgattam meg, amit eddig nem éreztem. Még mindig azt vallom, hogy nem a kardió vagy aerob alatt elégetett kcal-ok számítanak, hanem az, ahogy reagál rá a szervezet a köv. 24 órában. Nyilván, van egy egy minimum intenzitás amit be kell tartani....tempós séta pl.

Bár nem ismerjük a céljaid és számodra nem jó tanácsokat írok, mert lehet maratonra készülsz vagy pedig diétázol...talán utóbbi, nem tudom :_)

Személy szerint nekem nem ad semmi plusszt az L-carnitin, legalábbis a zsírvesztés ütemén nem látszik meg. 2 hetes periódusokban vizsgáltam, és ennek örülök, mert legalább ennek az árát is BCAA-ra fordíthatom :_)

1 évé
#2111
Csabi76
reply to teper's post #2109
Úgy nézem ebbe nincs cukor és a 2:1:1 arány is stimmel.

Hát igen, eddig se ettem ilyent, még se fogytam el!;-)
Talán nem is baj, ha lassabban kerül a véráramba, úgyis több mint egy óra a futás, plusz a séta oda-vissza. Az egész együtt egy jó másfél óra. Futás közben, én nem tudok enni vagy inni. Ahhoz meg kell állnom és kizökkenek.
Eddig csak l-carnitint szedtem előtte, meg kávét ittam plusz folyadék, ami gyakran zöld tea. A kávé és tea édesítőszerrel, abból is csak annyi, hogy ne érezzem az édeset de azért elviselhető legyen, ne csak az az üres gaz íz.

1 évé
#2110
Csabi76
reply to Xtras5's post #2108
Ő lenne az:
http://shop.builder.hu/bcaa/biotech-usa-bcaa-6000-100-tab-p11000#facts
Futás után közvetlen, megy a tejsavó, szőlőcukor turmix, akkor már nem annyira égetően fontos szerintem. Ráadásul ebbe a tejsavóba van bcaa.
Ha csak futó edzések előtt veszek be egy adagot(heti három), akkor két hónapig elég kb.

1 évé
#2109
teper
Szia Csabi! Nem hiszem, hogy baj lenne az itt kerdezessel. A BCAA- val szedese es mennyisegevel kapcsolatban megoszlanak a velemenyek. Vannak akik a ritkabb, de nagyobb dozisokra eskusznek, nekem pl. a surubb, de kevesebb, egyenletesebb napi bontas jon be jobban. Nekem 4x3-5x3g/nap fogy egyenletesen elosztva. Ha reggel ehgyomros futasnak allnal neki, akkor elotte feloraval nyugodtan mehet szerintem a 6g BCAA. Edzes utan, feherjeporral, es esetleg meg este is erdemes.Azert ha nem szedned, akkor se azt kepzeld el, hogy a tested eltunik es nem lesz. porral jobban jarsz mint a tablettaval, de ketsegtelenul netto sokkal pocsekabb is. A por kicsivel hamarabb kerul a veraramba, de a kevesbe kemenylegenyeknek a tabletta is jo megoldas lehet. Amire erdemes odafigyelni, hogy a leucin aranya 2:1:1 legyen magas.

Viszont ahogy Xtras5-el is egyetertettunk :), a cukros izesitett vackokat ezekbol erdemes kerulni.

1 évé
#2108
Xtras5
Szia. Fogyaszd közvetlenül edzés előtt vagy közben. Kitolja a fáradtságküszöböt is egyebek mellett, a többit meg már tudod úgy is :_) Nincs számítás, van aki napi 50g-ot iszik, én személy szerint 20-30g között mozgok. Élettanilag (egy cikkben találkoztam vele, ami egy tanulmányt vagy kísérlet sorozatot elemzett) minimum 20g-al teszel magaddal a legjobbat. De már az is nagyon jó, ha futás mellett használod ilyen mennyiségben. Melyik termék ez?

1 évé
#2107
Csabi76
Sziasztok!

Bocs, hogy itt kérdezek de látom van tapasztalatotok a bcaa-val. Eddig nem használtam, most rendeltem, ma hozzák. Tudom, hogy napjába többször is érdemes lenne használni de spórolási okokból, kizárólag a reggeli futás előtt szeretném használni. Ez a legkritikusabb időszak izom leépülés szempontjából, mivel nem szoktam előtte enni.
Ebben a termékben 6g egy adag. Szerintetek mennyit érdemes, vagy mennyit van értelme beszedni ebből? Illetve mennyi idővel előtte érdemes beszedni? Esetleg van valami számítás, ami figyelembe veszi a testsúly és az edzés hosszát, stb. A neten nem találtam sok konkrétumot csak azt hogy nagyon hasznos, illetve attól félek egyes oldalakon túloznak a szükséges mennyiséget illetően, hogy minél jobban fogyjon a termék.

1 évé
#2106
Xtras5
reply to teper's post #2105
Igen, elvileg nem. Az enyém biztos nem. Viszont te azt írtad már 2-cer is, hogy beszámolod. Így okom volt feltételezni, hogy Te olyan BCAA-t használsz amiben van, hisz elérhető most is olyan BCAA, mely 8:1:1 aránya mellett ( Leucin javára) hozzáadott cukrot is tartalmaz.

Ahogy már írtam lentebb is, azért tartom a BCAA-t elengedhetetlennek a diéta alatt, mert energiabevitel nélkül látod el tápanyaggal az izmaid! Nekem sokszor bizonyított! Persze cukorka nélkül! :_))

1 évé
#2105
teper
reply to Xtras5's post #2104
De Xtras5, kerlek, a BCAA nem tartalmaz hozzaadott cukrot, az ugy pocsek ahogy van. Egyebkent erdekes, mert mondjuk a glutamin, ami ugye nem esszencialis cucc, az nekem kifejezettem nem rossz, marmint izre. Igazabol orok dilemmam, hogy melyik a jobb...

1 évé
#2104
Xtras5
reply to teper's post #2103
Értem én teper és Lousha :_) Mind1 is hogy mit és hogyan számoltok, a lényeg hogy apadjon a súlyunk. Pontosabban fogyjunk zsírból, minden más mellékes. Abban az esetben számold a BCAA-t, ha hozzá adott cukrot tartalmaz, egyébként nincs mit rajta :_)

1 évé
#2103
teper
Mondjuk a C, D, A, multivitamint haloljat nem szamolom, de a BCAA-t azt igen. Xtras5 pont forditva, vagyis akkor melyiket kene mikor szamolni? :)

1 évé
#2102
Xtras5
reply to andinati's post #2099
Szia. Egy kis gyaloglás vagy pici torna előtt nem töltenék be tápanyaggal külön, hacsak nem kora reggel történne éhgyomorra.

1 évé
#2101
andinati 3
reply to Lousha's post #2100
köszi! szerintem én is így fogok vagy uzsonna után és utána vacsi.

1 évé
#2100
Lousha 783
reply to andinati's post #2099
Hat ebben en nagyon messze vagyok a szakertotol :)
Reszemrol altalaban vacsora utan fel-egy oraval mocorgok, es utana esetleg eszem egy kis turot vagy hasonlot. De jobban jarsz, ha varsz mas tanacsara :)

1 évé
#2099
andinati 3
köszönöm Lausha a gyors válasz, igen én is az arany közép utat választom 120-150 gr ahogy sikerül.És még egy kérdés nincs nagy edzés csak egy kis torna, gyaloglás ,kell ennem edzés előtt és mit?

1 évé
#2098
Lousha 783
reply to Xtras5's post #2097
Franc, most kereshetem a fogkefem kaloriatartalmat?! :D

1 évé
#2097
Xtras5
reply to teper's post #2088
Én úgy gondolom hogy igen, hiszen felhasználása a szervezetnek energiával jár, ezáltal gyorsítja az anyagcserét. Mindent be kell számolni ami a szájon bemegy :_))

1 évé
#2096
Lousha 783
Megneztem meg egyszer, 130 es 150 kozott volt az atlag, 117 volt a legkevesebb random 20 nap alapjan.

1 évé
#2095
Lousha 783
reply to devia's post #2093
Nos, megneztem, most kicsit ossze is zavarodtam :) Sok nap randomszeru lecsekkolasa utan azt mutatja a kordiagramm, hogy szinte mindig 20-50-30 volt az arany, ami pontosan a fogyokuras beallitas. Ez csak azert fura, mert ehhez kepest a rendszer altal eroirt szamokhoz kepest mindig sokkal tobb feherjet ettem, sokkal kevesebb szenhidratot es kicsit kevesebb zsirt. Altalaban az osszkaloriakeretnek is kicsit alatta maradtam, de ettol meg az aranyoknak nem kene valtozni, szoval nem igazan ertem, hogy ez hogy jott ki :)

Andinati, valakinek a kerdesere en is igen meglepodtem, amikor az egyik szakerto boven 130 alatti ch-t javasolt, pedig az eleg esszeru hatarnak hangzik.
Nyilvan hallgass, amilyen tanacsra leginkabb szeretnel, ami legjobban hangzik neked. Amint latod, nekem szemely szerint az oldal altal ajanlott arany, amit kicsit mindig alulteljesitettem, de nagyon ritkan volt 130 alatt, akkor is max. annyira alatta, hogy mondjuk 120.

1 évé
#2094
andinati 3
sziasztok! már régóta olvasgatom a fórumot, próbálok sok mindent betartani, de most összezavarodtam nem tudom mennyi az annyi ch ügyben az oldal fogyókúrás beállítással 180g, bmati azt írja ne menjünk 130 alá, most a táplálkozási szakértő az én esetemben kb 100 at javasol .ja 63 kg vagyok 162
cm hez és 44éves

1 évé
#2093
devia 42
reply to Lousha's post #2092
Köszi. Jó munkát!

1 évé
#2092
Lousha 783
reply to devia's post #2091
Az itteni fogyókúrás volt beállítva, semmi extra számítással, variálással nem bajlódtam. De jobbára nem sikerült pont úgy enni, mert az komolyabb faktor volt, hogy finom is legyen minden, jól is legyek lakva, miegymás. A fehérjét mindig túlettem, a zsír általában kicsit kevesebb volt a megengedettnél, a ch meg sokkal kevesebb. A fehérjéről tudom, hogy úgy 2g/tkg körül volt, amit ténylegesen leettem, a többit majd megnézem részletesebben, ha beértem dolgozni.

1 évé
#2091
devia 42
Lousha ! Mikor fogyóban voltál, a makrók milyen arányban voltak Nálad?

1 évé
#2090
aprilis68 16
reply to Lousha's post #2078
igen.ketoizé vagyok ((-: köszönöm.ki fogom próbálni

1 évé
#2089
aprilis68 16
reply to Lousha's post #2076
oké ((-: köszi

1 évé
#2088
teper
reply to Xtras5's post #2086
Nem ugy gondoltam en se, hogy kivaltod a halolajat, kell az belenk, hanem csak normal szintre redukalod. Jo otletnek tartom a 200kcal-os emelest, bar a velemenyek megoszlanak, hogy az MCT belszamit-e a napi keretbe vagy sem. Meglatod majd es az lesz.

1 évé
#2087
Lousha 783
reply to devia's post #2085
Leginkább azért, mert a kölesgolyóért itt relatíve messze kéne menni, az orrom előtt lévő boltokban nincs :) Egyébként ehető dolognak tartom, de ha választani lehet pl. dió és köles közt, az utóbbi elég rossz esélyekkel indulna.

1 évé
#2086
Xtras5
reply to teper's post #2074
Nem szeretném kiváltani az omega3-at semmiféleképpen, az MCT-vel adnék magamnak plussz 200kcalt a napjaimhoz.

A makrókat nem piszkálom a diéta alatt, így amit belőttem magamnak az elején 1,6Ch-t, az már a fogyás miatt szerintem lassan 1,65-1,7. Ugyan ez igaz a fehérjére és zsírra is. Gondolom ez is hozzá tehet a dologhoz, hogy nem lassul egyelőre. Mert valahol még is többet kap a szervezet mint egy hete, vagy 2 hete, stb.

Ha bejön az MCT, annak egyértelműen látszania kell a veszteségben.

1 évé
#2085
devia 42
reply to Lousha's post #2084
Miért nem eszel kölest?

1 évé
#2084
Lousha 783
reply to devia's post #2082
Á, én rögtön kiválogatnám a lényeget, aztán a kölest egyék meg a madarak :D

Teper, én ezért mérem ki itthon egy kis pitlibe, amit csak a melóhelyen nyitok ki :) Ha kiettem mind a fejedelmi 15 grammot, nincs tovább, akár ennék még, akár nem :)

1 évé
#2083
teper
reply to Lousha's post #2081
Jol van csillagom. A magok nekem is nagyon bejonnek, bar az igazan hosszotavu az a dio. Par hete eppen ujra a kesudio a kattanasom. Pont tudom, hogy meg mehet belole 6db, de megis leszalad vagy 15 :I

Ha diozol, akkor azt javaslom, napi 20g menjen meg akkor is ha ezt mas kaja rovasara fogyasztod el. Ennyi szukseges belole, hogy igazan kifussa magat, es attol legyen jo amitol valojaban jo.

1 évé
#2082
devia 42
reply to Lousha's post #2081
Én kitöltök kis tálka kölesgolyót, abba keverem a kesut, vagy diót, 2 dkg-ot, így éhséget is űz, meg íze is van:), kalóriába is jobban elfér. Jaj, és nagyon finom sajttal, meg lekvárral.

1 évé
#2081
Lousha 783
reply to teper's post #2080
Én úgy látom, hogy eldöntött kérdés, hogy ezt a módszert követi, ergo részemről nem pazarolnám az energiámat :) De neked szabad :)

Finom hát, de azt hittem, van valami extra előnye a többihez képest. Kb. minden olajos cuccot szeretek a szotyitól a manduláig, csak ha úgy szeretném őket, ahogy szívem szerint tenném, akkor megint új ruhatár kéne :)
Mostanában majdnem minden nap megeszem a kis 15 gramm diómat (ha elfogy, majd megint valami mást veszek, mondjuk kesut) ebéd előtti rágókának, hogy addig se legyek igazán éhes, amíg kivárom azt a fél percet, amíg a kedvesvásárlók végre méltóztatnak a bolton kívül maradni, és betolhatok az arcomba valami normális mennyiségű kaját. De a mennyiség/kalória arány még mindig minden nap szíven szúr :)

1 évé
#2080
teper
reply to Lousha's post #2079
Azert mert finom. Sok benne kcal, jo, ertekes zsirok, olyas mint a hagyomanyos kozepeuropai dio -nalam alap mag-, de ezt szorozd meg 3-4x. Egysegnyi ido alatt sokkal kevesebbet kell ragni. Akkor ne dumaljuk le rola, hagyjuk?

1 évé
#2079
Lousha 783
reply to teper's post #2077
Dumálja le a fene, csak el tudja dönteni, mit akar. Nekem nem tetszik ez a diéta, nekem sem, de ha minden infó ismeretében ő ezt választja, hajrá.

Amúgy miért jobb a brazil dió, mint bármelyik másik olajos bigyóféle?

1 évé
#2078
Lousha 783
reply to aprilis68's post #2075
Ja hogy igen, teper emlékeztetett rá, hogy te a ketogén izé híve vagy. Egyetértek vele, én sem vagyok híve olyan diétának, ami ennyire megszorító jellegű, de nem is én követem. Szóval ha ehhez ragaszkodnál, akkor pl. a beef jerky, biltong, stokkie és társai lenne az ajánlásom, ezekből rághatsz, amennyi beléd fér, totál rájuk lehet kattanni.

1 évé
#2077
teper
reply to Lousha's post #2076
Mar leirtam neki a brazil diobol 6db ketsegtelen elonyeit, de visszaolvastam. Az igazi feladat szerintem az lenne ha letudnank dumalni -hacsak kulonos egeszseugyi oka nincs- errol az agyament ketozasrol.

1 évé
#2076
Lousha 783
reply to aprilis68's post #2075
Legközelebbi vásárláskor vegyél egy zacskó diót, egy zacskó kesudiót, egy zacskó mogyorót stb. Négymillió kalória van bennük, meg instant egészség.

1 évé
#2075
aprilis68 16
reply to bmati's post #2073
nagyon köszönöm.sajnos nem tudok többet enni.nincs nasi és pl.ma csak 800kalóriát ettem.éjszaka dolgozom és már ma nem is tudok enni.

1 évé
#2074
teper
reply to Xtras5's post #2072
Az a szep krisztusi kor (sarga irigyseg). A mezok magas, atleta alkatuak. Neked eleg ha csak nezed a sportot, konnyen es gyorsan fejlodsz. Szerintem jol ereztel ra az alacsony zsirra is, mert hajlamos lehetsz raktarozni, bar ha edzel, akkor konnyen le is adod. Kar, hogy nem nezed a testzsirodat, mert fontos sarokkonek tartom, de ennyi kcal-al (ami nekem meg mindig hihetetlenul kevesnek tunik), ilyen makrokkal, alacsonynak gondolok. 14-15%? Majd kivancsi vagyok az MCT tapasztalatokra, szerintem ar-ertek aranyban, fajlagosan jobban josz ki mint a halolajjal vagy ha masert nem, akkor valasztekbovitesnek is megjarja.

1 évé
#2073
bmati 174
reply to aprilis68's post #2070
A leevett kcal mennyisége nagyon kevés. Az 1600 kcal-s keret is kevésnek tűnik.
Ha így folytatod, akkor hamar korlátokba fogsz ütközni (megáll a fogyás ugyanolyan kcal bevitel mellett).
Az első héten -6 kg sok, de a nagyja víz és eltávolított salakanyag. A 2 kg-os heti fogyás sem reális. Nagy túlsúly esetén sem mennék 0,7 kg-os heti fogyás fölé, kisebb túlsúly esetén pedig akár 0,1-0,3 kg-os heti fogyással számolnék.
Ha ezt folytatod, akkor kb. 6 hét és megáll a fogyásod, utána pedig jön a jojó.

1 évé
#2072
Xtras5
teper: ma mértem magam, ismét -90dkg. Annyit változtatok, hogy az 1700kcal-os napokon fentebb viszem kicsit fehérjével a kalóriát, de figyelem hogy a fehérje az ne legyen több mint 2g / tskg.

Rendeltem MCT olajat, tapasztalatokat beírom.

1 évé
#2071
bagoly1986
Köszönöm szépen a jótanácsokat! :)

1 évé
#2070
aprilis68 16
reply to bmati's post #2053
köszönöm válaszod.nekem be vált.2hete csinálom.első héten -6,azóta még -2kg.nem éhezem és gyengébb sem vagyok.1600kalória van beállítva,de van mikor a 900at sem tudom meg enni.köszönöm ((((((((((((-:

1 évé
#2067
Xtras5
reply to teper's post #2066
33 éves fiú vagyok, a testzsíromat sajnos nem tudom. Heti 3-szor egy óra súlyzós, és heti 3-szor 40perc futópad. Ebből 20 perc intervallum, maradék 20 perc pedig gyors séta. Van hogy emelkedőn sétálok, emelkedőn kocogok, stb. Endomorf és mezomorf jegyek jellemeznek.

Ami biztos, hogy nekem ez vált be. Ha elérem amit szeretnék, nem állok egyből tömegelésre vagy szintentartásra, hanem kíváncsiságból majd folytatom jóval nagyobb kcal-lal ahol több lesz a ch és zsír, és megnézem mit csinál. Hízni nem hízhatok ha nincs akkora többlet, viszont ha megtorpan vagy belassul akkor láthatjuk hogy nekem mégsem pászol annyira.

1 évé
#2066
teper
reply to Xtras5's post #2064
Lehetséges, és ennek még az ellenkezője is. Ha elárulod a korodat, jelenlegi testzsírodat, illetve a konkrét sportágat, akkor sokkal több tényezővel tudom értékelni a Tőled ma olvasottakat. Alaposabban átgondolom, hogy érdemes-e azzal a 61g zsírommal szuttyogni :)

Jöhetnek a hírek majd, kíváncsi vagyok!

1 évé
#2065
teper
Csak megerősíteni tudom, Bojt és Lousta-csillag jól mondja. Elég nagy a túlsúlyod, ezért ha nem nagyon sürgős a babázás, szerintem reálisan inkább számolj minimum 18 hónapot ahhoz, hogy a célsúlyod közelében legyél. Ha ez nagyjából megvan, még azon a súlyon is várnék vagy 6 hónapot, azért, hogy lásd és tapasztald azt a súlytartást. Ezzel véletlenül sem szeretném azt sugallni, hogy egy kitűzött dátumra kellene fogynod, mert ha csak egészségügyi okai nincsenek, akkor azt kifejezetten helytelennek gondolom. A fogyásod úgy sem lineáris, abban lesznek mindenféle kacskaringók, de ha a tendencia összességében lejtmenetet mutat, akkor jó úton haladsz. Most a kezdésnél szerintem ehetnéd a BMR-t, de ennél nem kevesebbet, ami heti 0,7 max 1kg-nál nem lenne több. Illetve az fránya mozgás az még nagyon fontos lenne, ha másra nem azzal majd nagyon szépen tudod szabályozni az ütemet. Persze ennél sokkal több hozadéka van, de ezt legalább majd látványosan tudod irányítani, viszonylag gyors lesz a visszacsatolás. Aztán a célsúly közelében, plusz 10-15kg többlettel feltétlenül lassabb ütemre érdemes visszakapcsolni, de ezt majd tapasztalni is fogod, hogy nem úgy megy már mint előtte. Szerintem a makrókat egyelőre hagyd fogyis beállításon, és a folyadékra, ami praktikusan víz, fokozottan figyelj oda.

1 évé
#2064
Xtras5
reply to teper's post #2058
Nem vagyunk egyformák, BMR jó dolog, viszont ahány ember annyi felé ágazik innen az út. Lehet, hogy nagyobb az intervallum amiben mozoghatsz a BMR körül, mint amennyit gondolunk.

Lehet, hogy mivel keményen megnyomom az edzésnapokat emiatt folyamatos pörgésben van az anyagcserém. Köztudott, hogy egy jó súlyzós vagy intervallum edzés 24 órán át is pörget...ha megfelelő intenzitással végezzük.

Sőt, lehet ha felemelném a kcalt akkor is minden OK lenne. De örülök, hogy megy, ezért most nem bolygatom. Még van egy 5 kilóm hátra, kb 107kg szeretnék lenni, ez a cél mert általában ennyi vagyok. Tapasztalatokat majd be-be dobom ide menetközben :_)

Amúgy esetemben a "B"-t tudnám elképzelni, "A"-t kizárom totál. "C" esetében nem feltétlen csak az edzésen elégetettel számolok, hanem azzal is amire utána a szervezetet sarkalja: anyagcsere pörgés, fokozott oxigénfelvétel, és fokozott kcal igény. "D" simán benne van mindenben mindig :_)))

1 évé
#2063
Bojtika
Én régen sokkal aktívabb voltam, de amióta tanulok, ritkábban tudok jönni. Amit Lousha válaszolt Neked a másik helyen, arra nyugodtan hallgathatsz.

A rendszer nem számolt sokat, mert elég magas is vagy és bizony elég súlyos is. Tudom, hogy vannak ennél jóval kisebb kalóriaadagok is fogyókúrákban, de azok rendszeres orvosi felügyelet alatt, illetve kórházi bentfekvés alatt zajlanak. A BMR fölötti beállítást szoktuk javasolni, de 100 kg feletti induló súlynál más a tapasztalat a kezdési beállításra.
Eleve 500 kalóriát vonsz meg így is naponta, ami a napi keret (értsd: szükséglet) és a BMR (alapanyagcsere érték) közötti különbség. Az elején lehet ennél nagyobb megvonást is beállítani, ha 100 kg fölöttről indul az ember. Ezért javasolta Neked Lousha a BMR beálíltását. Az lenne a lényeg, hogy életmódot válts, a mozgás szükségletté váljon, és az egészséges ételek a napi rutin részei legyenek.
Jó a 2400 Kcal, de ennél inkább kevesebbet egyél, mint többet.

1 évé
#2062
bagoly1986
reply to Bojtika's post #2060
Kedves Bojtika!

Bemásolom az ide való részt:
Most szeretném végre jól, szép lassan, és egészségesen csinálni. Már nem csak az egészségem miatt, hanem mert megtaláltam életem szerelmét, és jócskán fogynom kell ahhoz, hogy babát merjek vállalni. Nem siketek, csak jövőre, vagy azután terveznénk, és addig van időm megtenni, amit kell :)
De ehhez kérném a segítségeteket! Nem tudom jól csináltam-e a célbeállítást.
Adataim: nő, 29 éves, 180 cm, 160 kg. ülőéletmódot írtam be, mert a munkám irodai jellegű.
Az alapjárat kalória égetésre elég sokat számolt, 2853. A BMR 2378, én ezt állítottam be, hogy akkor ennyit egyek. Szerintetek az úgy jó? Vagy legyen inkább 2500, hogy bmr felett legyen, és akkor úgyis szépen lehet lefelé menni majd? Nem szeretném ha megint lelassulna az anyagcserém.

Végül tehát a 2400 kcalt állítottam be.

1 évé
#2060
Bojtika
reply to bagoly1986's post #2059
Szia Bagoly,

Mindenütt ugyanaz a tagság, a topikok csak a témakört igyekeznek behatárolni, gyakorlatilag elég kevés sikerrel.

A keretszámok csak keretszámok, de igyekezni kell a megtartásukra. Volt már, akinél azért állt meg a fogyás, mert nem figyelt az arányokra kellőképpen, csak a kalóriát nézte.

Igen, fogsz fogyni, de még át kell nézni a beállításokat, hogy jól sikerült-e. Mennyi a BMR-ed, és a nagy túlsúly 100 kg fölöttiről indul vajon?

1 évé
#2059
bagoly1986
Kedves Fórumosok!

Másik topicban írtam róla, hogy nálam nagy súlyfeleslegről van szó, amit szeretnék leadni. Azért jöttem át ide, mert érdekelne, hogy vajon, amit a rendszer magától kikalkulál nekem, mikor megadtam a 2400 kcal kalóriakeret,
Fehérje: 90g , Szénhidrát: 330g, Zsír: 80g, jó -e így, ezzel az aránnyal valóban hatásos-e a fogyás, vagy esetleg valamiből lehetne többet, másból kevesebbet....?

1 évé
#2058
teper
reply to Xtras5's post #2057
Oké, értem, hogy ez így működik, ez jó is. Valójában lényeg, hogy működik. De akkor is, mért csak egyik lábára csúszott le...? Vagyis a Te BMR-d legalább 2200Kcal kell, hogy legyen, ezért értetlenkedek csak. Ha az én esetemet veszem alapul, akkor elvileg BMR plusz 200Kcal kajálok többet. Papíron. (Persze papíron a cserebogár sem tud repülni.) Kivéve amikor mondjuk hetente egy-két alkalommal ezt még megfejelem, legfeljebb 200-300Kcal-al, és dugig vagyok aznapra. De azt is tudom, hogy miután jobbára "menzáról" kajálok, még a legnagyobb igyekezetem ellenére is simán lehet benne egy csomó mérési pontatlanság, de ezt kénytelen vagyok benyelni. Ugyanakkor, ezzel a nem kiszámítható hibával is, nem okoz gondot 6-8, legfeljebb 10kg plusz-mínusz, ide-oda. Zömmel télen van a plusz.

Több dolgot tudok elképzelni:
A. - mint ahogy az én esetemben, neked is lehet mérési pontatlanságod a kajával, és nem biztos, hogy annyi az annyi;
B. - említetted, hogy keményen nyomod, sokat sportolsz. Elképzelhető, hogy bizonyos sportmúlttal, bizonyos edzettségi szinttel nem feltétlenül érvényes ez az ökölszabályértékű BMR és még egy kicsi Kcal-os móka;
C. - az edzés Kcal értéke nem annyi amennyi. (Évekig Polárral mértem, néha még csekkolásképpen most is rá-rá mérek, és stimmel. A Polárnak pedig hiszek. Érzésre szoktam tudni, hogy ez most 400, 800 vagy akár 1000 felett volt. Ugyan csak egy tört részét eszem le, de ennyit biztosan nem lehet tévedni.);
D. - Kisnyúl.

1 évé
#2057
Xtras5
Szia. A napi tevékenységemet én órákra bontom, de ha ezzel az oldal számolok, akkor is max 150kcal-lal vagyok az értékem alatt edzésnapon, azzal pedig nem foglalkozok. Pihenőnapon 1750 lehet kicsit kevéske, de egyelőre működik. Így igyekszem folyamatosan tartani az anyagcserém folytonosságát, és nem fog heti 2 nap miatt lassulni az anyagcsere. Ezt kárpótolja a hétvégi betöltés. Ez nekem most nagyon jó, ha lassul a fogyásom üteme, akkor teszek hozzá kcalt, de egyelőre nincs gond. Én általában 8-10kg-tól szoktam megszabadulni, nincs már 12 éve extra túlsúlyom. Ezeket télen szedem fel ha felszedem, mert piszokmód szeretek enni. Akkor mikor meglátom, vagy elémteszik :) De egy 5kg-nak is hasonlóan indulok neki.

BCAA-t ne számold be fehérjébe, nincs kalória értéke. Nem feltétlen sok az 5-8 gramm halolaj. Én napi max 38g zsírt viszek be (0,33g x tskg), és ha csak a kajából 30g jön be akkor ezzel pótolom. És mivel ez a zsír a barátunk, nyugodtan fellehet vele tornázni a kcalt, ugye 1g zsír az 9,3kcal. Ha valaki fél vagy félt tőle az én vagyok, hízékony vagyok sajna, de erre jól reagálok! Plussz nagyon jót tesz az omega3 a zsíranyagcserének!

A tapasztalatom az, hogy ha alá kajálok a kcal-nak akkor vagy meg sem indul, vagy pedig 2-3 hétig van csak fogyás és utána stagnálás. Innen mérhető le. Szerintem pihenőnapokon vedd le a kcalt 200-250-nel, állíts fel egy új arányt a makrókban. Szervezetnek jó lesz, kilendül a megszokottból. De ha így is megy le a súlyod akkor hagyhatod is igaz, csak tudd, hogy van ilyen is.

1 évé
#2056
teper
reply to Xtras5's post #2054
Átolvastam még egyszer: nekünk itt jelenleg a Szent Tehenünk a BMR, ehhez viszonyítunk mindent. Az én koromhoz (50év), magasságomhoz (180cm), tömegemhez (93kg) most 191xKcal ez az érték. Az első bekezdésedben említetted, hogy 1700-2000Kcal van nálad. Ezzel az értékkel nem vagy bőven a BMR alatt? Mert tapasztalatom szerint nagy túlsúlynál a BMR alatti kajálás egy darabig elmegy, de nem sokáig. Általában az ideális testsúly + 25-30% többletnél gondolom azt, hogy ott lehet a határ amikor prompt a BMR vagy az alatti kajálás megbosszulja magát. De lehet, hogy rosszul gondolom.

1 évé
#2055
teper
reply to Xtras5's post #2054
Köszönöm a sok és kimerítő választ! Abszolút sokat segítettél, nem is annyira az újdonsága miatt, hanem, hogy szerintem is valahogy így kell és érdemes. Ezek szerint főleg a félreolvasásom miatt adódhatott nálam az értelmezési zavar.

Viszont több olyan dolgot is említettél, amivel már régebben is kacérkodtam -aztán ahogy jött, úgy feledésbe is merült-, de valamiért még nem próbáltam ki. Ilyen pl. rögtön a fahéj, amiről már nagyon sokat hallottam, olvastam, de ezek szerint valóban megéri legalább kipróbálni. Ez a várható közeljövőben így lesz, megpróbálom. A BCAA-val is tökéletesen egyetértek, az nekem is megy 12-15g/nap, amit bezzeg, de következetlenül (a halolajhoz képest) beleszámítok a fehérjémbe. Ha diéta alatt ez kötelezően ajánlott, amivel totál egyetértek, akkor itt még fel lehetne sorolni vagy 6-8 dolgot, ami legalább ennyire szükséges lenne. Viszont ha elismerjük, és igaznak gondoljuk, hogy a diétára életfogytig szükség van, akkor már nem is annyira csak a diétához kapcsolnám, hanem az életmódhoz.

Illetve sokat töprengtem azon, hogy érdemes lenne-e ciklizálnom a makróimat és Kcal-t adott napon, a sport figyelembevételével. De egyelőre arra lyukadtam ki, hogy nem érdemes, mert pihenőnapom egy héten legfeljebb kettő van, de inkább csak egy. Ezt is átgondolom, lehet teszek vele próbákat.

Halolaj: 5-8g napi az nem sok? Ebben még hitetlen vagyok. Jó, ok, értem és tudom, hogy jó dolog. Majd ezen is még töprengek.

Egykajás esetben ez pusztán tézis igazolásra kellett, igen valóban meg lehet. Azt gondoltam, hogy elmegyek 3-4 napra, akkor viszek majd 3-4 kiló sütit is, kaján akkor nem görcsölök. Csak éppen dögunalmas lett volna :)

Kösz még egyszer!

1 évé
#2054
Xtras5
reply to teper's post #2052
Szia. Én alapvetően a makrókkal szoktam játszani figyelembe véve az ajánlott napi kcal-t, mely edzésnapokon nyilván nagyobb mint a pihenőkön. Ez kb 2000 és 1700.
Sok mindent megtapasztaltam magamon, máshogy működök mióta nem dohányzom, volt hogy hónapokig nem indult meg a súlyom, ilyenkor nem csüggedtem hanem kísérletezgettem a makrókkal. Nem rég elkezdtek érdekelni a makróarányok, így keveredtem ide és számoltam ki a sajátjaimat, és ami meglepett, hogy beilleszthető volt az itt találhatók valamelyikébe.

Nekem hetibe van tervezve az étrendem, a makróim a következők:

- Edésnap: 1,6-1,65 CH - 1,8-1,9 Fehérje és 0,25-0,35 Zsír / TSKG - durván 40-40-20
- Pihenőnap: 1-1,1 CH - 1,8-1,9 Fehérje és 0,25-0,35 Zsír / TSKG - durván 30-50-20

Mivel nem a százalékok volt itt a lényeg, így ezek oda vissza a több nap átlaga miatt eltérnek +- 1-2%-kal.

Fehérje bevitelem: sonka, csirkemell, túró ami nagyon megdobja és persze protein turmix. Én 4-5-öt is megiszok, persze tudom ha több csirkét ennék akkor az jobb lenne, de ez van. Hogy biztosan ne lépjen fel katabolikus állapot, fogyasztok BCAA-t. Havonta ez 3500Ft, viszont energia bevitel nélkül látod el tápanyaggal az izmaid, ebből épülnek a belsőszerveid, stb. Ha valaki nem tudná, a BCAA eszenciális aminosavakat takar, ez lesz a fehérjéből lebontás után. Diéta alatt kötelező szerintem.

Nem kell sportolónak lenni ahhoz, hogy 30%-on tartsuk a fehérjét, nagyon jót tesz az anyagcserének, a fehérjéből származó kcalt nagyobb munka árán hasznosítja a szervezet. Nekem viszont sok a 2g vagy a feletti mennyiség, kitapasztaltam.

CH bevitel: zabpehelyből javarészt, amit meglökök fahéjjal és élőflórás joghurttal. Minden összetevő baromi egészséges, a zabpehely a legértékesebb ch forrás, előflóra alap, fahéj ezer dologra kedvezően hat. Napi 2-4 szelet kenyér, volt hogy több volt akkor is fogytam. Teljes kiőrlésűből csinálom, a pirítás lassítja még a felszívósát, de amúgy is alacsony a gli indexe. 2 szeletben van 23,8g CH.

Zsír: annyi zsírt fogyasztok, amennyi a fenti kajákkal bejön. Ha ezen felül kell 5-8 gramm ami inkább edzésnapokon kellhet, akkor halolaj. 350 bogyesz 6000Ft, és hónapokra elég. Vagy kicsi olivaolaj a csirke alá, esetleg kókuszzsír. Utóbbi van itthon, de nem használom. Néha néha 2 tükörtojás, vagy főt tojás, vagy rántotta sonkával hoz magával zsírt. Legalább 16g-ot. Lenmagolaj is jó, de nem annyira jó OMEGA3 forrás mint a halolaj.

CIKLIZÁLÁS: Csináltam sokáig, ide oda tologattam minden makrót, mert félek a stagnálástól. De amire esküszöm most, mert látom hogy működik az az, hogy elég csak a CH-val és KCAL-lal játszani a folyamatossághoz. Láthatod a fenti szorzóimat a makróknál. Nekem így az egymást váltó napok között van 45-60g CH és 200-300KCAL eltérés. Edzős nap és pihis nap. Hétvégén meg betöltök, mindent eszek amit megkívánok, de mértékkel. És nem éhezem, ez nagyon fontos!

EGYFAJTAKAJÁS nap: persze, hogy meg. Minden kaja leírható CH-FEHÉRJE-ZSÍR 3-sal. Ha tartod a kcal keretet és elosztod 5 felé, és még a glikémiás index is kicsi mert nincs benne egyszerű CH akkor igen a válaszom. Én csütörtökön kezdek egy fehérje-zabpehely turmixal és utána egész nap túró-zabpelyhet eszek. Hogy miért? Mert ez egy ilyen egyszerű nap. Pár hete sütöttem kapros túrós lepényt, kiszámoltam az annyit, és egész szombaton azzal tömtem magam.
Eredmény? 90dkg mínusz továbbra.

Számolj bele mindent a kajába, jó zsírt is. MINDENT.

Ami viszont a legfontosabb, még a makró arányoknál is az az, hogy ne együnk alá a minimális KCAL-nak, mert lehet hogy megindul 2-3 kiló lefele, de utána akkora lassulás lesz és torpanás, hogy csak na. Azt nem indítja be semmi: se kardió, se pörgető, se lenmag és lenolaj. Ilyenkor még jobban tornázol, még többet futsz...és még jobban kitolsz magaddal. Egyet lehet tenni, KCAL-t fel minimum arra amit ez az oldal mond, és hajrá. Arányokat meg belőni úgy ahogy működni fog. Én sose voltam 55% CH-n, és nem igen leszek soha szerintem. Hogy miért? Mert ismerem magam és tudom hogy nekem az sok. Tömegelésnél is megtartom majd ezen arányaimat, csak a KCALT emelem.

Napi 3 liter víz és legyenek meg a vitaminok!

Remélem segíthettem a tapasztalatommal.

1 évé
#2053
bmati 174
reply to aprilis68's post #2051
Szia!
Először is miért akarod kötni magad a ketogén diétához?
Ha csak fogyni akarsz, akkor vannak kevésbé fájdalmas módszerek is. Ha most akarod elkezdeni, akkor eléggé meg lehet vele szenvedni (fáradtság, csökkent fizikai és koncentrációs képességek, stb.). Szerintem hosszú távon nem fenntartható és részemről egészségtelennek is gondolom. Ha csak lefogyni akarsz vele és utána visszaállni a régi étkezésekre, akkor már buktad a fogyást.
Ha mégis ennél akarsz maradni, akkor:
Az elején tartsd 100 gramm alatt a szénhidrát beviteled (idővel 60 g, majd 30 g alatt). A kalóriád nagy részét zsírból fedezd (lehetőleg telítetlenből). A fehérjével ne szállj el nagyon 3 g/ttkg fölé semmiképpen sem mennék (sport mellett, sport nélkül 2 g/ttkg alatt maradnék).
Alap legyen a sok folyadék (4,5 liter/nap). A vitamin- és ásványi anyag bevitelt nem árt pótolni (mert ezt zöldségekből és gyümölcsökből nem fogod tudni bevinni az alacsony CH miatt).

1 évé
#2052
teper
reply to Xtras5's post #2050
Szia! Eléggé furdalja az oldalamat a kíváncsiság, ezért csak megkérdezem, mert van pár dolog, amit nem értek. Megköszönöm, ha szánnál a kérdéseimre pár percet és világosságot gyújtanál elmémben. A mostani makró arányaim szerint (ami egyébként nélkülöz minden tudományos alapot, (vagyis a fehérje többnyire állandó, mert amikor a CH-val szórakozom, annak a változtatása, általában a zsírnál jelentkezik)) szimplán csak így alakult, mert ezzel egyelőre így elvagyok- f:36, sz:38, zs:26. Rögtön a fehérjét, napi szinten, hogy kiadja a jelenlegi 189gr-ot (azért néha 200-ra vagy fölé is elszalad), csak úgy tudom legyűrni, hogy ebből nettó 60gr a fehérjepor, a fennmaradó részt pedig hagyományos -szerintem- kiegyensúlyozott vegyes kaja biztosítja, zömmel a csirke 50 árnyalata. Ennél többet csak akkor lennék képes fehérjéből lenyomni, ha tartanám a mostani arányokat (por:szilárd arányra gondolok). A tömegedet és a beállított arányokat tekintve neked még több fehérjét kell lenyomni, de ebben van por és mennyi? Ha nincs, akkor ezt milyen kajával termeled be?

Aztán ezt az olajos sem értem. Jelenleg a napi zsírom 61gr, ez többnyire pont betalálom, de volt, hogy pár grammal alulmaradt, ilyenkor dobtam még pár különböző olajos magvat. De volt, hogy 8-10gr is hibádzott. EPA és DHA ugyan megy, már amikor nem felejtem el, de ez napi max. 2000mg környékén van, amit elegánsan nem jegyzek, mert ez még belefér alapon, jó zsírnak vélek. Írni kéne? Viszont ha ezt 8-10gr zsírt szeretném kipótolni 8-10.000mg halolajjal, azt elég drágának és feleslegesen soknak érzem. Szerintem ár/érték arányban ennél jobban jönnék ki pl. az MCT olajjal. Vagy ezt is rosszul gondolom?

Aztán nem értem vagy csak rosszul értelmezem a CH-dat. A CH-t malacsonkából (ami egyébként fincsi) és többek között csirkéből szeded össze? Nagyságrendileg 100gr csirkemell 1gr CH-t tartalmaz, szóval itt is elakadtam.

A pirítós az megvan, azt értem, de azért azzal meg óvatosan, mert akármilyen ropogós is, de CH tekintetében akkor is az marad, ami pirítás előtt volt.

Végül szeretném még azt tudni, hogy szerinted érdemes-e napról-napra ciklizálni a makróidat, illetve milyen jellegű előnyeit érzed ennek?

Nekem is van zabpelyhes-proteines (pacaformájú) sütim, amit úgy alakítottam ki, hogy ha egész nap ezt ehetném csak, akkor is pont fedezné a napi kalóriámat és a makróimat. Igazából csak kíváncsi voltam, hogy meg lehet-e csinálni egyfajta kajásra a napot. Meg, de semmire se jó.

1 évé
#2051
aprilis68 16
szép estét.kérdésem lenne a napi tápanyag elosztással kapcsolatban,hogy mennyi legyen keto diétánál?48éves 96kg-os nő vagyok.köszönöm

1 évé
#2050
Xtras5
Sziasztok. 192cm magas, és 112kg vagyok. Súlyzós edzés és intervallum futás a fegyverem, több mint 10 éves edzésmúltam van.

Edzésnapokon 40-40-20-ban táplálkozom, pihenőnapokon pedig 30-50-20-ban. Hétvégén eszek amit eszek, az ízeké a főszerep, de nem minden mértékben. Így lemegy a heti 0,8-1kg.

Régóta diétázok, szeretem ha van rendszer az életemben, én heccből is eszek....muszáj a kontrol :) Voltam már 40kg-mal is több.

Én a makrókkal szoktam játszani, csak tegnap %-osítottam őket, és gondoltam megosztom veletek, tapasztalatból sosem elég.

Heti étrendet csinálok magamnak, így nem futok ki semmiből soha. Valaki tejszínhabbal pótolta a zsírját. Javasolnám ilyen esetekre a halolajkapszulát, jól lehet vele számolni és baromi egészséges. A CH-m java részét zabpehely teszi ki, de itt van kérem szépen pirítós, malacsonka (napi 10-20dkg zsírmentesen), csirkemell, stb. Gyümölcsöt nem, zöldség is max kígyóuborka.

Mindent kiszámolok, és így azt tervezek be a hétköznapokba ha többre vágynék amit csak szeretnék. Legutóbb marhapörkölt volt egész héten, mert tudtam hogy a tányéromban mi van, 1 hónapja meg besütöttem egy hétre való kapros túrós lepényt :)

1 évé
#2049
Bojtika
Értem, akkor a főzelékekben rejtőzik a zsírtöbblet?

A rántás helyett zsír nélküli habarással is lehet sűríteni, liszt helyett zabkorpával,

1 évé
#2048
daganat 224
Nem diétázom, mindent eszek, ami éppen van, így főzeléket is bőven, ha éppen az az ebéd. Emellett viszont a gyümölcs is mindennapok része.

1 évé
#2047
Bojtika
Ami azt illeti, a gyümölcsdiéta azért sem szerencsés, mert a fruktóz is egyszerű cukor, másrészt elmarad jó néhány tápanyag, ami egy-egy rendesebb főzelékfélében megvan. Gondolom, a szervezeted a túrós desszertekkel kompenzált valamit.

1 évé
#2046
daganat 224
Köszönöm válaszod!
Az arányt most alapra állítottam (15-55-30), általában a zsírral van a probléma, ez kb. 10-15 g túllépést jelent. Szénhidrát egyébként túlnyomórészt gyümölcsből kerül be, és ez is az ok, amiért feltettem a kérdést, mert az elmúlt napokban nem vetettem meg a tejszeletet, túrórudit és társait sem. :) Lógó bőrrel nem hiszem, hogy gond lenne, nem mondanám magam kövérnek, inkább csak szívesebben néznék tükörbe 2-3 kg eltűnésével. :)

1 évé
#2045
neonlicht
reply to daganat's post #2044
Röviden: igen.
Bővebben: függ attól, hogy mennyire szalad túl, és hogy eleve milyen beállítást alkalmaztál. A 30-40-30-as beállítás szerintem példul nem rossz. A rendszer felkínál olyan makró-arányt is, amit szerintem jobb nem betartani :)
A tartósan túl kevés fehérje azért baj, mert az izomzatod leépül a fogyás közben, és a testösszetételed kedvezőtlen marad. Vékony kezek-lábak, de hason zsírpárna, lógó bőr... nem túl jó ötlet.
A szénhidrátnál pedig nem mindegy, hogy milyen gyorsfelszívódású. Ha például a teljes mennyiséget kakasos nyalókából viszed be, az nem frankó. Érdemes törekedni az összetett szénhidrátok túlsúlyára, pl zöldségek, zab.

1 évé
#2044
daganat 224
Halihó!
A kérdésem csak annyi lenne, hogy ha a napi kalóriakeretet tartom, de az arányok szinte soha sem megfelelőek (vagy a szénhidrát vagy a zsír túlszalad, a fehérje pedig rendszerint nem mosolyog), az negatív hatással lehet a fogyásra?

1 évé
#2043
Bencybaby
reply to bmati's post #2042
köszönöm

1 évé
#2042
bmati 174
reply to Bencybaby's post #2041
Szia!
Fehérjét megdobhatod, mert egy normál embernek is 1,2 g/ttkg kellene belőle, de ha edzel is mellé, akkor az 1,5 g/ttkg jobb lenne (tehát nyugodtan elmehetsz 120 grammig, de ha felmész 140-150 g-ig az sem baj). A zsírhoz annyit, hogy CH híján az is mehet feljebb, mert az gondolom Neked 160 g-ra kötött. Ebben az esetben nyugodtan feltolhatod 100-110 grammra is a zsírt. A fentieket úgy kombináld, hogy maradj a BMR-ed felett 100-150 kcal-val, ha nem akarsz fogyni, akkor maradj a súlytartónál. Az arányok elbillenése miatt pedig ne aggódj.
Magas fehérjebevitel esetén figyelj oda, hogy a napi 4,2 liter folyadékod meglegyen.
Sok sikert! :)

1 évé
#2041
Bencybaby
reply to teper's post #2039
Én is soknak találom ,hogy még nincs egy hete ,hogy elkezdtem és már 85 ről 83,6 tartok ......sok fogyni valóm van kb. 30 kg .... 1500 kalóriával kezdtem...de én IR vagyok és a fogyás csak mellékhatás ...nekem a 160 ch a fontos .....de ha azt mondod emeljem a zsírt akkor mennyire ....ma pl. 1200Kcal teljesítettem és maradt 33 g zsír a keretemből ....mikor elkezdtem azt hittem alig bírom majd ki ...és többször van hogy nem teljesítem a kereteim ....szivesen fogadom ha segítesz ...sya

1 évé
#2040
Bojtika
Teper, megint ugyanazt mondjuk csak másképp. :D

Éppen azt mondja, hogy nehezen eszik ennyi CH-t, erre tanácsoltam, hogy csökkentheti is. Mivel viszont ennek fejében más valamit emelnie kell, inkább a fehérje lenne szerencsés, de lehet a zsíron is. Arányaiban (kiszámoltam) a jelenlegi mennyiségek korrektek.

1 évé
#2039
teper
Pedig a 80g zsír nem olyan magas. Sokkal kevésbé lehet fogyni ha magas a CH, de alacsony a zsír. Szerintem a 160g CH-t ha bírja, tarthatja nyugodtan, mert főleg attól lesz magas a testzsírunk. Inkább a heti 1,5kg-os sebességet találom kicsit soknak, bár nem tudom mennyi felesleg van. Az is lehetséges, hogy ez a tempó még egy darabig belefér. Esetleg a zsírból lehetne pár százalékot hozzácsapni a fehérjéhez, de ha az nehezen jönne össze, akkor maradhatna így is. Szerintem.

1 évé
#2038
Bojtika
Szia Lenaaa!

Picit sokallom azt a 240 grammot, de ha 1796 Kcal a napi kereted, akkor tényleg ennyi jön ki.
Ha nem esik jól ennyi szénhidrát, akkor át tudod állítani az arányokat egy kicsit. Lehetőleg a fehérjét emeld helyette, ne a zsírt. :D Sok sikert!

1 évé
#2037
Lenaaa
Szia Bojtika!
Köszi a válaszod! Tudom,hogy fontosak a rostok,én most a kérdésemben csak azért emeltem ki a kenyeret,hogy keveset eszek,mert tudom hogy az a fő hibám,hogy szeretem....De eszek,gyümölcsöt,zöldséget,főzelékeket,és sok zabkását,ezeket szívesen fogyasztom.Nálam a fehérje:65g,a ch:240g és a zsír:58g ra van beállítva jelenleg.Általában nem eszem le a 240g-ot,egyszer már leadtam 14kg az oldal segítségével,most is segíteni fog a megtartásában.Köszi!

1 évé
#2035
Bojtika
reply to Lenaaa's post #2031
Szia Lenaaa!

A szénhidrátot zöldségekből, főzelékfélékből, zabpehelyből igenis tessék lehetőleg összeszedni. Kevés gyümölccsel, rizzsel, satöbbi.

Lehet egy-egy nap, amikor nem jön össze a megfelelő arány, de törekedni kell rá. A szénhidrátra (nem a finomítottra) a szervezetnek, elsősorban az idegrendszernek, az agynak van szüksége. Nagyon is sajnálatos, hogy a köztudatban elterjedt az a butaság, hogy a szénhidrátot csökkenteni kell.
Amikor a tévében nyilatkozik egy-egy celeb-pipi és elselypegi, hogy ő nem eszik szénhidrátot, csak zöldségeket és gyümölcsöt, akkor még a tévéadónak is írok valamit, mert mégsem lehet csupáncsak sikítófrászt kapni. Ha valaki azt sem tudja, hogy a zöldségféle is leginkább szénhidrát, akkor ne nyilatkozzon. Vagy legyen egy értelmesebb szerkesztő, aki nem engedi adásba... :D

Szóval nézz szét, mi az, amit szívesen eszel, és nem cukor vagy finomított liszt, és mégis szénhidrát. Már csak a rostok miatt is. :D

1 évé
#2034
Bojtika
reply to Bencybaby's post #2033
Mi az, hogy sok a CH keret?

Miiért ilyen sok a zsírkereted? Nem viccelek.

Milyen arányok vannak beállítva Nálad?

80 g zsírból 80 x 9,2 g Kcal keletkezik, ami kb, a fele a napi keretednek, 736 Kcal. Ez a sok, nem a szénhidrát! (mert abból 160 x 4,1 Kcal lesz, és az csupán 656 Kcal, azaz erősen zsírhangsúlyosan étkezel.

1 évé
#2033
Bencybaby
reply to Lenaaa's post #2031
Szia ! Miért ilyen sok a CH kereted ??Nekem sajna 160 CH , de van amikor csak 140 a nap végén ....igaz én fogyni akarok ....nekem 80g feh. 160g CH és 80 g zsir 1500 kalória a keretem ..és egyhét másfél kg -

1 évé
#2032
feketeinci
reply to Lenaaa's post #2031
Szia!
Ha mosolyog a szénhidrát fejecske, akkor csak annyit jelent, hogy kevesebbet ettél belőle, mint amennyi a keret, így tesz a zsír fejecske is, a fehérje pedig akkor mosolyog ha többet ettél belőle, mint amennyi a kereted.

Ha mind a három mosolyog, és a kalória is a kereten belül van, akkor minden rendben.

Attól hogy nem eszel kenyeret, még simán megeheted a szénhidrát keretedet, hiszen annyi mindenben van még ch :( Például a tésztákban :( De a világ így kerek :)



Asztali verzió    Mobil verzió
Az oldal használatával egyidejűleg elfogadod Felhasználási Feltételeinket .
Az oldalt mindenki csak saját felelősségére használhatja! Minden, ami a kaloriabazis.hu oldalon megjelenik, csak javaslatnak minősül. E javaslatok nem helyettesítik szakértő orvos tanácsát, diagnózisát vagy bármilyen előírt kezelést.
Copyright © www.kaloriabazis.hu
Ez a funkció regisztrációhoz kötött!
Ehhez a funkcióhoz prémium előfizetés szükséges
Ez itt a belso szoveg